Is idd geisoleerd, maar electriciteit en (dooi)water is niet zo'n beste combi.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 15:05 schreef Frank359 het volgende:
Is het electronische gedeelte niet voldoende geïsoleerd van de rest dan?
Alles met water en stroom denk ik welquote:Op zaterdag 9 januari 2010 15:46 schreef Bowlingbal het volgende:
Het is altijd aan te raden om zeker je koelkast en wasmachine te aarden.
Jep. En zeker gezien je koelkast eigenlijk altijd aanstaat. TS, kun je aan je verhuurder vragen wat de mogelijkheden zijn om iets te laten aarden?quote:Op zaterdag 9 januari 2010 15:47 schreef Piles het volgende:
[..]
Alles met water en stroom denk ik wel
Wat een nadeel, maar ook voordeel kan zijn is dat niet alle stroom uitspringt als er wat misgaat.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:00 schreef yootje het volgende:
Die plaatselijke aardlekschakelaar klinkt erg aanlokkelijk Bowlingbal! Het klinkt als een perfecte simpele oplossing, maar zitten er geen nadelen aan?
Het enige gevolg is dat als je koelkast kapot gaat, je dat misschien niet ziet. Dan wordt je koelkast dus warm en gaat je eten rotten. Het lijkt me dat het niet vaak voorkomt, maar een keertje warm half-rot eten in je koelkast lijkt me beter dan een koelkast zonder aardlek.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:01 schreef Piles het volgende:
[..]
Wat een nadeel, maar ook voordeel kan zijn is dat niet alle stroom uitspringt als er wat misgaat.
Voordeel: je zit niet in het donker
Nadeel: je hebt het misschien niet direct door, met alle gevolgen van dien![]()
Dat boeit me niet zo inderdaad, zolang ik maar niet geëlektrocuteerd wordt is het bestquote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:05 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het enige gevolg is dat als je koelkast kapot gaat, je dat misschien niet ziet. Dan wordt je koelkast dus warm en gaat je eten rotten. Het lijkt me dat het niet vaak voorkomt, maar een keertje warm half-rot eten in je koelkast lijkt me beter dan een koelkast zonder aardlek.
Dat nadeel kun je voorkomen door een plaatselijke aardlekschakelaar te kiezen met een indicatielampje. Een lampje wat uitgaat als de koelkast kapot is gegaan, bijvoorbeeld.
Die kan je gelijk in een stopcontact steken ja, een GEAARD stopcontact, maar dat was dus nou exact TS zijn problee, geen geaard stopcontact. (zelfs op het plaatje hierboven is al te zien dat die in een geaard stopcontact gaat, en technisch gezien kan dat ook niet anders, voor een aardlek heb je een aarde draad nodig)quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:11 schreef Bowlingbal het volgende:
Geen idee hoe dat in het Nederlands heet. Een 'aardlekschakelaar die je gelijk in een stopcontact kunt steken' misschien? Als de persoon in de bouwmarkt je vreemd aankijkt moet je misschien naar de lokale elektronicaboer.
Een lokale aardlekschakelaar zoals in de afbeelding werkt als de koelkast aarde heeft. En dat heeft ie. Volgens mij heeft zoiets niet aarde naar de meterkast nodig.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:36 schreef Sakura het volgende:
[..]
Die kan je gelijk in een stopcontact steken ja, een GEAARD stopcontact, maar dat was dus nou exact TS zijn problee, geen geaard stopcontact. (zelfs op het plaatje hierboven is al te zien dat die in een geaard stopcontact gaat, en technisch gezien kan dat ook niet anders, voor een aardlek heb je een aarde draad nodig)
De aarde draad dus, die hij bij zijn koelkast dus niet heeft en in de meterkast wel.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:39 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Een lokale aardlekschakelaar zoals in de afbeelding werkt als de koelkast aarde heeft. En dat heeft ie. Volgens mij heeft zoiets niet aarde naar de meterkast nodig.
Want, wat is het verschil tussen zo'n lokale aardlekschakelaar en een aardlekschakelaar in de meterkast?
Euhm?quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:40 schreef Sakura het volgende:
[..]
De aarde draad dus, die hij bij zijn koelkast dus niet heeft en in de meterkast wel.
Maar die aardedraad is er dus niet zegt TS overduidelijk, dus kan je ook geen lokale aardlekschakelaar aansluiten,die moet namelijk op een geaard stopcontact, en dat geaarde stopcontact is er dus niet volgens TS zijn OP, en is er dus ook geen aardedraad waardoor er dus ook geen geaard stopcontact is en je dus geen lokale aardlek schakelaar aan kan sluiten omdat die een geaard stopcontact nodig heeft wat er volgens TS dus niet is.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:45 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Euhm?
Koelkast ---> aardedraad ---> lokale aardlekschakelaar zoals in afbeelding ---> 220 zonder aarde ---> meterkast.
Dan schakelt die lokale aardlekschakelaar toch gewoon de koelkast af mocht er stroom via de aarde lopen, of heb ik het dan mis?
Ah, zo'n ding is geen vervanger van aardlekschakelaar dus? Het zorgt er alleen voor dat niet alles uitgaat, maar alleen dit apparaat?quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:52 schreef Sakura het volgende:
[..]
Maar die aardedraad is er dus niet zegt TS overduidelijk, dus kan je ook geen lokale aardlekschakelaar aansluiten,die moet namelijk op een geaard stopcontact, en dat geaarde stopcontact is er dus niet volgens TS zijn OP, en is er dus ook geen aardedraad waardoor er dus ook geen geaard stopcontact is en je dus geen lokale aardlek schakelaar aan kan sluiten omdat die een geaard stopcontact nodig heeft wat er volgens TS dus niet is.
Iets met klok en klepel verhaal. Voor een aardlekschakelaar ben je geen aarde draad nodig, Een aardlek vergelijkt de stroom die via de fase naar binnen komt met de stroom die weer naar buiten gaat via de nul. Als hier een verschil in zit, dus dat bijvoorbeeld iemand een schok krijgt van de koelkast is er een verschil bij de aardlek tussen fase en nul. Zodra dit gebeurd vliegt de aardlek schakelaar eruit.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:36 schreef Sakura het volgende:
[..]
Die kan je gelijk in een stopcontact steken ja, een GEAARD stopcontact, maar dat was dus nou exact TS zijn problee, geen geaard stopcontact. (zelfs op het plaatje hierboven is al te zien dat die in een geaard stopcontact gaat, en technisch gezien kan dat ook niet anders, voor een aardlek heb je een aarde draad nodig)
Het is wel een vervanger van een aardlek schakelaar in de meterkast, maar die MOET op een geaard stopcontact zoals op het geposte plaatje al te zien is.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:53 schreef Piles het volgende:
[..]
Ah, zo'n ding is geen vervanger van aardlekschakelaar dus? Het zorgt er alleen voor dat niet alles uitgaat, maar alleen dit apparaat?
Klopt, de aardlekschakelaar gebruikt zelf niet die aarde, maar voert hem door naar de koelkast in dit geval, die dus absoluut op een geaard stopcontact moet zitten om veilig te werken.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:56 schreef RainofDeath het volgende:
[..]
Iets met klok en klepel verhaal. Voor een aardlekschakelaar ben je geen aarde draad nodig, Een aardlek vergelijkt de stroom die via de fase naar binnen komt met de stroom die weer naar buiten gaat via de nul. Als hier een verschil in zit, dus dat bijvoorbeeld iemand een schok krijgt van de koelkast is er een verschil bij de aardlek tussen fase en nul. Zodra dit gebeurd vliegt de aardlek schakelaar eruit.
Op een normale aardlekschakelaar kun je niet eens een aarde draad aansluiten:
[ afbeelding ]
Dat eerste heb je dus nodigquote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:55 schreef yootje het volgende:
Maar wat doet zo'n ding dan wel: http://www.miracle-moon.n(...)-ma-230-volt-16.php5
edit: en dit ding: http://www.carlroth.nl/catalogue/catalogue.do;jsessionid=4F34A2F6520B360CCC96EDF1315DB4B9?favOid=0000000a0000b73f00020023&act=showBookmark&lang=nl-nl&catId=NL
Bij Conrad ben je voor net geen 2 tientjes uit de zorgen: http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=622030quote:Op zaterdag 9 januari 2010 16:49 schreef yootje het volgende:
Hm, bij de Gamma had de jongen wel een idee waar ik het over had, maar ze hadden zoiets niet (wel een soort stekkerdoos wat overtollige stroom weg laat vloeien, maar dat was meer bedoeld voor computers enzo?). Bij de speciaalzaak (http://www.televersumalmere.nl/) keek de winkelmedewerker of hij water zag branden
Ik heb er een keer één gezien in een studentenhuis met meerdere koelkasten, daar vloog de aardlek eruit.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 17:16 schreef Osramp het volgende:
Daarentegen heb ik nog nooit koelkasten met aardlekken gezien en zit al 20 jaar in het vak.
Ja! Als ze allemaal wat lekstroom hebben, dan kom je opgeteld wel boven de tripwaarde van de aardlek.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 17:52 schreef bouwfraude het volgende:
[..]
Ik heb er een keer één gezien in een studentenhuis met meerdere koelkasten, daar vloog de aardlek eruit.
Onzin.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 17:16 schreef Osramp het volgende:
Overigens, wat die jongen bij de Gamma had, die overspanningsbeveiliging, dat werkt dan weer NIET zonder aarde. Dat soort beveiligingen heeft een aarde nodig om de "overtollige stroom" te laten afvloeien.
Een aardlek heeft geen kortsluiting nodig om zijn werk te doen, daar is immers de zekering voor. Ook bij kleine afwijkingen in de retourstroom schakelt hij uit. Als je geen aarde draad op de koelkast hebt zitten en je raakt de buitenkant die onder stroom staat aan, dan sta je kortstondig onder stroom. Meestal is dit niet genoeg om dood aan te gaan, maar voelen doe je hem zeker.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 21:12 schreef Ataraxy het volgende:
Als het buitenste stalen deel van de koelkast onder stroom staat dan heb je niks aan een aardlek zonder aarde. Die werkt pas bij kortsluiting en dat kan zijn als jij de buitenkant aanraakt en dus al onder stroom staat.
Als je wel aarde hebt en de buitenkant staat onder stroom, dan loopt deze weg via de aarde, DAN doet de aardlek het wel. Dan ziet de aardlek stroom weglopen, maar niet terugkomen via de nul en vliegt hij eruit.
Als er stroom op de buitenkant staat en je raakt hem aan, dan is het ook kortsluiting...quote:Op zaterdag 9 januari 2010 21:24 schreef RIVDSL het volgende:
[..]
Een aardlek heeft geen kortsluiting nodig om zijn werk te doen, daar is immers de zekering voor. Ook bij kleine afwijkingen in de retourstroom schakelt hij uit. Als je geen aarde draad op de koelkast hebt zitten en je raakt de buitenkant die onder stroom staat aan, dan sta je kortstondig onder stroom. Meestal is dit niet genoeg om dood aan te gaan, maar voelen doe je hem zeker.
Eh, nee. Kortsluiting is als de weerstand tussen de fase en nul/aarde verwaarloosbaar klein is.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 21:29 schreef Ataraxy het volgende:
Als er stroom op de buitenkant staat en je raakt hem aan, dan is het ook kortsluiting...
Je gooit 2 dingen door elkaar:quote:Op zaterdag 9 januari 2010 20:18 schreef naaa het volgende:
[..]
Onzin.
Ze hebben het misschien niet in huis,
maar ze kunnen het zeker wél bestellen.
Als ik me niet vergis, koopt (inter-)Gamma
tegenwoordig ook in bij de (electro-)groothandel Eltra.
En Eltra heeft in haar assortiment een "Tussenstekker voor persoonsbeveiligings",
of beter gezegd: een tussenstekker met aardlekbeveiliging van het merk Kopp:
[ afbeelding ]
Kortom, je kan vragen of ze het voor je kunnen bestellen
óf even langsgaan bij de betere installatiebureaus of DHZ-zaken.
Ja dat zeg ik toch.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 21:31 schreef _Jeffrey_ het volgende:
[..]
Eh, nee. Kortsluiting is als de weerstand tussen de fase en nul/aarde verwaarloosbaar klein is.
Als je de buitenkant van een koelkast aanraakt die onder spanning staat dan loopt er dus door jouw lichaam stroom naar aarde toe, en zal de aardlekschakelaar er uit klappen.
En ook deze is voor een geaard stopcontact wat TS dus niet heeftquote:Op zaterdag 9 januari 2010 20:18 schreef naaa het volgende:
[..]
Onzin.
Ze hebben het misschien niet in huis,
maar ze kunnen het zeker wél bestellen.
Als ik me niet vergis, koopt (inter-)Gamma
tegenwoordig ook in bij de (electro-)groothandel Eltra.
En Eltra heeft in haar assortiment een "Tussenstekker voor persoonsbeveiligings",
of beter gezegd: een tussenstekker met aardlekbeveiliging van het merk Kopp:
[ afbeelding ]
Kortom, je kan vragen of ze het voor je kunnen bestellen
óf even langsgaan bij de betere installatiebureaus of DHZ-zaken.
Dat is echt een supergoede uitleg inderdaad, bedankt! Ik laat de inhoud van dit topic even op me inwerkenquote:Op zaterdag 9 januari 2010 22:34 schreef klipper het volgende:
Een simpele uitleg ervan:
http://www.roelhendriks.e(...)20deel1%20overig.pdf
Dit dekt de lading vrij aardig, alleen een paar zwakke puntjes zitten er wel in:quote:Op zaterdag 9 januari 2010 22:34 schreef klipper het volgende:
Een simpele uitleg ervan:
http://www.roelhendriks.e(...)20deel1%20overig.pdf
De kans op een harde sluiting is vele malen kleiner dan de kans op een butterende sluiting, en daar klapt de zekering zeer vaak juist niet.quote:Op zondag 10 januari 2010 09:41 schreef Osramp het volgende:
[..]
Dit dekt de lading vrij aardig, alleen een paar zwakke puntjes zitten er wel in:
- Bij een "harde" aardsluiting is een zekering voldoende om de stroom te laten uitschakelen
- Aardlekschakelaars zijn eigenlijk bedoeld om"kleine" aardlekken (zoals met vocht aan stroomvoerende delen) te beveiligen.
Klopt, de uitleg op die site laat het voorkomen alsof een aardlek juist bedoeld is om een harde aardsluiting te beveiligen. Nou is dat wel zo dat de aardlek daar ook op reageert, maar het hoofdzakelijke doel is de beveiliging tegen lekstroom die juist het vaakst voorkomt en daardoor eigenlijk het gevaarlijkst is.quote:Op zondag 10 januari 2010 13:17 schreef klipper het volgende:
[..]
De kans op een harde sluiting is vele malen kleiner dan de kans op een butterende sluiting, en daar klapt de zekering zeer vaak juist niet.
Niet voor niets dat er zoveel elektrische branden zijn.
De aarlek beveiligt zoals deze zelf al zegt doordat deze continue meet tussen fase en nul, bij een arrdlek lekt er stroom weg via de aardedraad welke opgemerkt wordt.
Indien er geen aardedraad is, kan er op dat moment ook geen stroom weglekken waardoor het apparaat gewoon volledig onder spanning kan komen te staan zonder dat deze ingrijpt.
Bij het aanraken van het apparaat zal de stroom gaan lopen door het lichaam en zal de beveiliging pas kunnen ingrijpen nadat je onder spanning staat en niet voordat.
Dat de aardlek bedoeld is om kleine lekken op te sporen is juist om je te beschermen.
Je lichaam en het grondwater zijn niet weerstandsloos, vandaar dat je niet kunt spreken van kortsluiting.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 22:16 schreef Ataraxy het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch.
Alleen is kortsluiting een weerstandloze verbinding in een stroomkring, kan dus ook via je lichaam de grond in zijn.
Koper is ook niet weerstandloos...quote:Op zondag 10 januari 2010 14:27 schreef RIVDSL het volgende:
[..]
Je lichaam en het grondwater zijn niet weerstandsloos, vandaar dat je niet kunt spreken van kortsluiting.
Waarbij gezegt hoort te zijn dat kleine kinderen en huisdieren met veel minder stroom dood kunnen gaan dan volwassenen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 15:55 schreef Appeltje2002 het volgende:
Heel simpel: het is niet voor niets geaard, zorgen voor aarde dus. En officiëel is het zo dat als 1 stopcontact in een bepaalde ruimte geaard wordt, de rest ook geaard dient te zijn.
De combinatie van aardlekschakelaar (bij nieuwe installaties voor alle groepen verplicht) en aarde (bij nieuwe installaties eveneens verplicht) geven juist de veiligheid.
Heb je alleen de aardlekschakelaar dan krijg je bij een aardfout een opsodemiter waarna de aardlek ingrijpt (hoort te zijn voordat het dodelijk is).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |