Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vroeg me eigenlijk meer af of het wettelijk mag. Mag je als groot aandeelhouder zo maar een echt verschrikkelijk groot gedeelte van je aandelen verkopen? Omdat de kans groot is dat het aandeel stil wordt gelegd en men naar oorzaken gaat zoeken waarom het zo naar beneden gaat en dat je hiermee heeeeeel veel andere dupeert.

ja, dat mag in principe. Als geen sprake is van voorkennis, mag dat. Als een order plain onzakelijk is, zal natuurlijk wel voorkennis verondersteld worden. Wat verder niet mag is bedrog. In extreme gevallen kan ik me voorstellen dat bij samengestelde handelingen sprake kan zijn van bedrog.

Bijvoorbeeld ik leg een order heel laag in, en koop die order zelf ook op. Dan druk ik de koers zonder dat mijn positie veranderd. Omhoog kan natuurlijk ook.
Daarom denk ik dat een vriend die koopt, en ik niet.

Overigens gaan dit soort grote transacties, als ze legitiem zijn, altijd OTC. Worden wel gemeld biji de beurs, maar je zult ze niet zien in het orderboek.

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:03 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

WHAHAHA. Zie ik nu pas =____=.

CFD's doe ik niet aan man. Die hebben geen veilige stops als turbo's heb ik begrepen.

Stoplosses van turbo's zijn veilig in de zin van dat je nooit meer kan verliezen als wat je inlegt, maar als je vandaag bijvoorbeeld kijkt naar turbo long aex 324 is die uitgestopt op 17:35 en kijken ze morgenvroeg pas wat jij er voor krijgt, openen we morgen op 318 krijg jij nog maar heel weinig uitgekeerd want de financieringswaarde ligt rond de 314.

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 21:46 schreef LXIV het volgende:
Ten opzichte van de shortsqueeze, 2 jr geleden in ieder geval wel!!
[ afbeelding ]

Dat was gaaf.

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:25 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Stoplosses van turbo's zijn veilig in de zin van dat je nooit meer kan verliezen als wat je inlegt, maar als je vandaag bijvoorbeeld kijkt naar turbo long aex 324 is die uitgestopt op 17:35 en kijken ze morgenvroeg pas wat jij er voor krijgt, openen we morgen op 318 krijg jij nog maar heel weinig uitgekeerd want de financieringswaarde ligt rond de 314.

Daar kon ik me altijd zo aan ergeren. Dan ga je long of short overnight om 17.29. Pak je uiteraard de hoogste hefboom want je denkt natuurlijk gelijk te hebben is het direct bij opening in de gebakken peren zitten

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daar kon ik me altijd zo aan ergeren. Dan ga je long of short overnight om 17.29. Pak je uiteraard de hoogste hefboom want je denkt natuurlijk gelijk te hebben is het direct bij opening in de gebakken peren zitten

Of zoals vandaag uitgestopt worden door de slottik

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:30 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Of zoals vandaag uitgestopt worden door de slottik

Eigenlijk zou het best een zet zijn als ze turbo's/sprinters ook 24/7 gaan doen net zoals de CFDs. Daar kan nog best een markt mee gewonnen worden denk ik?

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 21:45 schreef LXIV het volgende:
Pas stond in een of ander blad (of was het de Pers?) een leuk interview met een van de oprichters van de Binck Bank. Die zei daar dat hij 15 jaar van zijn leven "vergooid" had met -het analiseren van de -beurshandel, omdat de markt toch wel efficient is. En dat zegt dan iemand van Binck!

Maar goed. Geen slecht standpunt hoor. Laat de markt de markt.

Weet je nog waar dat in stond? Heb je een linkje?

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Eigenlijk zou het best een zet zijn als ze turbo's/sprinters ook 24/7 gaan doen net zoals de CFDs. Daar kan nog best een markt mee gewonnen worden denk ik?

Best wel een markt voor volgens mij, maar in het weekend lijkt me niet zoveel zin hebben

Ik heb een goeie beursdag gehad denk ik. Bunge uiteindelijk gekocht aan 60, Potash aan 103, en nog het bedrag voor nog een extra portefeuillewaarde over. Of iets bestaand uitbreinden ofzo...

Alleen jammer dat de dollar zo sterk staat want dat worden weer kosten bij verkoop vrees ik...

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, ik denk de Pers. Dat is het weinige papier dat ik nog lees, omdat ik in de trein toch niet altijd veel te doen heb. Maar het zou zomaar ook in de Telegraaf hebben kunnen staan. Weet ik niet.

intermediair wellicht ? Maar daar had hij 20 jaar verspild

http://www.intermediair.n(...)-jaar-verknoeid.html

Echte Belg. Woon knal in't midden tussen Antwerpen en Brussel .

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:46 schreef tony_clifton- het volgende:
Echte Belg. Woon knal in't midden tussen Antwerpen en Brussel .

oe, dan kom ik morgen even langs. Zo rond een uur of 07.00

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 22:54 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Voorkennis is officieel verboden ik geloof dan ook niet dat men zulke geheimen goed kan bewaren. Als we het over grote geldbedragen hebben zwichten mensen (jammer genoeg) best snel.

Deze kerel kon er ook wat van...
[ afbeelding ]
Is een paar maand geleden dagelijks in het nieuws geweest. We konden de naam op de afdeling nog steeds niet goed uitspreken

Raj Rajaratnam

Handelen met voorkennis is enorm moeilijk te bewijzen. Vandaar dat de straffen zo hoog zijn. Immers de payoff van handelen met voorkennis is enorm en de pakkans is klein.

Hah, waar moet je zijn ofzo?

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:47 schreef tony_clifton- het volgende:
Hah, waar moet je zijn ofzo?

Brussel Airport

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:56 schreef LXIV het volgende:
He, Dinosaur, veel succes, en toch af en toe even posten!

Dank, zien we wel.

Ik ga in ieder geval voor Tony_Clifton even bij Suzlon langs

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Handel je ook op de AEX? Of de BEL-20, of vooral internationaal? En is er in de Bels dan geen forum als dit?

Qua fora is het inderdaad triestig gesteld in Belgiė. Bij mijn weten zijn er zelfs geen...
Op de website van De Tijd (financiėle krant) kan je wel reageren, maar dan krijg je 't gevoel dat je met zestig-plussers aan 't babbelen bent .

Voor de rest ben ik sowieso geen indexbelegger. Met Umicore is mijn laatste indexwaarde ook uit mijn portefeuille verdwenen dusja... Ik doe meer aan stockpicking en dan kom je zowat overal uit. Alhoewel ik Londen vermijd wegens hoge kosten en 't pond...


Maar soms kom je natuurlijk vooral uit op je 'thuisbeurs' -> bijna elke particulier koopt aandelen van zijn eigen telecombedrijf, en zo'n kleine bedrijfjes in de biotechsector zijn qua nieuws bijna enkel te volgen in de lokale media...

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dank, zien we wel.

Ik ga in ieder geval voor Tony_Clifton even bij Suzlon langs

Wow! Nice! Goeie vlucht en goeie reis! Klinkt interessant!

quote:

Op donderdag 28 januari 2010 23:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
http://www.intermediair.n(...)-jaar-verknoeid.html

quote:

Later kwam ik erachter dat je met beleggen nooit het resultaat bereikt dat je beoogt. Omdat je de markt niet kunt verslaan. De koersen hangen af van het nieuws en nieuws is onvoorspelbaar. Belegginsgadviezen - wat je moet kopen en wanneer je moet instappen - hebben geen enkele toegevoegde waarde. Dat is wetenschappelijk aangetoond. Je kunt dus zeggen dat ik twintig jaar van mijn leven heb weggegooid, want zo lang ben ik ermee bezig geweest. Kijk naar Robeco. Dat heeft honderden beleggingsfondsen. Daar zit er vast wel één bij die het heel goed heeft gedaan. Statistisch kan dat niet anders. Maar dat heeft niets met kunde te maken.'

Hear, hear.

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:03 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Hear, hear.

Hmm... Niet akkoord. Je kan wel degelijk het resultaat bereiken dat je beoogt. Door bijvoorbeeld met opties te werken kan je je indekken tegen schommelingen, en door consequent te zijn en te verkopen wanneer je een doel bereikt.
Ook beleggingsadvies is nuttig - je moet 't gewoon niet klakkeloos overnemen, maar vaak levert dat informatie op waar je sowieso niet aan gedacht had en kan je iets opsteken van de manier van werken van de analisten.

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:01 schreef tony_clifton- het volgende:

Qua fora is het inderdaad triestig gesteld in Belgiė. Bij mijn weten zijn er zelfs geen...
Op de website van De Tijd (financiėle krant) kan je wel reageren, maar dan krijg je 't gevoel dat je met zestig-plussers aan 't babbelen bent .

Je hebt beursduivel.be met forum . Het is wel een dochteronderneming van belegger.nl van Matthijs Kanis (auteur beleggen voor dummies) dus toch weer deels Nederlands

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:08 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Je hebt beursduivel.be met forum . Het is wel een dochteronderneming van belegger.nl van Matthijs Kanis (auteur beleggen voor dummies) dus toch weer deels Nederlands

Niet mijn ding . Totaal onoverzichtelijk en teveel mensen die afkomen met 'nu KBC kopen????' of dergelijke vragen. En bedrijven gerelateerde topics zitten dan weer vol met believers die niet unbiased zijn .

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:03 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Hear, hear.

Jij weet zelf als cijfer freak dat zo'n voorbeeld natuurlijk niks zegt!

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:11 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Niet mijn ding . Totaal onoverzichtelijk en teveel mensen die afkomen met 'nu KBC kopen????' of dergelijke vragen. En bedrijven gerelateerde topics zitten dan weer vol met believers die niet unbiased zijn .

Het is inderdaad niet echt een forum met hoog niveau, of waar je veel van kan opsteken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ga gerust je gang

Ik weet niet waarom ik eraan moet denken maar herinner mij de eerste keer dat iemand 'u moeder' tegen mij zei. Ik snapte totaal niet waarom dat een belediging moest voorstellen . Na toevoeging van 'is een hoer' vond ik 't al helemaal potsierlijk en totaal niet kwetsend . De eerste keer in real life, op tienjarige leeftijd ofzo .

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:13 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Het is inderdaad niet echt een forum met hoog niveau, of waar je veel van kan opsteken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En forums zoals iex.nl/ dft.nl e.a zijn dat wel ?

Ik denk als je de betere beleggingsfora wil hebben je toch uitkomt op globale engelse forums.

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:16 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En forums zoals iex.nl/ dft.nl e.a zijn dat wel ?

Ik denk als je de betere beleggingsfora wil hebben je toch uitkomt op globale engelse forums.

Nee, IEX is ook niet veel/ helemaal niks. Overigens leer je m.i. het meeste van beleggen door het vooral zelf te doen

Nasdaq fut won na slot ongeveer een half % maar die is alweer kwijt gespeeld, S&P fut nog maar 2 punten van day low af.

Ik denk dat er met de herbenoeming van Bernanke en bijhorend soepel rentebeleid wel wat rust en stabiliteit kan wederkeren...

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:18 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Nee, IEX is ook niet veel/ helemaal niks. Overigens leer je m.i. het meeste van beleggen door het vooral zelf te doen

Eens, maar je leert ook minstens net zoveel als het (jatten) bestuderen van plannen van andere beleggers. If you cant beat them, join them. Je vijand (de concurrent; in dit geval die het goed doet) moet je altijd proberen als vriend te houden

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Eens, maar je leert ook minstens net zoveel als het (jatten) bestuderen van plannen van andere beleggers. If you cant beat them, join them. Je vijand (de concurrent; in dit geval die het goed doet) moet je altijd proberen als vriend te houden

Je moet eerst een keer vol op je muil gaan, daar leer je het meest van

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:03 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Hear, hear.

Efficient Market Hypothesis van Fama. Laatst nog een klein papertje over geschreven,...

S&P fut weer op year low en de eur/usd al op 1.392, ben benieuwd hoe Japan zo opent.

quote:

Op vrijdag 29 januari 2010 00:57 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Je moet eerst een keer vol op je muil gaan, daar leer je het meest van

En kun je een voorbeeldje geven wanneer je eens vol op je bek bent gegaan met traden? (en wat je er van hebt geleerd?) Misschien kunnen anderen hier in het topic daar nog wat van opsteken.

Om er zelf maar even mee te starten.

-Nonchalant gedrag. Ik had voor een relatief groot bedrag aan Sprinters aangeschaft en een stoploss verkoop order gezet. Ik ging daarna naar school met de gedachte dat mijn order veilig zou zijn. Kom ik thuis, zie ik dat ik met mijn sprinter de verkeerde kant had gekozen. Naja, dacht ik, geen probleem. De stoploss zal het verlies wel niet te groot hebben laten groeien. Wat bleek? De stoploss bleek direct 1 seconde nadat ik de order zette verworpen te zijn omdat ze niet meer aan stoplosses deden Als ik eens rustig mn mails of de berichten op de site had gelezen was ik niet zo op mn bek gegaan! En .. ik had het pas door nadat ik de volgende keer weer wat aanschafte, direct de verkoop order zette en continu in de orderlijst zag staan, verworpen .. verworpen .. Ik maar denken .. f*ck man hoe kan dat nou? En toen ging het lampje branden! ...

-Een jaar geleden zag iemand me op school in de bibliotheek aan het traden. Vroeg welke richting ik op ging, ik zei long, hij was het er niet mee eens. Maar ik was het niet eens met de argumenten van hem. Vandaar dat ik (stoicijns) toch maar op de order knop heb gedrukt. Volgende ochtend -500 euro door de plee

-Paar maand geleden waren we aan het daytraden met een aantal vrienden. Kijken wie het het beste kon renderen. Ik merkte na verloop van tijd dat ik eigenlijk niet meer met beleggen bezig was maar met domweg beter proberen te renderen dan de mensen naast me op dat moment en vloog dus op ook op de gekste trade mogelijkheden in. Dat was niet verstandig.

-Ten tijde van de krediet crisis op de beurs zag ik hier verscheidene mensen zeggen dat de (financiėle) aandelen toch echt wel goedkoop waren. Ik onderzoek doen, twijfelde toch nog best wel maar heb mede door dit forum toch een bank aangeschaft. Dat was Morgan Stanley, aangeschaft rond de 22. Binnen een week was het 10 dollar lager . Stond elke dag te kijken van de groei in rode cijfers

-Wat geklooi met CFDs. Je gaat er van uit dat de verkoop order van je CFD, de stoploss als hij gehit wordt gewoon direct verkocht wordt. Maar je hebt immers geen zicht op ask en bid dus ik had al nattigheid moeten voelen. En sinds bij macro cijfers de beurs erg abrupt kan reageren springt hij gewoon dwars door je stoploss heen en dan gaat het met duizenden ponden tegelijk. Je wilt niet weten hoe snel je dan op de rode verkoop knop blijft drukken