Amerikaanse Bezetting Haïti?

quote:

Op vrijdag 22 januari 2010 14:31 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Nou, als in deel II van dat artikel het volgende leest:
[..]

Blijkt dat we dit ook hebben in de vorm van de VN, met alle achterliggende organisaties. Alleen staat er niet "a government", oftewel 1 centraal bestuur, enkel dat er volgens hem een vorm van "government" oftewel bestuur zal moeten komen voor de wereld. Het is maar net hoe je het vertaald/leest...

Kun je het eigenlijk wel een world government noemen als een groot deel van de wereld niet onder je gezag valt?

quote:

Op vrijdag 22 januari 2010 14:33 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Kun je het eigenlijk wel een world government noemen als een groot deel van de wereld niet onder je gezag valt?

Dit kaartje zegt toch wat anders..


Er zijn 192 landen lid van de VN, en bijvoorbeeld de millennium doelstellingen zijn toch een goed voorbeeld van hoe landen kunnen, en ook zouden moeten samenwerken.

quote:

Serieus
Ik ben blij dat er landen zijn die zo snel kunnen ingrijpen en hulp kunnen sturen.

En soms niet ! En duurt het heel lang vooraleer de troepen worden ingezonden, herinner je de orkaan katrina.

Toen John Wayne met zijn kolonne humvee's New Orleans kwam binnengereden, toen waren er zeven dagen gepasseerd, de hel was daar op aarde nedergedaald.


In Haiti staan hulpgoederen te wachten om verdeeld te worden, troepen en militair materieel hebben voorrang.
'Voor de veiligheid te waarborgen ' what a joke !

quote:

Een invasie (Latijn: invadere = binnendringen) is een militaire actie die bestaat uit het binnengaan van een leger van een gebied dat valt onder een ander land, over het algemeen met als doel het veroveren van het land of het regime te verdrijven. Een invasie kan de oorzaak van een oorlog zijn, het kan gebruikt worden om een oorlog te beëindigen of het kan een oorlog op zich zijn. bron wiki

quote:

US 'dress rehearsal' for Haiti invasion: Pentagon denies huge exercise is prelude to attack

Sunday, 15 May 1994 bron

quote:

France accuses US of launching military invasion of Haiti
January 19, 2010 · bron
Rivalries between the major donor powers, as well as non-profit agencies, in earthquake-devastated Haiti are delaying humanitarian help to the island. The infighting surfaced during the weekend, as the growing US military force in Haiti appeared to refuse flights from other nations consistent access to the island’s airport, giving priority instead to its own military aircraft

.


Veiligheid creeer je daar door voedsel en water te droppen in eerste instanti.

(wat hoor je zeggen door de militaire bevelhebber aldaar, " we can't drop suplies, we fear people may die doing so "

Airdroppings was een tactiek voor de 20st eeuw, but not done in de 21 ste eeuw, enkel dan misschien op je pc wanneer je modernwarfare speelt.

Vergelijk de gang van zaken tijdens deze ramp met andere rampen and it smells fishy.

I think it stinks

quote:

Op vrijdag 22 januari 2010 17:09 schreef francorex het volgende:

[..]

En soms niet ! En duurt het heel lang vooraleer de troepen worden ingezonden, herinner je de orkaan katrina.

Toen John Wayne met zijn kolonne humvee's New Orleans kwam binnengereden, toen waren er zeven dagen gepasseerd, de hel was daar op aarde nedergedaald.


In Haiti staan hulpgoederen te wachten om verdeeld te worden, troepen en militair materieel hebben voorrang.
'Voor de veiligheid te waarborgen ' what a joke !
[..]


[..]


[..]

.


Veiligheid creeer je daar door voedsel en water te droppen in eerste instanti.

(wat hoor je zeggen door de militaire bevelhebber aldaar, " we can't drop suplies, we fear people may die doing so "

Airdroppings was een tactiek voor de 20st eeuw, but not done in de 21 ste eeuw, enkel dan misschien op je pc wanneer je modernwarfare speelt.

Vergelijk de gang van zaken tijdens deze ramp met andere rampen and it smells fishy.

I think it stinks

Ze zijn net begonnen met droppen vanuit de lucht, maar pas nadat er op de grond beveiligde plekken waren waar niet een paar bendes of ontsnapte criminelen er mee vandoor gingen.

Sommige vergelijkingen gaan mank inderdaad, maar 1 reden waarom er hier zoveel militairen (mariniers) zijn is omdat alles goed vanaf het water te bereiken is, en alle infrastructuur op het land aan gort is. Die lui zijn er helemaal op ingericht om mensen en goederen vanaf het water aan land te krijgen. Tijdens katrina was de amfibische capaciteit niet nodig, toen konden ze gewoon vanuit het noorden met trucks naar New Orleans rijden.

Overigens is zeker 1/3 van de "aanwezige" militairen alleen maar bezig om die schepen draaiende te houden, de Carl Vinson heeft 3000+ man aan boord, die zetten geen voet op Haïtiaans grondgebied. Verder hebben meerdere Amerikaanse diplomaten herhaaldelijk gezegd dat de VN de leiding hebben, alleen als alle belangrijke VN medewerkers, die met diplomatiek overwicht iets kunnen afdwingen, dood zijn, is dat ook niet echt handig.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2010 14:11 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Je weet dat we grotendeels door de Engelsen en Canadezen zijn bevrijd?

Maar de Marshallhulp kwam grotendeels uit de VS.
Een land dat kan opbouwen is te druk om weer oorlog te voeren. Armoede maakt dat mensen makkelijker oorlogvoeren, plunderen. Dat maakt mensen beinvloedbaarder om een regime te volgen. In dit specifieke geval zou ik zeggen: daar worden de haitianen wellicht niet slechter van. Dat er dan een loyaliteit van decennia aan vasthangt is niet perse heel erg. De haitianen hebben al eeuwen de ene na de andere ellende doorgemaakt. En de VS bemoeit zich er al mee sinds eind jaren 80/begin 90. Maar er is niet echt iets wezenlijks veranderd. Misschien dat deze ellende de aanleiding is om daar verandering in te brengen.

Wat dan de motivatie van de VS zou zijn? Geen idee eigenlijk. Zoals gezegd: ze zitten er al langer. Het hele Aristide gebeuren had met de VS te maken. Dus wss wilde ze al langer iets van Haiti. Misschien meer invloed in de regio, aangezien Cuba en Venezuela en Bolivia geen vrienden zijn van de VS.
Een andere vorm van koude oorlog? Dat lijkt me de meest logische verklaring.

Ik ben niet zo van de complot-theorien, maar deze is gewoon te klassiek om NIET waar te zijn. Haiti wordt een mooie extra staat, met meer toegang tot olie. Kunnen over 10 jaar Haitianen in 'continental states' weer terug naar hun eiland ook.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2010 17:09 schreef francorex het volgende:

[..]

En soms niet ! En duurt het heel lang vooraleer de troepen worden ingezonden, herinner je de orkaan katrina.

Toen John Wayne met zijn kolonne humvee's New Orleans kwam binnengereden, toen waren er zeven dagen gepasseerd, de hel was daar op aarde nedergedaald.


In Haiti staan hulpgoederen te wachten om verdeeld te worden, troepen en militair materieel hebben voorrang.
'Voor de veiligheid te waarborgen ' what a joke !
[..]


[..]


[..]

.


Veiligheid creeer je daar door voedsel en water te droppen in eerste instanti.

(wat hoor je zeggen door de militaire bevelhebber aldaar, " we can't drop suplies, we fear people may die doing so "

Airdroppings was een tactiek voor de 20st eeuw, but not done in de 21 ste eeuw, enkel dan misschien op je pc wanneer je modernwarfare speelt.

Vergelijk de gang van zaken tijdens deze ramp met andere rampen and it smells fishy.

I think it stinks

ik las eerder dat we niet meer over katrina mochten praten van allesweter maartena, dat was namelijk verleden zijn en zo.. Tja, op die manier kun je ook de slechte dingen weglaten.

Gelukkig zitten er nergens ter wereld VS-soldaten die er eigenlijk niet meer hoeven te zitten.. ooh wacht, In korea zitten er nog wat? 25.000?? in Duitsland zitten ze volgens mij ook nog steeds, al sinds de oorlog dus. En het smoesje 'training' blijft niet geldig natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2010 12:47 schreef mediaconsument het volgende:
Bulford heeft dan weer een andere insteek, wat echter voor een groot deel overeen komt met bezetting, namelijk de overname van de nationale bank.
[..]

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

Er is volgens mij wat meer gaande dan alleen een aardbeving.

De us heeft de centrale bank van het armste land ter wereld nodig zodat de overheid van de us geld kan witwassen ?
Damn , wat heeft die gast lopen roken ?
Om over de rest van dat verhaaltje nog maar te zwijgen , zijn er nou echt mensen die dit serieus nemen ?

quote:

Op zaterdag 23 januari 2010 04:23 schreef dontcare het volgende:

[..]


De us heeft de centrale bank van het armste land ter wereld nodig zodat de overheid van de us geld kan witwassen ?
Damn , wat heeft die gast lopen roken ?
Om over de rest van dat verhaaltje nog maar te zwijgen , zijn er nou echt mensen die dit serieus nemen ?

Nou ja, als je nagaat dat ze in het verleden ook midden-amerikaanse landen nodig hadden en landen als Irak om via allerlei rare constructies geld wit te wassen, is dat zo heel erg gek nog niet bedacht. Het meest vreemde kan nog waar zijn. Het hoeft niet waar te zijn, maar ik zou het toch ook niet uitsluiten.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2010 03:04 schreef indahnesia.com het volgende:
Ik ben niet zo van de complot-theorien, maar deze is gewoon te klassiek om NIET waar te zijn. Haiti wordt een mooie extra staat, met meer toegang tot olie. Kunnen over 10 jaar Haitianen in 'continental states' weer terug naar hun eiland ook.

Alleen 1 niet onbelangrijk detail, ze hebben geen olie.... Venezuela wel, en voor een invasie heeft de VS genoeg bondgenoten rondom dat land. Let's face it, Haïti is eigenlijk het rioolputje van het westelijk halfrond..

quote:

Op zaterdag 23 januari 2010 11:10 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Alleen 1 niet onbelangrijk detail, ze hebben geen olie.... Venezuela wel, en voor een invasie heeft de VS genoeg bondgenoten rondom dat land. Let's face it, Haïti is eigenlijk het rioolputje van het westelijk halfrond..

totaal geen olie? Ook niet als men 'schuin boort'? Buiten dit, zit men door middel van een eigen positie in de buurt wel sterker, bondgenoten blijven ook niet altijd bondgenoten namelijk.

Er kunnen andere motieven zijn dan olie

Het zou een mooi staaltje shock therapy kunnen zijn. Een ramp gebruiken om de economie en het land drastisch te hervormen. Dit wil overigens niet zeggen dat de aardbeving is veroorzaakt door degenen die de hervormingen uitvoeren, dat is natuurlijk nonsens.
Maarja, dan nog moet er wel iets zijn om te hervormen, en ik krijg nou niet echt het idee dat dat er is.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2010 15:37 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Eerst moet er puin geruimd worden.
En de hele infrastrucuur weer opgebouwd, de huizen herbouwd.
Dat gaat miljarden kosten.
Goed dat er zoveel hulp is aangeboden door bijna alle landen.

Dat is dus een prima mogelijkheid om alles zo in te richten dat bepaalde bedrijven er flink van profiteren van de wederopbouw.

Haïti was ooit wel rijk. Wel geplunderd door de Fransen, maar toch, het land kon grote rijkdommen voortbrengen – dat is misschien een betere benaming.

Inmiddels ligt het land niet alleen in puin, maar de bevolking is ook slecht opgeleid. Er zijn natuurlijk na WO II ook genoeg landen, zoals Duitsland, geweest die alles van niets moesten opbouwen, en waar heel veel hulp nodig was. Maar die landen hadden wel een bevolking die opgeleid was.

Dat zal in Haïti nog minstens zo lastig worden: de bevolking is niet goed geschoold; het land is arm; inmiddels is de bodem flink geërodeerd. Allemaal zaken die niet de meest ideale ingrediënten voor een wederopbouw zijn.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2010 21:22 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Maar de Marshallhulp kwam grotendeels uit de VS.
Een land dat kan opbouwen is te druk om weer oorlog te voeren. Armoede maakt dat mensen makkelijker oorlogvoeren, plunderen. Dat maakt mensen beinvloedbaarder om een regime te volgen. In dit specifieke geval zou ik zeggen: daar worden de haitianen wellicht niet slechter van. Dat er dan een loyaliteit van decennia aan vasthangt is niet perse heel erg. De haitianen hebben al eeuwen de ene na de andere ellende doorgemaakt. En de VS bemoeit zich er al mee sinds eind jaren 80/begin 90. Maar er is niet echt iets wezenlijks veranderd. Misschien dat deze ellende de aanleiding is om daar verandering in te brengen.

Wat dan de motivatie van de VS zou zijn? Geen idee eigenlijk. Zoals gezegd: ze zitten er al langer. Het hele Aristide gebeuren had met de VS te maken. Dus wss wilde ze al langer iets van Haiti. Misschien meer invloed in de regio, aangezien Cuba en Venezuela en Bolivia geen vrienden zijn van de VS.
Een andere vorm van koude oorlog? Dat lijkt me de meest logische verklaring.

Ze hebben al genoeg basissen in de regio, zelfs op Cuba. En Venezuela en Bolivia liggen beide meer dan 1000 km verderop. Dat zou dus een beetje zijn als Oostenrijk bezetten om meer invloed op Nederland te krijgen.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2010 15:53 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Ze hebben al genoeg basissen in de regio, zelfs op Cuba. En Venezuela en Bolivia liggen beide meer dan 1000 km verderop. Dat zou dus een beetje zijn als Oostenrijk bezetten om meer invloed op Nederland te krijgen.

Goed punt. Ik probeerde ook maar wat motivatie te bedenken. Creatief denken
Maar dan nog, wat zijn de mogelijke motivaties ALS het idd is dat ze loyaliteit van Haiti wensen?

quote:

Op zaterdag 23 januari 2010 15:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tja, dat gebeurt nu eenmaal, dat hou je niet tegen.
Er zijn altijd mensen bij die van andermans ellende profiteren, maar die wederopbouw moet nu eenmaal gebeuren, en zo snel mogelijk.

En dat is ook niet perse slecht. Het kan ook zorgen voor werkgelegenheid en scholing en dus aan de zelfredzaamheid van mensen. Maar dan mogen ze er ook wel heel erg veel bomen voor planten om de erosie tegen te gaan.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2010 16:45 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Goed punt. Ik probeerde ook maar wat motivatie te bedenken. Creatief denken
Maar dan nog, wat zijn de mogelijke motivaties ALS het idd is dat ze loyaliteit van Haiti wensen?

Ik denk dat het onderdeel is van de imago-verbetering waar Obama tijdens zijn campagne over sprak; Laten zien dat hun enorme krijgsmacht ook nut kan hebben naast het bezetten van Verwegistan. Op deze manier kunnen ze hun kracht laten zien, ook dat ze sterker zijn dan de VN, zonder de negatieve aspecten van oorlog.

Meer cynisch kan het ook beschouwd worden als een afleiding voor de binnenlandse problemen en de moeite de beloftes daar waar te maken.

Al met al denk ik dus niet dat hier iets echt sinisters achter steekt, maar dat betekent niet dat er niet gehandeld wordt uit eigen belang. Dus zolang de Haitianen ze welkom heten, laat ze lekker wat nuttigs doen daar.

quote:

Op zaterdag 23 januari 2010 17:03 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Ik denk dat het onderdeel is van de imago-verbetering waar Obama tijdens zijn campagne over sprak; Laten zien dat hun enorme krijgsmacht ook nut kan hebben naast het bezetten van Verwegistan. Op deze manier kunnen ze hun kracht laten zien, ook dat ze sterker zijn dan de VN, zonder de negatieve aspecten van oorlog.

Meer cynisch kan het ook beschouwd worden als een afleiding voor de binnenlandse problemen en de moeite de beloftes daar waar te maken.

Al met al denk ik dus niet dat hier iets echt sinisters achter steekt, maar dat betekent niet dat er niet gehandeld wordt uit eigen belang. Dus zolang de Haitianen ze welkom heten, laat ze lekker wat nuttigs doen daar.

Daar zie ik ook niet echt kwaad in