abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77002234
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Zie je nu echt niet het verschil tussen 'gewoon' vreemdgaan en vreemdgaan terwijl je partner op sterven ligt?
Nouja zeg, dat lijkt me beiden even verwerpelijk. Kom nou. Wat dat betreft is het misschien zelfs wel begrijpelijker. Hij had het dan alleen veel beter verborgen moeten houden, dat wel.
pi_77002377
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:37 schreef AgitoM het volgende:

[..]

Niemand is perfect, en iedereen maakt fouten, de maatschapij bepaalt inderdaad voor een groot deel wat wel en niet kan, en daar zit vaak een reden achter. Maar ieder individu is ook in staat om een afweging te maken of zijn eigen gedrag wel of niet kan. En afgezien van wat de maatschapij ervan vind, weet iedereen donders goed dat het verwerpelijk is om vreemd te gaan terwijl je partner langzaam sterft en je nu eigenlijk nodig heeft.
Je kan je wel een excuusje geven van "Ik heb het zo moeilijk", maar daar kun je ook uiting aan geven zonder verwerpelijke acties te doen.
Je weet dat de term 'vreemgaan' is geintroduceerd door de opzet van onze monogame maatschappij, en dat monogamie een keuze is die indruist tegen onze eigen oerinstincten? Waarom denk je anders dat het zo`n beladen onderwerp is; wij als mens vechten continu tegen onze oerinstinct om onszelf voort te planten.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 10:56:50 #178
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77002383
Overigens zijn vreemdgaande vrouwen een stuk minder fout dan mannen die het stiekem met een ander doen. Een man wiens vrouw hem bedriegt, heeft er zelf om gevraagd. Of hij heeft niet op zitten letten en teveel tijd aan zijn zinloze hobby's besteed. Eigen schuld, dikke bult.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 11:01:24 #179
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_77002571
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je weet dat de term 'vreemgaan' is geintroduceerd door de opzet van onze monogame maatschappij, en dat monogamie een keuze is die indruist tegen onze eigen oerinstincten? Waarom denk je anders dat het zo`n beladen onderwerp is; wij als mens vechten continu tegen onze oerinstinct om onszelf voort te planten.
En tegen ons oerinstinct om figuren als Kluun te doden na het aantasten van de eer van zijn vrouw.

Dat vechten tegen oerinstincten heet "beschaving".
pi_77003039
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:53 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nouja zeg, dat lijkt me beiden even verwerpelijk. Kom nou. Wat dat betreft is het misschien zelfs wel begrijpelijker. Hij had het dan alleen veel beter verborgen moeten houden, dat wel.
Het is begrijpelijker als iemand vreemdgaat terwijl z'n partner op sterven ligt? Wat een goeie grap!

Mijn moeder is overleden aan kanker, en mijn vader is toch echt niet in die verleiding gekomen destijds hoor. Die is er geweest voor haar die laatste tijd dat ze samen hadden, ze zou het vast niet goed hebben gekeurd als hij zoiets zou doen.
Zou jij je er prettig bij voelen zoiets te doen, wetende dat je je partner er ook nog eens veel pijn mee doet, zo op het eind?

Kijk, als iemand overleden is betekent het niet dat je als kluizenaar door het leven verder moet. Dan begrijpt iedereen dat je ook verder gaat met je leven. Maar even nog niet als je partner op sterven ligt, is dat zo moeilijk?
pi_77003229
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je weet dat de term 'vreemgaan' is geintroduceerd door de opzet van onze monogame maatschappij, en dat monogamie een keuze is die indruist tegen onze eigen oerinstincten? Waarom denk je anders dat het zo`n beladen onderwerp is; wij als mens vechten continu tegen onze oerinstinct om onszelf voort te planten.
Als we het over oerinstincten gaan hebben, dan kan er ook gezegt worden dat vrouwen een oer instinct hebben om jaloers te worden als een man naar andere vrouwen kijkt en daarnaast andere vrouwen als een bedreiging of competitie ziet.

Gelukkig zijn we tegenwoordig wat beter georganiseerd en beschaafder, zodat we ons met andere dingen kunnen bezig houden dan het mooiste vrouwtje te versieren en competitie uitschakelen.
pi_77003376
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:01 schreef Pool het volgende:

[..]

En tegen ons oerinstinct om figuren als Kluun te doden na het aantasten van de eer van zijn vrouw.
Eh nee, je verwart nu een cultureel-erfelijk gedachtegoed met oerinstincten
pi_77003493
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:18 schreef AgitoM het volgende:

[..]

Als we het over oerinstincten gaan hebben, dan kan er ook gezegt worden dat vrouwen een oer instinct hebben om jaloers te worden als een man naar andere vrouwen kijkt en daarnaast andere vrouwen als een bedreiging of competitie ziet.
En dat is nu anders? Vrouwen worden sneller jaloers dan mannen, dat is een feit.
quote:
Gelukkig zijn we tegenwoordig wat beter georganiseerd en beschaafder, zodat we ons met andere dingen kunnen bezig houden dan het mooiste vrouwtje te versieren en competitie uitschakelen.
Ach welnee, in de genen zijn we nog steeds dezelfde mensapen als een tig jaar geleden. Dat we graag de schijn ophouden is wel duidelijk. Waarom denk je anders dat soapseries het zo goed doen? Alles wat ons oerinstinct triggert zit daarin; liefde, lust, overspel, bedrog en achterklap. Precies de dingen die ons vroeger zo bezighielden.
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:13 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het is begrijpelijker als iemand vreemdgaat terwijl z'n partner op sterven ligt? Wat een goeie grap!

Mijn moeder is overleden aan kanker, en mijn vader is toch echt niet in die verleiding gekomen destijds hoor. Die is er geweest voor haar die laatste tijd dat ze samen hadden, ze zou het vast niet goed hebben gekeurd als hij zoiets zou doen.
Zou jij je er prettig bij voelen zoiets te doen, wetende dat je je partner er ook nog eens veel pijn mee doet, zo op het eind?

Kijk, als iemand overleden is betekent het niet dat je als kluizenaar door het leven verder moet. Dan begrijpt iedereen dat je ook verder gaat met je leven. Maar even nog niet als je partner op sterven ligt, is dat zo moeilijk?
Het gaat ook niet om het vreemdgaan op zich. Er zijn ook lui die helemaal flippen als ze hun partner weg zien rotten aan de kanker, die gaan aan de drank/drugs/weet ik wat, puur en alleen omdat ze niet met de situatie om kunnen gaan. Dat is toch niet zo verwonderlijk? Ik zeg niet dat Kluun hetzelfde heeft, maar ik kan mij voorstellen dat een ieder daar een andere manier van omgaan mee heeft.

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2010 11:25:47 ]
pi_77003715
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:13 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het is begrijpelijker als iemand vreemdgaat terwijl z'n partner op sterven ligt? Wat een goeie grap!

Mijn moeder is overleden aan kanker, en mijn vader is toch echt niet in die verleiding gekomen destijds hoor. Die is er geweest voor haar die laatste tijd dat ze samen hadden, ze zou het vast niet goed hebben gekeurd als hij zoiets zou doen.
Zou jij je er prettig bij voelen zoiets te doen, wetende dat je je partner er ook nog eens veel pijn mee doet, zo op het eind?

Kijk, als iemand overleden is betekent het niet dat je als kluizenaar door het leven verder moet. Dan begrijpt iedereen dat je ook verder gaat met je leven. Maar even nog niet als je partner op sterven ligt, is dat zo moeilijk?
Ik kan me zo voorstellen dat je zwelgt in zwakte, op het moment dat je vrouw en jij in crisis verkeren. Ja, dan is het lekker als je 's avonds je pijn kan wegdrinken en er iemand is die je een zodanige afleiding kan geven dat je niet aan je vrouw en de nare situatie thuis denkt. Het is niet correct, maar het is wel prettig. Zo iemand doet dat toch ook niet totaal careless, zo iemand gaat kapot van spijt maar ook van pijn en kan duidelijk de situatie niet aan. Het is een en al zwakte. Dat maakt iemand niet per definitie een slecht mens, mits er berouw aan te pas komt, maar wel een zwak mens.

Het is dus alles behalve een grap. Dat het erger zou zijn om in deze omstandigheden vreemd te gaan, dat vind ik een rare uitspraak. Het is toch des te 'lulliger' als iemand vreemdgaat zonder daar thuis een reden voor te hebben? Je kunt er op meerdere manieren naar kijken, gelukkig. Maar een grap is het zeker niet.
pi_77003842
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En dat is nu anders? Vrouwen worden sneller jaloers dan mannen, dat is een feit.
[..]

Ach welnee, in de genen zijn we nog steeds dezelfde mensapen als een tig jaar geleden. Dat we graag de schijn ophouden is wel duidelijk. Waarom denk je anders dat soapseries het zo goed doen? Alles wat ons oerinstinct triggert zit daarin; liefde, lust, overspel, bedrog en achterklap. Precies de dingen die ons vroeger zo bezighielden.
Worden vrouwen sneller jaloers dan mannen? Is daar onderzoek naar gedaan, gezien jij het een feit noemt? Kan mij daar totaal niet in vinden, in die uitspraak, van wat ik om mij heen hoor en zie.

Overigens neem ik aan dat je slechts dingen constateert op het moment, met je oer-verhalen, of zeg je nu dat we daar niet zo moeilijk over moeten doen en er gewoon aan moeten toegeven? Ik ben een realist, maar ik ben ook wel blij dat er bepaalde normen zijn opgelegd. Als die er niet waren waren we wellicht inderdaad niet verder gekomen dan die mensapen, dat heet inderdaad beschaving.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 11:33:38 #186
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77003859
Het is wel een typische oplossing voor mensen die het leven als een grap zien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_77003972
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:30 schreef Taurus het volgende:

Het is toch des te 'lulliger' als iemand vreemdgaat zonder daar thuis een reden voor te hebben? Je kunt er op meerdere manieren naar kijken, gelukkig. Maar een grap is het zeker niet.
Hoe kun je nu vreemdgaan zonder reden? Daar is altijd een reden voor, dan kom je iets tekort in je relatie, mis je iets.
Maar ik vind het van lafheid getuigen als je het doet als je vrouw op sterven ligt. Dan ben je er voor je vrouw, doe je wat je kan voor haar die laatste momenten dat ze er nog is, en niet door vreemd te gaan 'omdat het allemaal te zwaar voor je is'.
Hou je dan maar even in tot ze onder de groene zoden ligt. Als je daar al niet het geduld voor hebt.
pi_77004101
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:36 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Hoe kun je nu vreemdgaan zonder reden? Daar is altijd een reden voor, dan kom je iets tekort in je relatie, mis je iets.
Neuh, kan ook gewoon vermaak of behoefte aan bevestiging, puur egoisme zijn. Maar goed, dat spreekt niet tegen mijn punt hoor, prima, dan is er altijd een reden voor. Dan is het dus niet erger als je het doet als je vrouw ziek is (en wellicht ómdat je vrouw ziek is).
quote:
Maar ik vind het van lafheid getuigen als je het doet als je vrouw op sterven ligt. Dan ben je er voor je vrouw, doe je wat je kan voor haar die laatste momenten dat ze er nog is, en niet door vreemd te gaan 'omdat het allemaal te zwaar voor je is'.
Hou je dan maar even in tot ze onder de groene zoden ligt. Als je daar al niet het geduld voor hebt.
Ik zeg toch ook dat het zwak is en niet goed te keuren valt en dat soort wijsheden? Ik spreek alleen tegen dat het erger is onder deze omstandigheden, dan wanneer je vrouw kerngezond is. Ik vind het beide even ongepast.
pi_77004103
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:33 schreef Taurus het volgende:

[..]

Worden vrouwen sneller jaloers dan mannen? Is daar onderzoek naar gedaan, gezien jij het een feit noemt? Kan mij daar totaal niet in vinden, in die uitspraak, van wat ik om mij heen hoor en zie.

Overigens neem ik aan dat je slechts dingen constateert op het moment, met je oer-verhalen, of zeg je nu dat we daar niet zo moeilijk over moeten doen en er gewoon aan moeten toegeven? Ik ben een realist, maar ik ben ook wel blij dat er bepaalde normen zijn opgelegd. Als die er niet waren waren we wellicht inderdaad niet verder gekomen dan die mensapen, dat heet inderdaad beschaving.
Het is min of meer gelijk lees ik hier: http://mens-en-samenlevin(...)-op-de-evolutie.html

Hier staat een hoop in uitgelegd. Het aantal is ongeveer gelijk trouwens, ik dacht dat vrouwen meer jaloers aangelegd waren.
pi_77004150
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het is min of meer gelijk lees ik hier: http://mens-en-samenlevin(...)-op-de-evolutie.html

Hier staat een hoop in uitgelegd. Het aantal is ongeveer gelijk trouwens, ik dacht dat vrouwen meer jaloers aangelegd waren.
Pak van m'n hart
pi_77004151
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:39 schreef Taurus het volgende:

[..]

Neuh, kan ook gewoon vermaak of behoefte aan bevestiging, puur egoisme zijn. Maar goed, dat spreekt niet tegen mijn punt hoor, prima, dan is er altijd een reden voor. Dan is het dus niet erger als je het doet als je vrouw ziek is (en wellicht ómdat je vrouw ziek is).
[..]

Ik zeg toch ook dat het zwak is en niet goed te keuren valt en dat soort wijsheden? Ik spreek alleen tegen dat het erger is onder deze omstandigheden, dan wanneer je vrouw kerngezond is. Ik vind het beide even ongepast.
Nou, dat ben ik niet met je eens.
Het is allebei niet netjes, maar als je vrouw ook nog eens op sterven ligt net wat erger. Naar mijn mening.
pi_77004199
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:40 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nou, dat ben ik niet met je eens.
Het is allebei niet netjes, maar als je vrouw ook nog eens op sterven ligt net wat erger. Naar mijn mening.
Nouja, ik vind het net zo erg, en iets begrijpelijker (niet beter of goed dus, let op het grijs) dat het gebeurt onder nare omstandigheden dan dat het gebeurt als er niet veel aan de hand is.
pi_77004241
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:41 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nouja, ik vind het net zo erg, en iets begrijpelijker (niet beter of goed dus, let op het grijs) dat het gebeurt onder nare omstandigheden dan dat het gebeurt als er niet veel aan de hand is.
Ik vind het juist minder begrijpelijk. Waarom heb ik al uitgelegd.
pi_77004284
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:42 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik vind het juist minder begrijpelijk. Waarom heb ik al uitgelegd.
Hoe kan je dat nou weten eigenlijk, wat je zelf in zo`n situatie zou doen? Iedereen heeft de mond er wel van vol dat het hun NOOIT zal gebeuren, maar is dat juist niet de makke ervan, dat je het zelf niet kan weten omdat je zoiets nog nooit hebt meegemaakt?
  dinsdag 19 januari 2010 @ 11:45:09 #195
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_77004337
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Zie je nu echt niet het verschil tussen 'gewoon' vreemdgaan en vreemdgaan terwijl je partner op sterven ligt?
Zoals al eerder aangegeven. Vreemdgaan is vreemdgaan, ongeacht in welke situatie. Overigens heb ik zelf kanker gehad en mijn toenmalige kerel vond het toen nog steeds nodig om buiten de deur te gaan eten (overigens kwam de kanker door zijn drang om iedere keer maar buiten de deur te gaan eten). Een kloothommel dus, maar ik heb zelf het besluit genomen om het niet meer te accepteren en te vertrekken. Het is een keuze. Het leven bestaat bovenal uit het feit dat je continue keuzes maakt. Misschien dat ik door bovenstaande ervaring het boek van Kluun me zo aansprak en mij raakte.
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
pi_77004358
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:42 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik vind het juist minder begrijpelijk. Waarom heb ik al uitgelegd.
Ja, dat weet ik. Dit is een soort 'wie heeft het laatste (nietszeggende) woord'-strijd
pi_77004390
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe kan je dat nou weten eigenlijk, wat je zelf in zo`n situatie zou doen? Iedereen heeft de mond er wel van vol dat het hun NOOIT zal gebeuren, maar is dat juist niet de makke ervan, dat je het zelf niet kan weten omdat je zoiets nog nooit hebt meegemaakt?
Oh, dus ik mag er pas een mening over hebben als mijn partner op sterven ligt?
pi_77004423
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:46 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Oh, dus ik mag er pas een mening over hebben als mijn partner op sterven ligt?
Nee, je mag er best een mening over hebben. Maar stellig zeggen dat jij zelf zoiets NOOIT zou doen klinkt nogal.......zwart/wit, snap je? Ik vraag dus aan jou hoe je zo zeker weet dat het jou nooit zal overkomen, het vreemdgaan.
pi_77004445
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:45 schreef Mickeys het volgende:

[..]

Zoals al eerder aangegeven. Vreemdgaan is vreemdgaan, ongeacht in welke situatie. Overigens heb ik zelf kanker gehad en mijn toenmalige kerel vond het toen nog steeds nodig om buiten de deur te gaan eten (overigens kwam de kanker door zijn drang om iedere keer maar buiten de deur te gaan eten). Een kloothommel dus, maar ik heb zelf het besluit genomen om het niet meer te accepteren en te vertrekken. Het is een keuze. Het leven bestaat bovenal uit het feit dat je continue keuzes maakt. Misschien dat ik door bovenstaande ervaring het boek van Kluun me zo aansprak en mij raakte.
Naar mijn weten is kanker een celdelings-ziekte?
pi_77004471
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:45 schreef Mickeys het volgende:

[..]

Zoals al eerder aangegeven. Vreemdgaan is vreemdgaan, ongeacht in welke situatie. Overigens heb ik zelf kanker gehad en mijn toenmalige kerel vond het toen nog steeds nodig om buiten de deur te gaan eten (overigens kwam de kanker door zijn drang om iedere keer maar buiten de deur te gaan eten). Een kloothommel dus, maar ik heb zelf het besluit genomen om het niet meer te accepteren en te vertrekken. Het is een keuze. Het leven bestaat bovenal uit het feit dat je continue keuzes maakt. Misschien dat ik door bovenstaande ervaring het boek van Kluun me zo aansprak en mij raakte.
Hoe kun je nu kanker krijgen van je kerel die vreemdgaat?

En weggaan bij je vreemdgaande partner is zeker een keuze, maar een stuk moeilijker als je al weggeteerd op bed ligt. Zeker als er geen hoop is op genezing.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')