Bang zijn om te sterven

Over sterven en crematie heb ik via het Jozef Rulof forum schitterende maar schokkende video's gekregen:

http://www.wayti.com/

Klik op de ingang aan het hoofd van de pagina: 'evolutie'
en daarna op deze onderwerpen.

Ik had hier zelf ook geen kennis van.
Met dank aan de opzetter van dit topic.

Wat een zweverig gedoe, die site van Jozef Rulof(Hoorde in dat filmpje geneuzel over "levenskoord" en "terugkeren in het aardse lichaam" of "uitgetrede mens" - hilarisch idioot).

Mensen die geloven in een hiernamaals zijn bang voor de dood omdat het leven voor hen nog waarde heeft. Bijna dood-ervaringen hebben nooit vaststaand bewijs gegeven voor een leven na de dood, of het bestaan van zo iets creatiefs als een "levenskoord" die het aardse lichaam met het geestelijke zou verbinden.

In een opzicht zijn mensen die geloven in een leven na de dood gevaarlijk, omdat het de waarde van iemands leven vermindert. In Amerika zijn er dan ook bizarre gevallen van moeders die hun kinderen wilden sparen voor de "evil world out there" door ze meteen na de doop te vermoorden, opdat ze snel in de hemel mogen raken. Gelukkig zijn de meeste religieuze personen niet zo ver heen.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 00:14 schreef Im.Kant. het volgende:
Wat een zweverig gedoe, die site van Jozef Rulof(Hoorde in dat filmpje geneuzel over "levenskoord" en "terugkeren in het aardse lichaam" of "uitgetrede mens" - hilarisch idioot).

Mensen die geloven in een hiernamaals zijn bang voor de dood omdat het leven voor hen nog waarde heeft. Bijna dood-ervaringen hebben nooit vaststaand bewijs gegeven voor een leven na de dood, of het bestaan van zo iets creatiefs als een "levenskoord" die het aardse lichaam met het geestelijke zou verbinden.

In een opzicht zijn mensen die geloven in een leven na de dood gevaarlijk, omdat het de waarde van iemands leven vermindert. In Amerika zijn er dan ook bizarre gevallen van moeders die hun kinderen wilden sparen voor de "evil world out there" door ze meteen na de doop te vermoorden, opdat ze snel in de hemel mogen raken. Gelukkig zijn de meeste religieuze personen niet zo ver heen.

Mensen die horende doof en ziende blind zijn heeft het altijd gegeven...

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 00:24 schreef Heerda het volgende:

[..]

Mensen die horende doof en ziende blind zijn heeft het altijd gegeven...

Probeer je hiermee te zeggen dat je een troll bent? Ik had gehoopt dat je post over die zweverige video's ironisch was. En eigenlijk hoop ik het nog steeds.

[ Bericht 1% gewijzigd door Im.Kant. op 20-02-2010 01:13:21 ]

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 00:14 schreef Im.Kant. het volgende:
Wat een zweverig gedoe, die site van Jozef Rulof(Hoorde in dat filmpje geneuzel over "levenskoord" en "terugkeren in het aardse lichaam" of "uitgetrede mens" - hilarisch idioot).

Mensen die geloven in een hiernamaals zijn bang voor de dood omdat het leven voor hen nog waarde heeft. Bijna dood-ervaringen hebben nooit vaststaand bewijs gegeven voor een leven na de dood, of het bestaan van zo iets creatiefs als een "levenskoord" die het aardse lichaam met het geestelijke zou verbinden.

In een opzicht zijn mensen die geloven in een leven na de dood gevaarlijk, omdat het de waarde van iemands leven vermindert. In Amerika zijn er dan ook bizarre gevallen van moeders die hun kinderen wilden sparen voor de "evil world out there" door ze meteen na de doop te vermoorden, opdat ze snel in de hemel mogen raken. Gelukkig zijn de meeste religieuze personen niet zo ver heen.

In Amerika (ik neem aan dat je de VSvA bedoelt en niet het hele continent) zijn er bizarre gevallen van moord. Die zijn er overal.

Geloven in een leven na de dood is niet per se gevaarlijk. In veel levens na de dood krijg je je aardse fouten goed voor de kiezen. Zonder bescherming van een aards lichaam of aardse smoesjes.
De waarde van iemands leven wordt niet verminderd door en leven na de dood, maar juist gewogen.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 02:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

In Amerika (ik neem aan dat je de VSvA bedoelt en niet het hele continent) zijn er bizarre gevallen van moord. Die zijn er overal.

Geloven in een leven na de dood is niet per se gevaarlijk. In veel levens na de dood krijg je je aardse fouten goed voor de kiezen. Zonder bescherming van een aards lichaam of aardse smoesjes.
De waarde van iemands leven wordt niet verminderd door en leven na de dood, maar juist gewogen.

Ik heb het anders gelezen... In het hiernamaals bestaat alleen liefde en word je niet op goed en kwaad beoordeeld. Alle vragen die je nu over je leven c.a. hebt zijn op slag beantwoord. Oorzaken en gevolgen worden zichtbaar zodat je geen vragen meer hebt. De verduistering waarin je nu leeft is dan door licht vervangen. Het is je eigen wens om in een volgend leven je 'doodzonden' of karma weer goed te maken.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 00:27 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Probeer je hiermee te zeggen dat je een troll bent? Ik had gehoopt dat je post over die zweverige video's ironisch was. En eigenlijk hoop ik het nog steeds.

Ik vind die video's een mooie voorstelling van hoe het zou kunnen zijn... We zullen het spoedig weten... je sterft om er achter te komen dat er geen dood bestaat. Ja dat 'geloof' ik wel.

gelovigen zijn niet allemaal bang voor de dood, maar wel veel omdat ze niet 100% zeker weten dat er een hemel is. En zoals im.kant al zei, het leven heeft hier nog kostbare dingen.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 15:16 schreef Heerda het volgende:

[..]

Ik heb het anders gelezen... In het hiernamaals bestaat alleen liefde en word je niet op goed en kwaad beoordeeld. Alle vragen die je nu over je leven c.a. hebt zijn op slag beantwoord. Oorzaken en gevolgen worden zichtbaar zodat je geen vragen meer hebt. De verduistering waarin je nu leeft is dan door licht vervangen. Het is je eigen wens om in een volgend leven je 'doodzonden' of karma weer goed te maken.

Jij kent niet de spijt en pijn om je eigen falen? De boosheid op jezelf omdat je leugens hebt geloofd tegen je eigen intuïtie in?
En hoe die ervaring juist opgeroepen worden door liefde?

quote:

Op maandag 22 februari 2010 00:42 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Jij kent niet de spijt en pijn om je eigen falen? De boosheid op jezelf omdat je leugens hebt geloofd tegen je eigen intuïtie in?
En hoe die ervaring juist opgeroepen worden door liefde?

Die spijt heb je toch doorlopend tijdens het zijn op aarde? Ik heb het dus over het verblijf in het hiernamaals, wat dat ook moge zijn. In het hiernamaals is alleen licht en liefde... Als je tenminste in staat bent om die hogere sferen te bereiken. Die sferen zijn allemaal beschreven... Maar dat zal je niet onbekend zijn. Veel geesten blijven hangen in lagere sferen omdat ze hun naasten in hogere sferen niet onder ogen durven komen. Onterecht: je zult in liefde worden ontvangen! Zoals dit ook mooi uitgebeeld is op de video's vind je niet? Heb je ze bekeken?
Mijn bronnen: gechannelde informatie ontvangen door Ute Kretzschmar en de boeken van Jozef Rulof. Het belangrijkste thema van Jozef Rulof: God is alleen liefde... Kwaad straft zich zelf (karma). Volgens mij zijn er ook grote overeenkomsten met de antroposofie van Rudolf Steiner.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 02:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

In Amerika (ik neem aan dat je de VSvA bedoelt en niet het hele continent) zijn er bizarre gevallen van moord. Die zijn er overal.

Geloven in een leven na de dood is niet per se gevaarlijk. In veel levens na de dood krijg je je aardse fouten goed voor de kiezen. Zonder bescherming van een aards lichaam of aardse smoesjes.
De waarde van iemands leven wordt niet verminderd door en leven na de dood, maar juist gewogen.

Er zijn inderdaad overal bizarre gevallen van moord. Wat echter enkel in de Amerikaanse(idd de VSvA ja ) bible belt voorkomt, zijn mensen die door het geloof in een hiernamaals het idee hebben dat ze hun kinderen het leven kunnen ontzeggen omdat ze "toch in de hemel komen" en "daar alles beter is". Ik ben van mening dat als elk mens zich volledig zou overgeven aan religie hij of zij óók een zo spoedig mogelijke hemelvaart voor zijn kind zou wensen. En dat kan natuurlijk alleen maar als het kind nog niet gezondigd heeft.

Gelukkig zijn de meeste relinuts echter nog niet zo ver, en zullen de meesten nooit op zo een manier denken. Maar als ze onder ogen durven zien dat volgens hun heilige boek de hemel een prachtige plaats is waar men herenigt wordt met familie, als ze onder ogen zien dat men daar komt door te sterven zonder gezondigd te hebben, zullen ze dat hun kinderen graag toedoen, vrees ik.

En dat is waarom het geloven in een leven na de dood, of het aanzetten daartoe, principieel slecht is. Het gaat om het leven, en dat zouden mensen anno 2010 wel moeten weten. Er is geen enkel bewijs voor het bestaan van "het hiernamaals", tenzij je een stoffig duizendjarig-oud boek als betrouwbare bron wilt gebruiken.

Of je kan natuurlijk je inspiratie putten uit hoe mooi het zou zijn. Helaas zorgt de mooiheid van een droom er nog niet voor dat deze uitkomt.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 00:17 schreef ebke het volgende:
Nou heb ik toch s een vraagje voor alle gelovigen.
De hemel is het paradijs voor de mens, een plek waar je niet zal lijden, en je verlost word van deze kwade wereld. Je verlangt er dus naar, om daar naartoe te kunnen gaan.
Waarom zijn dan toch bijna alle gelovigen bang om te sterven. En blijven ze liever hier op aarde?
Je zou toch juist harstikke blij moeten zijn als je bijna dood gaat?

Volgens mij leven gelovigen naar de dood toe en doen ze in hun leven goed om een goede dood te hebben (Hemel dus) maar gezien er genoeg mensen zijn die in hun leven zondes plegen, zijn ze misschien toch bang dat een opeenstapeling van die zondes uiteindelijk zorgt voor de laatste druppel die de emmer doet overlopen en dat ze naar de Hel moeten.

Zo beredeneer ik het altijd, want ik geloof niet.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 12:22 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Gelukkig zijn de meeste relinuts echter nog niet zo ver, en zullen de meesten nooit op zo een manier denken. Maar als ze onder ogen durven zien dat volgens hun heilige boek de hemel een prachtige plaats is waar men herenigt wordt met familie, als ze onder ogen zien dat men daar komt door te sterven zonder gezondigd te hebben, zullen ze dat hun kinderen graag toedoen, vrees ik.
[...]

Dan moeten ze eerst de tien geboden maar eens goed overlezen, voordat ze op zulke idioten ideeën komen. Da's onderdeel van precies hetzelfde boek.

Geloven in een leven na de dood is niet principieel slecht, wat een flauwekul. Tegenover de paar idioten die daar rare conclusies uit trekken staan hele volksstammen die er hun angst voor de dood mee proberen te overwinnen.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 12:22 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Er zijn inderdaad overal bizarre gevallen van moord. Wat echter enkel in de Amerikaanse(idd de VSvA ja ) bible belt voorkomt, zijn mensen die door het geloof in een hiernamaals het idee hebben dat ze hun kinderen het leven kunnen ontzeggen omdat ze "toch in de hemel komen" en "daar alles beter is". Ik ben van mening dat als elk mens zich volledig zou overgeven aan religie hij of zij óók een zo spoedig mogelijke hemelvaart voor zijn kind zou wensen. En dat kan natuurlijk alleen maar als het kind nog niet gezondigd heeft.

Mwah, nee. Sowieso al niet omdat niet iedere gelovige gelooft dat de toegangskaarten voor de hemel al binnen zijn.

Ik ben niet bang om dood te gaan. Ik geloof ook niet in de hemel of het paradijs ofzo. De uren vanacht tussen 2 en 5 heb ik niet meegemaakt. Zo is het ook als ik dood ben, maar dan voor altijd.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 13:31 schreef Ribbenburg het volgende:

[..]

Dan moeten ze eerst de tien geboden maar eens goed overlezen, voordat ze op zulke idioten ideeën komen. Da's onderdeel van precies hetzelfde boek.

Geloven in een leven na de dood is niet principieel slecht, wat een flauwekul. Tegenover de paar idioten die daar rare conclusies uit trekken staan hele volksstammen die er hun angst voor de dood mee proberen te overwinnen.

Elk religieus persoon zal er in min of meerdere mate vreemde conclusies uit trekken. Religieuze mensen zullen het áltijd minder erg vinden om te sterven, ze hebben immers een "backup" - in het hiernamaals zullen ze herenigd worden met familie en vrienden. Jehova's-getuigen zijn daar iets fanatieker in dan anderen, alleen elk Christelijk persoon zal er vreemde conclusies uit trekken.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 15:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mwah, nee. Sowieso al niet omdat niet iedere gelovige gelooft dat de toegangskaarten voor de hemel al binnen zijn.

"Of de toegangskaarten van de hemel al binnen zijn" hangt af van elke individuele relinut. Sommigen geloven dat ze binnen zijn als je niks slechts doet, sommigen geloven dat ze binnen zijn als je gedoopt bent en geen ernstige zonden pleegt, en anderen geloven dat je het niet kan weten. Dat boeit niet. Feit is dat een groot deel van de Christenen best zeker is over dat "de toegangskaarten al binnen zijn".

Een geloof in het hiernamaals zoals in het Christendom is überhaupt een ode aan de dood.

Een ode aan de dood.
Het leven op aarde verschijnt in een ander licht en het wordt draaglijker door het overwinnen van doodsangst. Het is geen ode aan de dood, want de dood wordt door Jezus' opstanding juist overwonnen.

Verder diskwalificeer je jezelf als serieus gesprekspartner door steeds te spreken van relinuts.

Christenen moeten eerst nog worden beoordeeld aan de hemelpoort.
Gaan ze naar de hemel of moeten ze naar de hel.
Ze zullen dus altijd 'bang' blijven dat ze misschien iets verkeerd hebben gedaan.

Ik vind het wel altijd storend dat gelovigen hun mening willen melden, ook al is die voor mij ongeloofwaardig. Maar als er iemand ongelovig praat over een man die eerst dood is en dan weer opstaat, dan worden de discussiemessen geslepen. Ik merk dat meer en meer.

quote:

Op maandag 22 februari 2010 15:47 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Elk religieus persoon zal er in min of meerdere mate vreemde conclusies uit trekken. Religieuze mensen zullen het áltijd minder erg vinden om te sterven, ze hebben immers een "backup" - in het hiernamaals zullen ze herenigd worden met familie en vrienden. Jehova's-getuigen zijn daar iets fanatieker in dan anderen, alleen elk Christelijk persoon zal er vreemde conclusies uit trekken.

En dat baseer je waarop?

quote:

"Of de toegangskaarten van de hemel al binnen zijn" hangt af van elke individuele relinut. Sommigen geloven dat ze binnen zijn als je niks slechts doet, sommigen geloven dat ze binnen zijn als je gedoopt bent en geen ernstige zonden pleegt, en anderen geloven dat je het niet kan weten. Dat boeit niet. Feit is dat een groot deel van de Christenen best zeker is over dat "de toegangskaarten al binnen zijn".

Of men minder waarde hecht aan dit leven hangt ook af van "elke individuele relinut". Ik vind je beweringen nogal kort door de bocht, ze stroken ook niet echt met mijn ervaringen binnen het christendom. Christenen lijken doorgaans juist waarde te hechten aan dit leven, omdat ook het hier en nu onderdeel is van Zijn schepping en de opdracht om "een zoutend zout en een lichtend licht" te zijn, weerklinkt regelmatig in de kerk.

quote:

Een geloof in het hiernamaals zoals in het Christendom is überhaupt een ode aan de dood.

Ik zou ook het tegendeel kunnen stellen: juist door de zekerheid van een hiernamaals wordt de angst voor de dood weggenomen, zodat "relinuts" zich door niets laten weerhouden om te genieten van dit leven.