abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 januari 2010 @ 14:42:16 #26
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_77053328
Topaccountant: boekhouders zijn dom en/of corrupt


Grijze Muis haalt genadeloos uit naar collega-boekhouders

Accountants hebben niet kritisch gekeken naar giftige derivaten op balansen waar ze jaar na jaar de handtekening onder zetten. Zelfs de media hadden eerder door dat er iets mis was met die pakketten financieel slachtafval. Logisch, want accountants laten zich collectief sturen door opdrachtgevers. Dixit topaccountant Jules Muis, desgvraagd tegen de Kamercommissie De Wit.

"Er is een blijvende druk op boekhouders van de kant van de opdrachtgever," constateert Muis. Lees: de jaarrekeningen van bedrijven zijn onbetrouwbaar, accountants zijn niet onafhankelijk en het hele systeem is dus au fond corrupt.

Nationalisering van accountancy, dat zou een oplossing zijn, houdt Muis de commissie voor, die van linkerzijde spontaan begint te kwijlen. "De beroepsgroep schrikt daar van, maar laten we daar toch een keer over droogzwemmen."

http://925.nl/archief/201(...)or-staatsboekhouders
pi_77053602
Iets met spijker op een kop....
pi_77085526
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_77086276
Zou Willem Middelkoop ook nog uitgenodigd worden? Ik denk het niet eigenlijk. Zijn rol, die voornamelijk bestond uit paniekzaaien en daar zelf van profiteren, lijkt uitgespeeld

Weet iemand trouwens of de hele interviews ergens online terug te vinden zijn? Ik kan ze zelf niet vinden.
pi_77087129
Agenda van vandaag:
Donderdag 21 januari

10:00-10:45 F. Heemskerk (Frank) Staatssecretaris van Economische Zaken. Was financieel specialist voor de fractie van de PvdA
11:00-12:00 J.W. Wabeke (Jan Wolter) Ombudsman financiële dienstverlening bij het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (Kifid)
12:15-12:45] C.C.M. Vendrik (Kees) Kamerlid: financieel specialist voor de fractie van GroenLinks
13;30-14:00 H. de Haan (Henk) Lid van de Tweede Kamer der Staten-Generaal van 1996 tot 2006. Financieel specialist van de fractie van het CDA
14:15-15:45 C. Maas (Cees) Voorzitter Adviescommissie Toekomst Banken. Oud-lid raad van bestuur ING

Kan het helaas niet live meevolgen ivm werk. Maar het lijkt me een interessante dag!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77092268
quote:
Wabeke waarschuwt voor afsluiten hypotheek
21 januari 2010, 11:55 uur | FD.nl
Financiële ombudsman Jan Wolter Wabeke waarschuwt consumenten die op dit moment een hypotheek willen afsluiten.

Volgens Wabeke is de informatievoorziening over de kosten en de risico's van hypotheken op dit moment onvoldoende. Die informatie moet frequenter en uitgebreider, aldus de financiële ombudsman in Den Haag tegenover de commissie-De Wit. De commissie-De Wit onderzoekt de oorzaken van de financiële crisis. Wabeke heeft dit probleem naar eigen zeggen al aangekaart bij de Autoriteit Financiële Martken (AFM).
[..]
De hoogte van de bonussen van de topmensen van de financiële sector is niet zo van belang voor het vertrouwen van de consument. Dat zei Wabeke eerder vanochtend tegen de commissie-De Wit. De commissie-De Wit onderzoekt de oorzaken van de financiële crisis. Het gebrek aan transparantie van de kosten van financiële producten is volgens Wabeke een groot pijnpunt bij de consument, net als het 'pushen' van financiële producten door bijvoorbeeld tussenpersonen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77097978
Maas: "Banken zijn sowieo de slechtst gekapitaliseerde ondernemingen ter wereld."
Live blog
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_77099898
Wie betaald dit onderzoek eigenlijk? Vind het persoonlijk zonde van het geld. We krijgen niks nieuws te weten, we krijgen standaard van te voren verwachte antwoorden. En banken zullen relatief weinig veranderen. Wie zal er dan hier toch weer de verliezer zijn? De gewone man ( die het al niet hoog heeft met de bankiers ) omdat ik mag aannemen dat dit onderzoek door de belasting centen is betaald.

Dat zag je al aankomen na de gesprekken met de topmannen van de grote Amerikaanse banken een hele poos geleden toen ze in de bankjes zaten bij het huis van afgevaardigden en de SEC om over de crisis te praten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77131217
Leuke colum over commise de wit
quote:
Vertrouwen

FD Selections
Ik weet niet hoe het u vergaat, maar als ik naar de hoofdrolspelers luister die acteren in de soap die voor de commissie De Wit opgevoerd wordt, heb ik toch regelmatig last van plaatsvervangende schaamte.


Gezocht wordt naar lessen voor de toekomst: het leven wordt immers voorwaarts geleefd maar achteraf begrepen.



Een van de hamvragen is hoe de hogepriesters van het Grote Geld financiële producten hebben kunnen smeden en verkopen zonder dat er iemand ingreep. Producten die door de bedenkers zélf niet eens meer te doorgronden waren en waarvan de inhoud niet meer ter zake deed. Als de verpakking maar klopte; de homo economicus bestaat immers niet en uiteindelijk zijn we allemaal hebzuchtige financiële onbenullen. Zet dus een handtekening en ga rustig slapen. In money we trust. Viva hedonia.



Lessen



Andere hersenbrekers zijn de bonuscultuur (die terug is van nooit weggeweest), de vraag óf er moet worden ingegrepen (en wanneer dan) en hoe een volgend financieel armageddon te voorkomen.


‘Bankiers zijn bijzonder slecht in het leren van lessen’, verklaarde de wijze econoom, en dat bedoel ik zonder enige ironie, Sweder van Wijnbergen.’Ik word er boos van, het is slecht voor de reputatie van de financiële sector’, aldus bankman Bruggink. ‘Internationaal heb je het niet in de hand’, aldus oud-minister van financiën Ruding. CPB-directeur Teulings liet geheel ten overvloede voor de zoveelste keer in twee maanden tijd weten dat ‘de toekomst voorspellen vreselijk moeilijk is. De illusie dat iemand een financiële crisis kan voorspellen wil ik wegnemen.’



Bij het laatste dringt zich, in elk geval bij mij, de vraag op waarom elke (foutieve) voorspelling dan met zoveel aplomb en ernst als dogma de wereld in geslingerd wordt.

Sweder van Wijnbergen sloeg de spijker op zijn kop met ‘Je kunt meenemen dat je iets niet weet, maar achteraf zeggen dat je verkeerd zat is goedkoop.’



Wel voorspeld



Vanwaar dan mijn plaatsvervangende schaamte? Omdat alles wat nu gebeurt al jaren geleden voorspeld is. In 2000 door Robert Shiller, een vooraanstaand wetenschapper aan de Yale University in zijn boek Irrational exuberance waarin hij (toen al) concludeerde dat er iets goed mis zat bij banken en beleggers. Door Robert Lowenstein, die in zijn boek When genius failed beschrijft hoe toezichthouders tot op het hoogste niveau tekortschoten. Door de klokkenluider, die in 2008 de Nobelprijs voor Economie ontvangen heeft. En door nog ontelbare anderen die niet gehoord werden.


Omdat het financiële systeem, en daar maken wij met onze branche óók deel van uit, is gebaseerd op vertrouwen. Vertrouwen dat we de afgelopen jaren, los van de financiële crisis, meer dan eens beschaamd en verspeeld hebben. Het gaat een godsvermogen kosten om het een klein beetje te herstellen. Vertrouwen komt immers te voet en gaat te paard.

Inzetten op herstel



Vertrouwen is essentieel voor welke (financiële) relatie dan ook. Vertrouwen kun je echter niet reguleren. En wát de commissie De Wit ook nog allemaal zal weten op te diepen, en wélke regelgeving dat ook nog zal opleveren. Het zal allemaal niets helpen als we niet álles inzetten op het herstellen van vertrouwen.
pi_77131297
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 14:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
Topaccountant: boekhouders zijn dom en/of corrupt

[ afbeelding ]
Grijze Muis haalt genadeloos uit naar collega-boekhouders

Accountants hebben niet kritisch gekeken naar giftige derivaten op balansen waar ze jaar na jaar de handtekening onder zetten. Zelfs de media hadden eerder door dat er iets mis was met die pakketten financieel slachtafval. Logisch, want accountants laten zich collectief sturen door opdrachtgevers. Dixit topaccountant Jules Muis, desgvraagd tegen de Kamercommissie De Wit.

"Er is een blijvende druk op boekhouders van de kant van de opdrachtgever," constateert Muis. Lees: de jaarrekeningen van bedrijven zijn onbetrouwbaar, accountants zijn niet onafhankelijk en het hele systeem is dus au fond corrupt.

Nationalisering van accountancy, dat zou een oplossing zijn, houdt Muis de commissie voor, die van linkerzijde spontaan begint te kwijlen. "De beroepsgroep schrikt daar van, maar laten we daar toch een keer over droogzwemmen."

http://925.nl/archief/201(...)or-staatsboekhouders
Voor de goede orde, dit heeft de beste man niet gezegd, dat maak jij en de website die je quote er van. Tenditeuze stemmingmakerij. But what else is new?
pi_77131347
Zalm nu live. Zitten er uberhaupt experts in 't panel? Wat een matige en zeer generieke vragen, het lijkt een simpel kamerdebat. Zalm lult zich er erg makkelijk uit.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_77131662
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 10:15 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zalm nu live. Zitten er uberhaupt experts in 't panel? Wat een matige en zeer generieke vragen, het lijkt een simpel kamerdebat. Zalm lult zich er erg makkelijk uit.
experts in de politiek? Dat is toch een mix van mensen met een te groot ego, oud leraren en varia ambtenaren? Hooguit expert in nietszeggendheid en vaantjesgedrag

Zou zo'n commissie op de achtergrond niet gesoufleerd worden door specialisten, die wel een beetje gepokt en gemazeld zijn in de financiele sector?
  vrijdag 22 januari 2010 @ 11:38:07 #38
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_77133990
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 10:15 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zalm nu live. Zitten er uberhaupt experts in 't panel? Wat een matige en zeer generieke vragen, het lijkt een simpel kamerdebat. Zalm lult zich er erg makkelijk uit.
en en

Als er moeilijke vragen gesteld zouden worden zou hij niet gekomen zijn
Bovendien staat de conclusie van de commissie al vast de aandeelhouder is er de oorzaak van
En Zalm ach die laten ze struikelen door het aparte onderzoek wat eerdaags bekend wordt tegen hem, en dus hebben ze nu medelijden en willen en durven ze hem niet te hard aan te pakken
Oja en als Zalm gevallen is dan betreuren ze dat zeer , maar dan heeft het niet aan hun gelegen
  vrijdag 22 januari 2010 @ 14:12:18 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_77139622
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 15:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Wie betaald dit onderzoek eigenlijk? Vind het persoonlijk zonde van het geld. We krijgen niks nieuws te weten, we krijgen standaard van te voren verwachte antwoorden. En banken zullen relatief weinig veranderen. Wie zal er dan hier toch weer de verliezer zijn? De gewone man ( die het al niet hoog heeft met de bankiers ) omdat ik mag aannemen dat dit onderzoek door de belasting centen is betaald.

Dat zag je al aankomen na de gesprekken met de topmannen van de grote Amerikaanse banken een hele poos geleden toen ze in de bankjes zaten bij het huis van afgevaardigden en de SEC om over de crisis te praten.
Ik vind het wel interessant om te zien hoe dat gaat. Ook bijvoorbeeld hoe weinig kamerleden weten en zelfs kúnnen weten dankzij de geheimhoudingsplicht en andere regelingen. Dan denk ik bijv. aan wat de heer Vendrik zei:
http://nos.nl/video/13081(...)commissiede-wit.html

Natuurlijk wist ik al dat de lobby heel erg sterk was maar het meest pijnlijke is dat duidelijk wordt dat het parlement geen fuck te vertellen heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 22 januari 2010 @ 14:16:54 #40
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_77139842
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 10:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

experts in de politiek? Dat is toch een mix van mensen met een te groot ego, oud leraren en varia ambtenaren? Hooguit expert in nietszeggendheid en vaantjesgedrag

Zou zo'n commissie op de achtergrond niet gesoufleerd worden door specialisten, die wel een beetje gepokt en gemazeld zijn in de financiele sector?
Bij een parlementaire enquete hebben ze meer middellen. De Kamer kent wel een aantal experts maar gek genoeg zitten die niet in deze commissie. Misschien wel bewust gedaan omdat diezelfde experts zaten te slapen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 22 januari 2010 @ 14:18:00 #41
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_77239421
Hommen komt vandaag op de koffie.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  FOK!Fotograaf maandag 25 januari 2010 @ 11:24:49 #43
18921 freud
Who's John Galt?
pi_77242321
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 10:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

experts in de politiek? Dat is toch een mix van mensen met een te groot ego, oud leraren en varia ambtenaren? Hooguit expert in nietszeggendheid en vaantjesgedrag

Zou zo'n commissie op de achtergrond niet gesoufleerd worden door specialisten, die wel een beetje gepokt en gemazeld zijn in de financiele sector?
En dan een SP-er als voorzitter . Een partij die objectief is, en ervaring heeft in financiën... Daarnaast vind ik het best bullshit dat ze het een onderzoek noemen naar de hele kredietcrisis. Ambiteus kikkerlandje...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  maandag 25 januari 2010 @ 11:30:19 #44
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_77242499
Ja, het had een VVD'er moeten zijn
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_77244012
quote:
Op maandag 25 januari 2010 11:24 schreef freud het volgende:

[..]

En dan een SP-er als voorzitter . Een partij die objectief is, en ervaring heeft in financiën... Daarnaast vind ik het best bullshit dat ze het een onderzoek noemen naar de hele kredietcrisis. Ambiteus kikkerlandje...
De commissie heet: Tijdelijke Commissie Onderzoek Financieel Stelsel. En wat is er mis met ambitie?

Wat is er mis met De Wit als voorzitter dan? Ik stem ook geen SP maar dat diskwalificeert iemand toch niet automatisch?
  FOK!Fotograaf maandag 25 januari 2010 @ 13:11:34 #46
18921 freud
Who's John Galt?
pi_77245485
quote:
Op maandag 25 januari 2010 12:20 schreef knnth het volgende:

De commissie heet: Tijdelijke Commissie Onderzoek Financieel Stelsel. En wat is er mis met ambitie?
Ze doen onderzoek naar de oorzaken van de kredietcrisis. Misschien een paar miljoen besparen en even dit subforum laten lezen? Ambitie is prima, maar er is al genoeg geld verspild. Als het een onderzoek was naar het handelen van oud politiek bestuurders en belangenverstrengeling met de huidige politiek, prima. Ik zie dit onderzoek nou niet echt als iets wat effect gaat hebben.
quote:
Wat is er mis met De Wit als voorzitter dan? Ik stem ook geen SP maar dat diskwalificeert iemand toch niet automatisch?
Dat een voorzitter gelieerd is aan een politieke partij is imo al niet goed, al is er vwb de kredietcrisis niet echt een onafhankelijke expert aan te wijzen, aangezien ze praktisch allemaal hebben liggen slapen. De SP heeft een veel dogmatischere politieke lijn, dus is het imo voor hen nog lastiger om objectief te blijven.

Idealiter zou ik onafhankelijke wetenschappers oid nemen, geleid door een (financieel) jurist zoals bij de commissie Davids.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  maandag 25 januari 2010 @ 17:45:52 #47
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_77256747
Jan Hommen: Hoeveel bonussen er zijn teruggestort? Eh...

Opzichtig falen van ING’ er Jan Hommen vanochtend tijdens het voorgekauwde vragenuurtje van de commissie-De Wit. De bestuursvoorzitter beleefde vorig jaar een mooi pr-momentje toen hij alle ING-bankiers opriep hun bonus terug te storten. Gevraagd naar het resultaat van dat moreel appèl bleef het nu echter stil

Hommen had net een heel betoog afgestoken over dat financiële bedrijven transparanter moeten worden, toen het bonusbeleid van ING ter sprake kwam. O ja, vroeg de onderzoekscommissie, hoeveel mensen hebben eigenlijk gehoor gegeven aan uw oproep aan de ING-top om hun bonuspot van ¤300 mio terug te storten?

Bonuspot

Tja, nee, dat wilde Hommen niet zeggen. Ook een bedrag kon de commissie niet krijgen. Voorzitter Jan de Wit kwam er aan het einde van de zitting nog maar even op terug. Waarom gaf Hommen niet gewoon openheid van zaken, zo wilde hij weten? De bestuursvoorzitter mompelde iets over dat iedereen zijn eigen afweging moet maken en dat de oproep maar een suggestie was. Een precies bedrag noemen kon hij sowieso niet, want: “we hebben daar totaal geen inzicht in.” Jaja, of zou Hommen zich gewoon van de domme houden, omdat de bonuspot aanmerkelijk groter was dan ¤300 mio, zoals bronnen 925 vorig jaar verzekerden

http://925.nl/archief/201(...)zijn-teruggestort-eh
pi_77257724
quote:
Op maandag 25 januari 2010 17:45 schreef ikweethetookniet het volgende:
Jan Hommen: Hoeveel bonussen er zijn teruggestort? Eh...

Opzichtig falen van ING’ er Jan Hommen vanochtend tijdens het voorgekauwde vragenuurtje van de commissie-De Wit. De bestuursvoorzitter beleefde vorig jaar een mooi pr-momentje toen hij alle ING-bankiers opriep hun bonus terug te storten. Gevraagd naar het resultaat van dat moreel appèl bleef het nu echter stil

Hommen had net een heel betoog afgestoken over dat financiële bedrijven transparanter moeten worden, toen het bonusbeleid van ING ter sprake kwam. O ja, vroeg de onderzoekscommissie, hoeveel mensen hebben eigenlijk gehoor gegeven aan uw oproep aan de ING-top om hun bonuspot van ¤300 mio terug te storten?

Bonuspot

Tja, nee, dat wilde Hommen niet zeggen. Ook een bedrag kon de commissie niet krijgen. Voorzitter Jan de Wit kwam er aan het einde van de zitting nog maar even op terug. Waarom gaf Hommen niet gewoon openheid van zaken, zo wilde hij weten? De bestuursvoorzitter mompelde iets over dat iedereen zijn eigen afweging moet maken en dat de oproep maar een suggestie was. Een precies bedrag noemen kon hij sowieso niet, want: “we hebben daar totaal geen inzicht in.” Jaja, of zou Hommen zich gewoon van de domme houden, omdat de bonuspot aanmerkelijk groter was dan ¤300 mio, zoals bronnen 925 vorig jaar verzekerden

http://925.nl/archief/201(...)zijn-teruggestort-eh
heb je eigenlijk aandelen van die site?

de warrig- en vooringenomenheid is in ieder geval exact hetzelfde.

So f*cking what?
  Moderator dinsdag 26 januari 2010 @ 21:22:54 #49
236264 crew  capricia
pi_77309604
Morgen van 10 tot 11 Peter Paul de Vries.
Als oud-directeur van de vereniging van effectenbezitters a.k.a. VEB.

Ik ga er klaar voor zitten!!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77324399
Peter Paul de Vries:
Aandeelhouders hebben helemaal niet veel invloed of macht in Nederland.
De invloed is 0 of verwaarloosbaar.

Hij heeft geprobeerd via de commissie Tabaksblat de zelfregulatie te versterken, maar dat is niet goed gelukt.
Ook de VEB heeft geprobeerd de positie van de aandeelhouder te versterken. Aandeelhouders hebben geld verloren in WOL, Ahold, Dexia etc. En hebben meer bescherming nodig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')