C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Goede forum? 
Anywho..laatst met wat vrienden gekomen op een discussie over hoe wij aan onze achternaam komen. Altijd leuk met een biertje op
Wat ik mij van mijn geschiedenislessen kan herinneren 30 jaar en vele genotsmiddelen geleden was het Napoleon die van ons volkje eistte dat wij een achternaam moesten hebben. Vandaar dat er ook hele idiote achternamen bestaan omdat men dacht dat het wel weer over zou waaien die 'achternaam hype'
Maar klopt dit wel?
Ik heb echt géén idee eerlijk gezegd, maar ik zou het wel grappig vinden om te weten
Anywho..laatst met wat vrienden gekomen op een discussie over hoe wij aan onze achternaam komen. Altijd leuk met een biertje op
Wat ik mij van mijn geschiedenislessen kan herinneren 30 jaar en vele genotsmiddelen geleden was het Napoleon die van ons volkje eistte dat wij een achternaam moesten hebben. Vandaar dat er ook hele idiote achternamen bestaan omdat men dacht dat het wel weer over zou waaien die 'achternaam hype'
Maar klopt dit wel?
Ik heb echt géén idee eerlijk gezegd, maar ik zou het wel grappig vinden om te weten
Hey! Het is OK om alleen je eerste twee teennagels te lakken als je van plan bent peeptoes te gaan dragen!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Ja dit klopt. Tevens is het de persoon die heeft bepaald dat we allemaal rechts rijden.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 19:37 schreef Puckzzz het volgende:
Goede forum?
Anywho..laatst met wat vrienden gekomen op een discussie over hoe wij aan onze achternaam komen. Altijd leuk met een biertje op
Wat ik mij van mijn geschiedenislessen kan herinneren 30 jaar en vele genotsmiddelen geleden was het Napoleon die van ons volkje eistte dat wij een achternaam moesten hebben. Vandaar dat er ook hele idiote achternamen bestaan omdat men dacht dat het wel weer over zou waaien die 'achternaam hype'
Maar klopt dit wel?
Ik heb echt géén idee eerlijk gezegd, maar ik zou het wel grappig vinden om te weten
Op deze manier kun je elk topic om zeep helpen, natuurlijk.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 19:39 schreef trovey het volgende:
Blijft moeilijk hè Google
http://nl.wikipedia.org/w(...)ernamen_in_Nederland
Hulde, maestro
Hef FOK! maar op, dan, want we hebben Wikipedia
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Beperkt:quote:Op vrijdag 22 januari 2010 19:46 schreef woozi het volgende:
[..]
Ja dit klopt. Tevens is het de persoon die heeft bepaald dat we allemaal rechts rijden.
quote:De naammythe van Napoleon
Veel mensen denken dat we in Nederland onze familienamen aan Napoleon te danken hebben. Dat hebben ze ooit eens op school geleerd of uit een weetjesrubriek opgepikt en dit inzicht werd en wordt nog steeds bevestigd als het onderwerp bijvoorbeeld in de media ter sprake komt.
Deze onjuiste voorstelling van zaken blijft vooral levend omdat hij een heroïsch element bevat: men trachtte Napoleons voorschriften te ondermijnen en te bespotten door een rare naam aan te nemen, bijvoorbeeld Naaktgeboren of Poepjes (die twee namen komen altijd naar voren als het daarover gaat). Aan het begin van de 19e eeuw, toen Nederland door de Fransen was bezet, hadden de meeste inwoners echter al een familienaam. Ook de naam Naaktgeboren bestond al en de naam Poepjes, die in 1811 in Friesland door een tweetal families werd aangenomen, was in die omgeving toch ook al bekend voordat Napoleon op het toneel verscheen.
Bron: Naamkunde
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Napoleon zat zwaar verlegen om kanonsvoer, dus moest hij iedereen op kunnen roepen voor dienstplicht. Daarvoor heeft hij dus de basis voor de burgelijke stand gelegd, dan kon hij dus heel makkelijk controleren wie wanneer geboren was, en wanneer ze oud genoeg waren om op te roepen voor zijn leger.
Dat is ook de reden dat in die tijd veel mensen een voornaam kregen waar niet overduidelijk uit af te leiden was of het nou een jongen of een meisje was. Op die manier zijn veel mensen onder de dienstplicht uit gekomen in die tijd.
Dat is ook de reden dat in die tijd veel mensen een voornaam kregen waar niet overduidelijk uit af te leiden was of het nou een jongen of een meisje was. Op die manier zijn veel mensen onder de dienstplicht uit gekomen in die tijd.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
Aan mijn vaderskant gaat de achternaam al terug sinds ver voor Napoleon mede door onze Joodse afkomst en dat we ook oorspronkelijk uit Oosterlijkere Europese landen kwamen eeuwen geleden.
Mijn moeders kant weet ik niet het is daarvoor vrij lastig een stamboom te vinden maar daar ga ik ook eens heel goed achteraan.
Mijn moeders kant weet ik niet het is daarvoor vrij lastig een stamboom te vinden maar daar ga ik ook eens heel goed achteraan.
Ooit een keer een kasteel gebouwd waar toen weer onze naam aan werd verbonden en daarna een stad in Nederland zo werd genoemd. Kasteel was al verspeeld na een generatie
Ik heb ff vluchtig gekeken, maar vond het leuker hier een topic te openenquote:
Blijft moeilijk hè Google
http://nl.wikipedia.org/w(...)ernamen_in_Nederland
Zoals V zegt
Hey! Het is OK om alleen je eerste twee teennagels te lakken als je van plan bent peeptoes te gaan dragen!
Waarschijnlijk al bekend, maar hier kun je zien hoeveel en waar mensen wonen die Poepjes (286 stuks) of Naaktgeboren (623) heten.
Handle every stressful situation like a dog.
If you can’t eat it or play with it,
Just pee on it and walk away.
If you can’t eat it or play with it,
Just pee on it and walk away.
Geef het even als voorbeeld om het te bevestigen wat TS zegtquote:Op vrijdag 22 januari 2010 19:48 schreef Verbal het volgende:
[..]
Op deze manier kun je elk topic om zeep helpen, natuurlijk.
Hulde, maestro
Hef FOK! maar op, dan, want we hebben Wikipedia
V.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Weer een gevolg van het Hollandocentrische geschiedenisonderweijs. Die delen van Nederland die eerder tot Frankrijk hoorden (département de la Meuse Inférieure) hadden al eind 18e eeuw een burgerlijke stand. Voordat Napoleon ten tonele verscheen. Zie bijvoorbeeld de thread over de Franse tijd in www.mestreechonline.nlquote:Op vrijdag 22 januari 2010 19:51 schreef Sakura het volgende:
Napoleon zat zwaar verlegen om kanonsvoer, dus moest hij iedereen op kunnen roepen voor dienstplicht. Daarvoor heeft hij dus de basis voor de burgelijke stand gelegd, dan kon hij dus heel makkelijk controleren wie wanneer geboren was, en wanneer ze oud genoeg waren om op te roepen voor zijn leger.
Khazar Joods toevallig?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 19:53 schreef DeParo het volgende:
Aan mijn vaderskant gaat de achternaam al terug sinds ver voor Napoleon mede door onze Joodse afkomst en dat we ook oorspronkelijk uit Oosterlijkere Europese landen kwamen eeuwen geleden.
Mijn moeders kant weet ik niet het is daarvoor vrij lastig een stamboom te vinden maar daar ga ik ook eens heel goed achteraan.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Zover ik weet nee.quote:
Maja je weet nooit he het gaat ver terug dus misschien dat ooit iemand in een land hier ver vandaan......
Vandaar dus het idee dat mensen dachten dat het toch niet zo'n vaart zou lopen met die achternamen (denk ik dan)quote:
Dekwaaisteniet
Vroegindewei
Van Ballegooien
Van de Zotte
........Zijn leuke achternamen.
Maar het klopt dus feitelijk wel dat Napoleon er in NL voor gezorgd heeft dat we nu allemaal een achternaam hebben? Hoe zit het dan met de landen waar die kleine fransoos niet is binnengevallen. Wereldwijd hebben mensen achternamen...Kerk ofzo?
Hey! Het is OK om alleen je eerste twee teennagels te lakken als je van plan bent peeptoes te gaan dragen!
Nee. Maar een paar kilometer ten zuiden van je hadden de mensen al een achternaam voordat Napoleon de macht in Frankrijk in handen had. Het heeft wel met de Franse tijd te maken maar niet met Napoleon.quote:Op zondag 24 januari 2010 21:43 schreef Puckzzz het volgende:
Maar het klopt dus feitelijk wel dat Napoleon er in NL voor gezorgd heeft dat we nu allemaal een achternaam hebben? Hoe zit het dan met de landen waar die kleine fransoos niet is binnengevallen. Wereldwijd hebben mensen achternamen...Kerk ofzo?
Mja maar de Maastrichtenaren hebben er vast ook niet voor gezorgd dat heel NL aan de achternaam ging toch?quote:
[..]
Nee. Maar een paar kilometer ten zuiden van je hadden de mensen al een achternaam voordat Napoleon de macht in Frankrijk in handen had. Het heeft wel met de Franse tijd te maken maar niet met Napoleon.
Hey! Het is OK om alleen je eerste twee teennagels te lakken als je van plan bent peeptoes te gaan dragen!
Zeker niet. Waar ik op doel is dat een deel van het huidige Nederland al lang voor Napoleon onderdeel van Frankrijk was. In dt deel was de burgerlijke stand (en de achternaam) al veel eerder ingevoerd. Daarmee kun je Napoleon dus niet als oorzaak van de achternaam noemen, hij nam dit gewoon over van eerdere Franse regeringen.quote:Op zondag 24 januari 2010 22:50 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
Mja maar de Maastrichtenaren hebben er vast ook niet voor gezorgd dat heel NL aan de achternaam ging toch?
Uiteindelijk denk ik dat achternamen voorkomen uit een toename van bureaucratie en complexere staatsvormen, waarvoor burgers duidelijk te identificeren moeten zijn.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
De grote toename was vooral tussen 1500 en 1800 is mijn idee.... en zo complex was de Nederlandse staatsvorm helemaal niet... en zo veel werd er ook niet geregistreerd, lijkt me ?quote:Op zondag 24 januari 2010 23:04 schreef Iblis het volgende:
Uiteindelijk denk ik dat achternamen voorkomen uit een toename van bureaucratie en complexere staatsvormen, waarvoor burgers duidelijk te identificeren moeten zijn.
Patroniemen ( Claes Heinsz bijv) zijn ook achternamen, maar niet gefixeerd..
Wat wel die verandering op gang zette, weet ik niet.. Misschien iets met verstedelijking .. hoe meer mensen, hoe meer de naam van de vader als achternaam niet duidelijk genoeg was in de sociale omgang, want hoe minder mensen de vader ook kende, of dat teveel vaders die voornaam hadden ?
In een dorpje kende iedereen Hein... Er woonden nog 4 Heinen, maar die waren te jong of te oud om de vader te zijn .. of men kende de kinderen ook al.
Er waren ook meer Claesen... maar weinig tot slechts 1 Claes, zoon van Hein..
Zoiets dus ??
Ik weet het niet precies, maar ik denk dat het samenhangt met centralisering van bestuur, belastingwetten, en een behoefte dingen in kaart te brengen. Maar, dat komt vooral uit m'n duim.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Napoleon (of tenminste zijn ambtenaren) heeft de burgerlijke stand verplicht gesteld. Daardoor werd voor iedereen de achternaam (min of meer voor het eerst officieel) vastgesteld. Echter, veel mensen hadden al een familienaam, bijvoorbeeld een patroniem of genoemd naar de boerderij, streek of dorp waar men vandaan kwam. Die werden ook wel gebruikt (in kerkeboeken ed.) maar waren niet zo vaststaand als tegenwoordig...
Misschien is het ook een kwestie van overnemen van de cultuur van de heersende klasse. ?
De adel ging zich noemen naar hun heerlijkheid, landgoeden wat ze hadden...
En een patroniem was maar gewoontjes .. terwijl een achternaam ( liefst met 'van') sjiek was ?
Ik roep maar wat
staat eigenlijk dat verstedelijking het patroniemensysteem deed ontwikkelen...
en impliciet lijkt men te zeggen dat die ontwikkeling zich doorzette naar de gefixeerde achternamen
[ Bericht 62% gewijzigd door Bluesdude op 24-01-2010 23:58:02 ]
De adel ging zich noemen naar hun heerlijkheid, landgoeden wat ze hadden...
En een patroniem was maar gewoontjes .. terwijl een achternaam ( liefst met 'van') sjiek was ?
Ik roep maar wat
Op deze pagina http://www.wazamar.org/genealogie-a-z/a-z/familienaam.htmquote:Om twee of meer personen met dezelfde naam te kunnen onderscheiden, voegde men aan de naam de vadersnaam patroniem toe of een toenaam.
Dit ontstond vanaf de 12e eeuw door de groei en concentratie van de bevolking.
Vanaf de late middeleeuwen werd deze tweede naam een erfelijke familienaam van vader op zoon.
Hier kwamen meerdere personen met dezelfde twee namen voor, zelfs in dezelfde familie.
Om onderscheid te maken tussen deze personen werd gebruik gemaakt van de vadersnaam voor de familienaam.
staat eigenlijk dat verstedelijking het patroniemensysteem deed ontwikkelen...
en impliciet lijkt men te zeggen dat die ontwikkeling zich doorzette naar de gefixeerde achternamen
[ Bericht 62% gewijzigd door Bluesdude op 24-01-2010 23:58:02 ]
|
|
