abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77553058
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 15:17 schreef GimmeGore het volgende:
Over inlezen gesproken.
Wat voor materiaal is aan te raden?
Op Wikipedia staat wat algemene info.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ik ben echt een totale leek, dus hoogdravende psychologische pillen zijn niet voor mij weggelegd.
En is het überhaupt wel verstandig?
Want de ene borderliner is de andere niet. Ik ben bang dat er een extreem scenario in die boeken geschetst wordt waardoor ik die vriend van me misschien wel in een heel ander daglicht ga zetten
Dat is het gevaar inderdaad. Iedereen heeft wel trekken van een persoonlijkheidsstoornis in zich, politici kunnen bijvoorbeeld wat narcistische trekjes hebben. Maar zolang er geen officiële diagnose is vastgesteld en mensen niet vastlopen in hun omgeving en onbehandelbaar worden voldoet het misschien om deze trekjes voor lief te nemen en duidelijk je eigen grenzen aan te geven.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 15:50:33 #52
24360 Xtinction
Shaolin Kempo
pi_77554221
Heb zelf een boekje "Alles of niets: de borderline stoornis" van E. van Meekeren. Weet niet zo goed waar je hem kan krijgen, maar het legt het eea wel goed uit.
pi_77554473
Er gaat gewoon een punt komen dat ze anderen iets aan gaan doen waarvan je achteraf gaat denken had ik dit wel moeten laten gebeuren. Of aanpakken of totaal negeren dat is voor hun zelf ook beter.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 16:09:07 #54
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_77555019
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 15:08 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

waar is dat bewezen
dat is echt toaal niet zo
De verschijnselen van borderline komen ook voor bij andere psychische stoornissen. Het kan moeilijk zijn om een borderline stoornis te onderscheiden van bijvoorbeeld depressie, een angststoornis of ADHD. Borderline gaat ook vaak samen met andere aandoeningen.

Dus de schuld ligt al snel bij borderline.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_77555183
nu zeg je het op een heel andere manier
net deed je net alsof die dingen met opzet zo gedaan worden door mensen met bps
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_77555445
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:13 schreef rhubarbje het volgende:
nu zeg je het op een heel andere manier
net deed je net alsof die dingen met opzet zo gedaan worden door mensen met bps
+1
  dinsdag 2 februari 2010 @ 16:21:18 #57
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_77555513
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:13 schreef rhubarbje het volgende:
nu zeg je het op een heel andere manier
net deed je net alsof die dingen met opzet zo gedaan worden door mensen met bps
Dat was een voorbeeld.

Mensen met borderline gooien altijd alles op borderline. En dat is dus vaak onterecht.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_77555902
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:21 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Dat was een voorbeeld.

Mensen met borderline gooien altijd alles op borderline. En dat is dus vaak onterecht.
Hoe je het ook wendt of keert: in zekere zin overmacht dus.

Daarnaast ben ik wel benieuwd hoe je dit dan concreet bedoelt:
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:09 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

De verschijnselen van borderline komen ook voor bij andere psychische stoornissen. Het kan moeilijk zijn om een borderline stoornis te onderscheiden van bijvoorbeeld depressie, een angststoornis of ADHD. Borderline gaat ook vaak samen met andere aandoeningen.

Dus de schuld ligt al snel bij borderline.
Welke verschijnselen zijn bijvoorbeeld moeilijk te onderscheiden van een depressie, angststoornis of ADHD?
pi_77556158
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:21 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Dat was een voorbeeld.

Mensen met borderline gooien altijd alles op borderline. En dat is dus vaak onterecht.
nou dan hadden ze het op een ander labeltje moeten gooien
doet dat er toe?
het komt door een "afwijking" die ze hebben en niet omdat ze met het verkeerde been uit bed zijn gestapt of zo
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  dinsdag 2 februari 2010 @ 16:43:10 #60
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_77556435
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:36 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

nou dan hadden ze het op een ander labeltje moeten gooien
doet dat er toe?
het komt door een "afwijking" die ze hebben en niet omdat ze met het verkeerde been uit bed zijn gestapt of zo
Ja maar niet alles komt door die afwijking.

Ik vind het nogal makkelijk om alles wat ze fout doen of als ze bijvoorbeeld uitvallen tegen mensen om dan maar meteen te zeggen sorry ik heb borderline.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_77556888
daarom zeg ik ook doet het er nou echt toe?
Normale mensen vallen ook wel eens uit...
probeer om te gaan met de persoon die je tegenover je hebt en niet de borderliner die je tegen over je hebt

verder ben ik het wel met je oneens geloof ik want jij doet alsof de meerderheid van de dingen die mis zijn/gaan voortkomen uit iets anders komt terwijl het in mijn ogen andersom is
Als je zo'n stoornis hebt is alles in je leven daarmee verweven... Je hele karakter en persoonlijkheid zou waarschijnlijk anders zijn als dit je al niet je hele leven beinvloed had
Vooral als je nooit hebt geleerd er mee om te gaan

Daarmee wil ik het niet goedpraten dat je "slachtoffer gedrag" gaat vertonen hoor, maar het is niet realistisch om te zeggen dat het er niets mee te maken heeft
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_77557036
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:43 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Ja maar niet alles komt door die afwijking.

Ik vind het nogal makkelijk om alles wat ze fout doen of als ze bijvoorbeeld uitvallen tegen mensen om dan maar meteen te zeggen sorry ik heb borderline.
Dat zal zeker wel eens voor kunnen komen, maar je moet ook begrijpen dat het voor die mensen zelf vaak niet duidelijk is welke gevoelens wel en niet normaal zijn en wanneer ze wantrouwig of boos moeten zijn en wanneer niet.

Ik weet niet goed hoe het bij andere borderliners is, maar ik heb totaal geen neiging om mensen voor te liegen, laat staan dat ik graag afhankelijk van ze wil zijn of hen tot last wil zijn. Zodra ik begon te ontdekken dat ik op een verkeerde manier dacht, schaamde ik me vooral voor mijn egocentrische gedrag en wilde ik graag socialer worden. Echter: ik heb ontzettend veel gehad aan mijn vrienden - bijna niemand heeft me in de steek gelaten - en ik denk dat het stukken moeilijker is om meer bewust te worden wanneer er geen goede feedback is uit de omgeving.

Juist om die reden is maatschappelijke openheid en bewustwording erg belangrijk en het zou natuurlijk helemaal mooi zijn als het gewoon neurologisch vastgesteld kan worden, dan hoef je niet continu op te boksen tegen het wantrouwen van anderen. Al moet ik zeggen dat het me verbaasde hoeveel begrip er voor kan zijn als men er eindelijk over durft te praten.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  dinsdag 2 februari 2010 @ 16:57:42 #63
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_77557038
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:43 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Ja maar niet alles komt door die afwijking.

Ik vind het nogal makkelijk om alles wat ze fout doen of als ze bijvoorbeeld uitvallen tegen mensen om dan maar meteen te zeggen sorry ik heb borderline.
Ik neem aan dat ze zelf ook niet altijd weten wanneer iets door Borderline komt of niet en er zelf ook ontzettend mee worstelen. Ik denk dat jij onderschat hoe het is om Borderline te hebben.
Niet meer actief op Fok!
  dinsdag 2 februari 2010 @ 16:58:09 #64
116846 Pingwingei
Ei van gevleugelde pingrequest
pi_77557059
mijn vriendin heeft dit "stempel" 2 jaar geleden ook gekregen, dit omdat ze psychologisch onderzoek moest ondergaan blablabla teveel extra informatie.
Zij had gelijk zoiets van: Ja maar die mensen zijn zo raar en zo ben ik helemaal niet en die zie je op internet altijd stoer doen enzo (die 15 jarige kindjes die zeggen het te hebben, zo kende zij het)
Maar voor ons is ze gewoon nog zichzelf zeg maar. Zo kennen we haar. Als ze te ver door is met stressigheid ofzo moet je haar doordrijven dat alles eruit komt en anders kun je het nog sussen enzo... dat soort dingen maarja ik ken haar gewoon als zij en niet als iemand met borderline en zo bekijk ik het eigenlijk ook helemaal niet
IK BEN POTDORIE HEUL GEEN PINGUÏN :'(
Eerste naam én adoratietopique *O*
Op maandag 4 januari 2010 23:20 schreef suikertaartje het volgende:
Ik vind deze echt wat voor jou: cogito ergo sum (ik denk dus ik besta)
pi_77557210
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:58 schreef Pingwingei het volgende:

Zij had gelijk zoiets van: Ja maar die mensen zijn zo raar en zo ben ik helemaal niet en die zie je op internet altijd stoer doen enzo (die 15 jarige kindjes die zeggen het te hebben, zo kende zij het)
Maar voor ons is ze gewoon nog zichzelf zeg maar. Zo kennen we haar. Als ze te ver door is met stressigheid ofzo moet je haar doordrijven dat alles eruit komt en anders kun je het nog sussen enzo... dat soort dingen maarja ik ken haar gewoon als zij en niet als iemand met borderline en zo bekijk ik het eigenlijk ook helemaal niet
Ach ja, het is ook niet altijd even erg en bovendien hebben mensen meer elementen in hun persoonlijkheid dan de "borderline-elementen". De één schaamt zich er ook wat meer voor dan de ander, de één herkent het sneller bij zichzelf dan de ander.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  dinsdag 2 februari 2010 @ 17:01:32 #66
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_77557212
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 16:58 schreef Pingwingei het volgende:
mijn vriendin heeft dit "stempel" 2 jaar geleden ook gekregen, dit omdat ze psychologisch onderzoek moest ondergaan blablabla teveel extra informatie.
Zij had gelijk zoiets van: Ja maar die mensen zijn zo raar en zo ben ik helemaal niet en die zie je op internet altijd stoer doen enzo (die 15 jarige kindjes die zeggen het te hebben, zo kende zij het)
Maar voor ons is ze gewoon nog zichzelf zeg maar. Zo kennen we haar. Als ze te ver door is met stressigheid ofzo moet je haar doordrijven dat alles eruit komt en anders kun je het nog sussen enzo... dat soort dingen maarja ik ken haar gewoon als zij en niet als iemand met borderline en zo bekijk ik het eigenlijk ook helemaal niet
En je moet haar ook niet anders gaan bekijken . Ze is in de eerste plaats nog gewoon een mens natuurlijk. Borderline bestaat ook in verschillende gradaties, dat maakt het leven met de ene Borderliner ook gemakkelijker dan met de ander .
Niet meer actief op Fok!
  dinsdag 2 februari 2010 @ 17:05:47 #67
116846 Pingwingei
Ei van gevleugelde pingrequest
pi_77557374
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 17:01 schreef Viking84 het volgende:

[..]

En je moet haar ook niet anders gaan bekijken . Ze is in de eerste plaats nog gewoon een mens natuurlijk. Borderline bestaat ook in verschillende gradaties, dat maakt het leven met de ene Borderliner ook gemakkelijker dan met de ander .
mja bnou zo zie ik het dus totaal niet. van die borderline punten sloeg er 1 of 2 niet op haar, de rest wel, dus zij had zoiets van: Dan heb ik het zeker heel erg en kom ik er nooit vanaf Maar ik had zoiets van: ja in een verhaaltje kan ook 90% op jou slaan maar dan hoeft dat nog niet gelijk te zeggen dat je gek bent ofzo of dat jij eigenlijk de persoon in het verhaaltje bent

Dus ja ik ben er zeg maar aan gewend al nog voordat ze dat stempel kreeg, en dat stempel deed meer met haar dan met haar ongeving
IK BEN POTDORIE HEUL GEEN PINGUÏN :'(
Eerste naam én adoratietopique *O*
Op maandag 4 januari 2010 23:20 schreef suikertaartje het volgende:
Ik vind deze echt wat voor jou: cogito ergo sum (ik denk dus ik besta)
pi_77558203
Ooh wat zijn de borderlinertjes weer zielig, is er wel iemand die stil staat bij de slachtoffers die deze egocentrische verwende psychopaatjes maken? In de egocentrische belevingswereld zijn de slachtoffers weer niet belangrijk.
pi_77558580
wacht even...
"normale" mensen mogen wel slachtofferig zeiken maar mensen waarmee aantoonbaar iets aan de hand is mogen dat niet?
hmmm nu ben je me ff kwijt hoor...
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_77558643
Ik ben opgevoed door een borderliner; m'n moeder is een borderliner van de bovenste plank, met alle stemmingswisselingen, schizofrenieen, bipolaire stoornissen etc van dien. Het is erg rot om met zo iemand te leven en ik snap de laatste post heel goed. Toch vind ik m'n moeder zieliger dan ik mezelf vind. Ze beseft heel goed hoeveel pijn ze anderen heeft gedaan, weet dat het haar eigen doen is en toch alsof zij het zelf niet heeft gedaan.

Zelf probeer ik afstand te bewaren. Dat is voor mijzelf beter, ik voel me niet op m'n gemak bij haar thuis, mede ook door de onrust van m'n broertje en zusje erbij.
pi_77560098
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 17:30 schreef antonwachter het volgende:
Ooh wat zijn de borderlinertjes weer zielig, is er wel iemand die stil staat bij de slachtoffers die deze egocentrische verwende psychopaatjes maken? In de egocentrische belevingswereld zijn de slachtoffers weer niet belangrijk.
Nouja, het is niet zo dat de slachtoffers van borderliners niet gehoord worden, toch? Heb je slechte ervaringen ermee?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_77560514
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 18:26 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Nouja, het is niet zo dat de slachtoffers van borderliners niet gehoord worden, toch? Heb je slechte ervaringen ermee?
Ik heb geen slechte ervaring met borderliners want ik pak ze gewoon keihard aan. Wel heb ik ze andere mensen op gruwelijke manieren kapot zien maken, dit is ook een van de redenen voor mij om ze keihard aan te pakken. Het ergste van borderliners is dat ze zichzelf als slachtoffers zien terwijl het meestal alleen maar zielige verhalen zijn die nergens op gebaseerd zijn.
pi_77560619
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 18:37 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Ik heb geen slechte ervaring met borderliners want ik pak ze gewoon keihard aan. Wel heb ik ze andere mensen op gruwelijke manieren kapot zien maken, dit is ook een van de redenen voor mij om ze keihard aan te pakken. Het ergste van borderliners is dat ze zichzelf als slachtoffers zien terwijl het meestal alleen maar zielige verhalen zijn die nergens op gebaseerd zijn.
Nou, gelukkig maar dat jij de situatie dan weet te verbeteren heh, en de ideale oplossing hebt gevonden....
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_77560877
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 18:37 schreef antonwachter het volgende:
Het ergste van borderliners is dat ze zichzelf als slachtoffers zien terwijl het meestal alleen maar zielige verhalen zijn die nergens op gebaseerd zijn.
Ligt de werkelijkheid anders dan?
pi_77560971
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 18:37 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Ik heb geen slechte ervaring met borderliners want ik pak ze gewoon keihard aan. Wel heb ik ze andere mensen op gruwelijke manieren kapot zien maken, dit is ook een van de redenen voor mij om ze keihard aan te pakken. Het ergste van borderliners is dat ze zichzelf als slachtoffers zien terwijl het meestal alleen maar zielige verhalen zijn die nergens op gebaseerd zijn.
En wat is het effect van dat keihard aanpakken? Positief uitgepakt (voor jou, die persoon, of allebei)?
pi_77562988
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 18:47 schreef gifkwal het volgende:

[..]

En wat is het effect van dat keihard aanpakken? Positief uitgepakt (voor jou, die persoon, of allebei)?
Voor de maatschappij pakt het wel positief uit. Ik word niet blij als ik zo met mensen om moet gaan en de egocentrische borderlinertjes willen ook niet zo behandeld worden. Maar misschien stopt het hun onzinnige acties , ik zie het ook niet als een integrale oplossing maar het is een belangrijke bouwsteen. Het is in ieder geval een constructieve actie.
pi_77564630
tvp
k studeer psy.
zelfde als diginoob
pi_77565002
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 19:32 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Voor de maatschappij pakt het wel positief uit. Ik word niet blij als ik zo met mensen om moet gaan en de egocentrische borderlinertjes willen ook niet zo behandeld worden. Maar misschien stopt het hun onzinnige acties , ik zie het ook niet als een integrale oplossing maar het is een belangrijke bouwsteen. Het is in ieder geval een constructieve actie.
Wat een VRESELIJK onwetend slap gelul!!

Je sympathiseert met slachtoffers, vind het allemaal zo zielig voor de slachtoffers. Maar in plaats van meewerken aan het genezingsproces of een goede oplossing te bieden ga je een borderliner KEIHARD aanpakken.. Triggeren dus.. Met dus JUIST als gevolg dat die borderliner slachtoffers gaat maken/zoeken.
Heel goed van jou!! Ook bedankt namens de slachtoffers en betrokkenen.

En dat borderliners niet geholpen willen worden is de grootste onzin van allemaal.
Het grootste probleem met borderline, is het onbegrip en het treiteren daardoor door mensen zoals jij!
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_77565068
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 19:32 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Voor de maatschappij pakt het wel positief uit. Ik word niet blij als ik zo met mensen om moet gaan en de egocentrische borderlinertjes willen ook niet zo behandeld worden. Maar misschien stopt het hun onzinnige acties , ik zie het ook niet als een integrale oplossing maar het is een belangrijke bouwsteen. Het is in ieder geval een constructieve actie.
Misschien hangt het van de persoon af, maar ik betwijfel in hoeverre zulke acties echt helpen. Natuurlijk zal het af en toe goed zijn om niet altijd mee te gaan in de zieligheid/zelfmedelijden van die personen en af en toe te zeggen waar het op staat (of eigenlijk: wat jouw gevoelens zijn of wat het gedrag van die persoon bij jou teweeg brengt). Maar of het ook echt het hele gedrag stopt weet ik niet. Zoals al eerder gezegd, die mensen doen het niet expres, ze kunnen er in feite niks aan doen. Je kan iemand met Down Syndroom toch ook niet streng toespreken in de hoop dat zo iemand ineens "normaal" wordt (of is dit een hele kromme vergelijking?)
pi_77566241
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 20:12 schreef gifkwal het volgende:

[..]

Misschien hangt het van de persoon af, maar ik betwijfel in hoeverre zulke acties echt helpen. Natuurlijk zal het af en toe goed zijn om niet altijd mee te gaan in de zieligheid/zelfmedelijden van die personen en af en toe te zeggen waar het op staat (of eigenlijk: wat jouw gevoelens zijn of wat het gedrag van die persoon bij jou teweeg brengt). Maar of het ook echt het hele gedrag stopt weet ik niet. Zoals al eerder gezegd, die mensen doen het niet expres, ze kunnen er in feite niks aan doen. Je kan iemand met Down Syndroom toch ook niet streng toespreken in de hoop dat zo iemand ineens "normaal" wordt (of is dit een hele kromme vergelijking?)
je hoeft ook niet mee te gaan borderliners
je kunt ook op een constructieve manier aangeven dat ze te ver gaan of buiten proportioneel reageren

Ik snap niet waarom iedereen maar denkt dat je alleen maar met ze mee kan gaan of bot en gemeen tegen ze kunt doen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_77567830
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 20:11 schreef Autidude het volgende:

[..]

Wat een VRESELIJK onwetend slap gelul!!

Je sympathiseert met slachtoffers, vind het allemaal zo zielig voor de slachtoffers. Maar in plaats van meewerken aan het genezingsproces of een goede oplossing te bieden ga je een borderliner KEIHARD aanpakken.. Triggeren dus.. Met dus JUIST als gevolg dat die borderliner slachtoffers gaat maken/zoeken.
Heel goed van jou!! Ook bedankt namens de slachtoffers en betrokkenen.

En dat borderliners niet geholpen willen worden is de grootste onzin van allemaal.
Het grootste probleem met borderline, is het onbegrip en het treiteren daardoor door mensen zoals jij!
Borderliners zijn alleen maar op zoek naar de roes die ze uit hun prikkels krijgen. Slachtoffers maken ze alleen maar om hun roes te krijgen. Verder interesseert ze gewoon helemaal niks alleen hun eigen roes.

Genezingsproces is gewoon keihard aanpakken net zolang ze zien dat ze met dit soort gedrag niet weg kunnen komen.
pi_77567897
je weet echt zo niet waar je het over hebt
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_77568184
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 20:32 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

je hoeft ook niet mee te gaan borderliners
je kunt ook op een constructieve manier aangeven dat ze te ver gaan of buiten proportioneel reageren

Ik snap niet waarom iedereen maar denkt dat je alleen maar met ze mee kan gaan of bot en gemeen tegen ze kunt doen
Tja ik weet niet, uit eigen ervaring weet ik gewoon dat die persoon dan compleet ontploft en er geen land mee te bezeilen en geen goed gesprek meer mee te voeren is. Maar zoals gezegd, misschien ligt dat aan de degradatie van "mijn" borderliner en kan het bij anderen wel heel goed?
pi_77568404
dat iemand ontploft wil het niet zeggen dat hij of zij er niets van mee neemt?

ik denk, dat als je zo zeker weet dat wat je ook doet die persoon ontploft, het wel mee weegt hoe jij het aan hebt gepakt
als je een botte lul bent zal die persoon (als ie klaar is met razen) ook niet snel weer vertrouwen in je stellen
als je gewoon netjes en redelijk bent dan heeft de rest van de relatie meer kans om goed te blijven
Als die persoon door ervaring leert dat elke keer als jij tegen hem of haar in gaat dat is vanuit goede intenties en op een integere manier dit doet dan heeft jullie band meer kans van overleven en weer terug komen zeg maar....

Borderliners hebben moeite met vertrouwen en mensen dichtbij laten komen
en als je dan als iemand met lepra behandeld word geef ik ze geen ongelijk
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_77568648
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 21:01 schreef rhubarbje het volgende:
je weet echt zo niet waar je het over hebt
Precies, dat is nu wel duidelijk Jammer dat dit soort mensen bestaan, en dan zeggen dat Bordy's slecht zijn voor de maatschappij

Kan een heel verhaal hier neer gaan plempen over wat BPS precies inhoud en wat nu de juiste karaktereigenschappen zijn en nog veel meer.. zoals het feitje dat heel veel borderliners eigenlijk super aardig zijn, type wereldverbeteraar etc (maar met een stoornis, die verholpen kan worden) Maar ik heb daar nu even helemaal geen zin in.. en al helemaal niet voor zo'n vaatdoekje..

Morgen zal ik misschien eens een kwalitatieve post neerplempen met info en feiten waar TS en eventuele andere écht wat aan hebben, maar daar heb ik nu even geen zin in want daar gaat ook wel even wat moeite in zitten en daar staat mijn hoofd nu helemaal niet naar. En anders stuur ik TS morgen een PM met nuttige info.

Ik weet wél waar ik over praat want naast dat ik zelf BPS heb, ken ik daardoor ook 100'en hele goede lotgenoten online.. want borderliners kunnen elkaar heel vaak ook goed helpen. Ik zou eigenlijk die "heksenketel" hier open moeten trekken door dit topic door te linken Krijgt Fok! er misschien nog een paar leuke dames bij ook!
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_77569849
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 21:12 schreef rhubarbje het volgende:
dat iemand ontploft wil het niet zeggen dat hij of zij er niets van mee neemt?

ik denk, dat als je zo zeker weet dat wat je ook doet die persoon ontploft, het wel mee weegt hoe jij het aan hebt gepakt
als je een botte lul bent zal die persoon (als ie klaar is met razen) ook niet snel weer vertrouwen in je stellen
als je gewoon netjes en redelijk bent dan heeft de rest van de relatie meer kans om goed te blijven
Als die persoon door ervaring leert dat elke keer als jij tegen hem of haar in gaat dat is vanuit goede intenties en op een integere manier dit doet dan heeft jullie band meer kans van overleven en weer terug komen zeg maar....

Borderliners hebben moeite met vertrouwen en mensen dichtbij laten komen
en als je dan als iemand met lepra behandeld word geef ik ze geen ongelijk
Daar heb je misschien gelijk in. Tot nu toe heb ik steeds het idee dat zo'n ontploffing nadelig is voor zowel mij (ik word er niet vrolijker van, brengt veel stress met zich mee) als voor die persoon (wordt boos/verdrietig, zakt verder weg in depressie). Het zou wel fijn zijn om een evenwichtiger relatie te hebben waarin je inderdaad gewoon makkelijk kan zeggen dat iemand te ver gaat. Ik heb er verder niet heel veel ervaring mee, maar geven borderliners je over het algemeen wel gelijk als je dat tegen ze zegt? Ik bedoel, zien ze het zelf eigenlijk ook wel in? Want mijn idee was altijd dat zij juist niet kunnen zien dat ze fout zitten of anderen pijn doen, daarom is het ook zo'n vervelende ziekte.
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 21:16 schreef Autidude het volgende:

[..]

Precies, dat is nu wel duidelijk Jammer dat dit soort mensen bestaan, en dan zeggen dat Bordy's slecht zijn voor de maatschappij

Kan een heel verhaal hier neer gaan plempen over wat BPS precies inhoud en wat nu de juiste karaktereigenschappen zijn en nog veel meer.. zoals het feitje dat heel veel borderliners eigenlijk super aardig zijn, type wereldverbeteraar etc (maar met een stoornis, die verholpen kan worden) Maar ik heb daar nu even helemaal geen zin in.. en al helemaal niet voor zo'n vaatdoekje..

Morgen zal ik misschien eens een kwalitatieve post neerplempen met info en feiten waar TS en eventuele andere écht wat aan hebben, maar daar heb ik nu even geen zin in want daar gaat ook wel even wat moeite in zitten en daar staat mijn hoofd nu helemaal niet naar. En anders stuur ik TS morgen een PM met nuttige info.

Ik weet wél waar ik over praat want naast dat ik zelf BPS heb, ken ik daardoor ook 100'en hele goede lotgenoten online.. want borderliners kunnen elkaar heel vaak ook goed helpen. Ik zou eigenlijk die "heksenketel" hier open moeten trekken door dit topic door te linken Krijgt Fok! er misschien nog een paar leuke dames bij ook!
Het zou fijn zijn als je je ervaringen zou willen delen, ik denk dat velen er iets aan hebben (niet alleen degenen die totaal geen idee hebben wat BPS inhoudt maar ook degenen zoals ik die moeite hebben er mee om te gaan). Maar neem de tijd of voel je niet gedwongen.
  dinsdag 2 februari 2010 @ 22:05:04 #87
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_77571138
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 21:16 schreef Autidude het volgende:

[..]

Morgen zal ik misschien eens een kwalitatieve post neerplempen met info en feiten waar TS en eventuele andere écht wat aan hebben, maar daar heb ik nu even geen zin in want daar gaat ook wel even wat moeite in zitten en daar staat mijn hoofd nu helemaal niet naar.
Graag en mocht je hoofd er morgen niet naar staan of wil je het toch niet zo openbaar hier neer plempen, mag je mij wel een kopietje sturen van de PM naar TS

Ik heb vandaag met die vriend afgesproken dat ik alles wat ik wil vragen op schrijf en dat hij alles waarvan hij denkt dat ik het moet weten op een rijtje zet.
(meer omdat we allebei van die chaotische types zijn die anders misschien iets vergeten)
Want we willen de relatie wel een beetje open houden
  dinsdag 2 februari 2010 @ 22:13:46 #88
11682 Moonah
Jolie femme
pi_77571606
Ter info, een hele oude post van mij. Wellicht heeft iemand er iets aan.
quote:
Op donderdag 31 oktober 2002 22:19 schreef Moonah het volgende:
Borderline is vooral een stoornis op emotioneel vlak. Er is geen goede balans tussen ratio en emotie, waardoor er vaak geen adequaat gedrag wordt vertoond.

Door traumatische ervaringen kan de emotionele ontwikkeling van een kind stil komen te staan of een scheefgroei vertonen. Het gedrag van mensen met borderline kun je ook vaak wel met dat van een jong kind vergelijken.

Het impulsieve, gewoon doen, zonder eerst allerlei consequenties af te wegen. Dingen zeggen, eruit flappen zonder erover na te denken. Jonge kinderen zijn ook zelden tactisch.

Het zwart/wit denken. Kinderen kunnen moeilijk met ambivalenties omgaan. Als mama boos is is het: "Stomme mama."
Dat iemand die van je houdt ook wel eens lullig (of chagrijnig, whatever) tegen je kan doen, is in de beleving van een borderlinepatient niet mogelijk. Diegene houdt dan niet meer van je, anders zou hij niet lullig doen
Andersom geldt dat ook: Als iemand stom is, dan kan daar ook niets leuks aan ontdekt worden. Of iemand die je juist (waanzinnig) bewondert , die kan niets fout doen.
Nuanceren is voor kinderen ook vaak moeilijk.

Stemmingswisselingen: Bij kinderen (en bij mensen met borderline)is het vaak Jantje lacht , Jantje huilt . En dat kan soms best snel op en neer gaan.
Ook kan iemand met borderline overspoeld worden door zijn/haar emoties. Vergelijk het met kinderen, die kunnen om iets kleins een onbedaarlijk verdriet hebben, maar dat kan ook weer snel over zijn. Van de andere kant kan er ook sprake zijn van een tomeloos enthousiasme, een ontembare vrolijkheid.

Verlatingsangst: Een klein kind kan niet bevatten dat als mama even boodschappen doen is , dat ze dan ook echt weer terug komt. Een kind moet daarop leren vertrouwen door ervaring.
Hetzelfde bij een bordelinepatient. Het is heel moeilijk om in een relatie erop te vertrouwen dat iemand echt bij je wil blijven, dat iemand nog steeds van je houdt , je heus niet zal verlaten, ook al heeft hij/zij ook zo zijn/haar eigen bezigheden.
Ook in vriendschappen werkt het zo. Het is bv moeilijk te accepteren dat je beste vriendin ook andere vriendinnen heeft.

Je kunt je mss voorstellen dat emotioneel gedrag op het niveau van een jong kind, voor zowel degene met borderline als ook voor de omgeving, voor veel problemen kan zorgen. Immers, je bent toch volwassen, je kunt je toch wel bedenken dat je je in een bepaalde situatie niet zus of zo kunt gedragen. Je bent toch oud en wijs genoeg om je emoties onder controle te houden

Maar dat is nou juist het lastige als je borderline hebt. Je kunt wel beredeneren dat bepaalde zaken niet kloppen, of dat jij anders reageert dan anderen, maar omdat je emotionele ontwikkeling niet parallel loopt met je rationele ontwikkeling kun je je vaak niet adequaat gedragen. En dat zorgt voor heel veel interne frustratie, waardoor weer afwijkend gedrag kan ontstaan (dissociatie, automutilatie, eetstoornissen, depressie etc).


"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_77571965
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 22:13 schreef Moonah het volgende:
Ter info, een hele oude post van mij. Wellicht heeft iemand er iets aan.
[..]


Zeer herkenbaar! Thanks.
  woensdag 3 februari 2010 @ 00:37:07 #90
283800 Suphomes
Dat dit kan in Nederland
pi_77577787
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zo min mogelijk.
De enige correcte reactie, zeer vervelende mensen en nauwelijks te veranderen.
pi_77577970
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:08 schreef gifkwal het volgende:
In mijn familie hebben we iemand met borderline en het is best beangstigend om te zien wat voor een stempel dit op de familierelaties kan drukken. De persoon in kwestie woont nog niet eens dicht in de buurt, maar toch beinvloedt de ziekte van die persoon ons nog redelijk vaak. Ik wil niet teveel in details treden ivm herkenbaarheid, maar ben benieuwd hoe andere mensen omgaan met een persoon met borderline in hun direkte omgeving.

Wat ik aan mezelf merk is dat het mijn doen en laten best wel beinvloedt. In onze familie is het altijd zaak om die ene persoon maar niet boos/gekwetst te maken want anders explodeert de hele zaak weer en krijgen "wij" er weer de schuld van. Tevens had ik op jonge leeftijd een vriendje die achteraf gezien dezelfde nare trekjes vertoonde (bij het minste of geringste dreigen met het uitmaken van de relatie, altijd medelijden en aandacht nodig hebben, dreigen met zelfmoord, liegen etc). Ik merk dat dit me toch wel heeft gevormd. Ik ben nu snel bang om mensen te kwetsen en dit leidt er toe dat ik vaak maar toegeef aan mensen om de lieve vrede te bewaren. Zo zou ik niet snel tegen mensen ingaan omdat ik bang ben ze te kwetsen en zo een ruzie te veroorzaken (zoals dat altijd gebeurt bij die persoon met borderline). Ik doe hiermee mezelf tekort, denk bijvoorbeeld aan het moeilijk kunnen afwijzen van mannen (in de zin van telefoonnummer geven terwijl ik daar eigenlijk helemaal geen zin in heb) of zelfs hele domme dingen zoals in het vliegtuig altijd luisteren naar het veiligheidspraatje van stewardessen, ook al heb ik al zo vaak gevlogen dat ik dat praatje uit mijn hoofd ken. Ik vind het anders zielig voor de stewardessen dat niemand naar ze luistert en vind het onbeleefd om niet te luisteren Of dit allemaal directe gevolgen zijn van omgaan met iemand met borderline weet ik niet, maar ik zou wel eens van mijn extreme voorzichtigheid met mensen af willen.

Hoe gaan anderen om met borderline?
Hey, je verhaaltje over dat vriendje met die kenmerken komt erg bekend voor dat heb ik ook gehad! Ik heb het altijd genegeerd en de relatie was ook al vrij snel uit.
pi_77581144
Je kan ook enige verantwoordelijkheid bij de Borderliner leggen zonder iemand af te vallen of constant hard te confronteren.
Ik denk dat er zeker wel een gevaar schuilt in het zielig maken van iemand met Borderline of zeggen dat diegene er niks aan kan doen. Het is immens moeilijk om er iets aan te doen, en het is ook niet diegenes schuld dat diegene dat heeft, maar voor zowel iemand met borderline als zijn naaste omgeving lijkt het mij belangrijk dat beide hun verantwoordelijkheid nemen. Bepaald gedrag kan door Borderline komen maar dat wil niet zeggen dat diegene er niks aan kan doen. Met zo´n houding kom je nergens.
maar dat wil dus niet zeggen dat borderliners zich aanstellen.
zelfde als diginoob
  woensdag 3 februari 2010 @ 10:06:40 #93
168232 Maes
ikke pikke porretje
pi_77581920
Ze hebben intense relaties met anderen, maar die zijn ook heel instabiel. Ze denken heel zwart-wit over hun relaties: of iemand is geweldig of hij is waardeloos.

Deze tekst haalde ik van watwiljijweten.nl.
De borderliner in mijn omgeving vond mij eerst waardeloos toen geweldig en nu weer waardeloos. Dit ging zover dat ze geprobeerd heeft mijn relatie te saboteren en toen dat niet lukte heeft ze geprobeerd om op mijn werk me zwart te maken.
Ik heb besloten, iom een maatschappelijk werkster om helemaal geen contact meer te hebben met deze persoon. Jammer genoeg blijft ze zijdelings altijd aanwezig maar ik ben een stuk rustiger wetende dat ik geen contact meer hoef te hebben.
Ik heb dit duidelijk haar verteld dat ik geen contact meer wil, meerdere keren, en ze lijkt het nu te accepteren. Ik probeer me altijd te bedenken dat ze ziek is en er ook zelf weinig aan kan doen (psychische hulp wordt mondjesmaat aangenomen) maar het liegen en de duidelijke haat tegen mij heeft me toch doen besluiten geen contact meer te willen.
Op vrijdag 7 januari 2011 19:22 schreef Greys het volgende:[/b]
Ow O+
Jaaaaaaaaaaaaaaaa, ik wil! :* *O*
pi_77582796
Ik heb een vriendin met borderline, houdt er wel rekening mee maar zal er me bek niet voor houden als het me niet aanstaat... dan maar huilen en moeilijk doen.. maar we gaan niet alles doen zoals zij wil
I solemnly swear i'm up to no good
pi_77584295
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 00:45 schreef RavvennaLatina het volgende:

[..]

Hey, je verhaaltje over dat vriendje met die kenmerken komt erg bekend voor dat heb ik ook gehad! Ik heb het altijd genegeerd en de relatie was ook al vrij snel uit.
Bij mij helaas 4 jaar Weet ook niet zeker of hij Borderline had, maar het kwam er in elk geval erg mee overeen. In elk geval had hij ERGENS last van, haha. Uiteindelijk is het ook bij mij hierop stuk gelopen.

Interessante berichten verder. Misschien dat ik in het geval van een ander soort relatie (dus geen familie, maar iemand die ik nog maar net heb leren kennen) ook afstand zou houden... Voelt wel lullig maar als je toch nog niet echt iets met die persoon hebt opgebouwd is het misschien beter om geen intense relatie te ontwikkelen. Of misschien wel, maar dan moet je er wel met een zekere houding in gaan en je borst natmaken
pi_77584606
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 18:37 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Ik heb geen slechte ervaring met borderliners want ik pak ze gewoon keihard aan. Wel heb ik ze andere mensen op gruwelijke manieren kapot zien maken, dit is ook een van de redenen voor mij om ze keihard aan te pakken. Het ergste van borderliners is dat ze zichzelf als slachtoffers zien terwijl het meestal alleen maar zielige verhalen zijn die nergens op gebaseerd zijn.
Hmm, het lijkt er op dat je generaliseert op basis van een enkele situatie. Daarenboven is je bewering dat de verhalen nergens op gebaseerd zijn een misvatting. Op zich begrijp ik je boosheid wel, als je iemand eraan kapot hebt zien gaan, maar je lost er niets mee op. Heeft je "keiharde aanpak" al veel vruchten afgeworpen?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_77584783
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 19:32 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Voor de maatschappij pakt het wel positief uit. Ik word niet blij als ik zo met mensen om moet gaan en de egocentrische borderlinertjes willen ook niet zo behandeld worden. Maar misschien stopt het hun onzinnige acties , ik zie het ook niet als een integrale oplossing maar het is een belangrijke bouwsteen. Het is in ieder geval een constructieve actie.
Haha, mijn ervaring wijst anders op precies het tegenovergestelde. Jouw aanpak leidt hen ertoe zich te isoleren, wanhopig te worden en zelfmoord te plegen, maar gezien je haat tegen hen, zul je dat waarschijnlijk als "constructief" ervaren, niet waar?

De therapeutische weg die vaak wordt voorgeschreven is één op één gesprekken, waarbij de patient langzaam een band leert op te bouwen met de therapeut. Op die manier wordt het vertrouwen hersteld en zien ze in dat hun visie egocentrisch en wantrouwig is. Daarna kan iemand vaak best redelijk functioneren in de maatschappij.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_77592390
Ik ben het wel eens met een middenweg zoeken tussen enerzijds lomp, vervelend en anderzijds die mensen steeds maar weer gelijk geven. Dat laatste heeft niemand wat aan, zo houden vervelende situaties zichzelf in stand. Persoonlijk ken ik ook een borderliner maar dat ligt toch wel lastiger omdat die hele familie ziek is.
Hallon!
pi_77592944
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 22:13 schreef Moonah het volgende:
Ter info, een hele oude post van mij. Wellicht heeft iemand er iets aan.
[..]
Prachtige omschrijving!
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_77596991
Het ligt toch echt aan de vorm van borderline , welke gradatie en welke kenmerken overheersen.

Ik ben zelf iemand die 8 jaar terug in therapie zat voor borderline en dat heeft geholpen, maar ik moet ook zeggen dat bij mij juist was dat ik heel veel zelf inzicht heb en dat schijnen juist een boel mensen met borderline niet te hebben.

Zelf ging ik ook een poos om met een ander meisje die ook borderline had maar bepaalde dingen herkende ik maar er was ook een wereld van verschil.
Zij was veel agressiever en vond ook als zij ruzie had met iemand dat dan partijen moest kiezen en dat soort drama en ik heb juist zoiets van ruzie is onderling we praten het uit , en als ik te overhit ben zorg ik dat ik even een time-out kan nemen om als het bedaard is toch uit te praten. Wat ik wel merk is dat ik wat gevoeliger ben en wat heftiger kan reageren (mijn emoties komen er versterkt uit)

Ik ben ook niet echt eens dat je als iemand borderline heeft , je alles maar moet pikken , want dan krijg je ook het gevaar dat zo iemand juist alles kan doen omdat die borderline heeft .
Een borderliner heeft ook zijn eigen verantwoordingen en kan ook niet alles maken.
Je moet juist bij hun goed hun grenzen aangeven en gaan ze daar overheen dan kunnen er consequenties aan zitten.

Ik denk meer dat de borderliner vaak geen inzicht in zichzelf heeft en dus soms slachtoffer van de omgeving voelt maar een boel doen ze toch zelf en moet echt gewoon leren zelfinzicht te krijgen, juist als je die zelfinzicht krijgt kan je ook veel beter met de stoornis werken dan dat het overheerst.

Trouwens is het niet verstandig om eens naar een cursus te gaan , voor familieleden en vrienden zodat ze via professionele begeleiding inzicht kunnen krijgen in de stoornis en hoe hun er mee om kunnen gaan ???
Mijn vader heeft dat toen gedaan en dat heeft ook juist ons contact verbeterd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')