Ik kan hier niet helemaal over uit. Ik weet dat er al tal van klimaattopics zijn geweest, maar na De Mos bij P&W weet Helma Neppérus met haar ‘contradictie tussen het winterweer en de opwarming van het klimaat’ wel weer een nieuw dieptepunt te bereiken qua onkunde. Ongelooflijk.quote:VVD wil onafhankelijk onderzoek naar klimaatverandering
woensdag 6 januari 2010 07:38
De contradictie tussen de vermeende opwarming van de aarde en het barre winterweer buiten is voor de VVD een aanleiding om te vragen om een onafhankelijk onderzoek naar het klimaat. De partij wil het liefst dat de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) het onderzoek uitvoert.
Dat zegt VVD-Kamerlid Helma Neppérus vandaag in De Telegraaf.
'Terwijl we worden gewaarschuwd over de opwarming van de aarde rijden we straks misschien een Elfstedentocht.' Neppérus denkt dat het na alle ophef rond Climategate alleen maar goed zou zijn als de regering de opwarming van de aarde kritisch zou laten onderzoeken.
Het afhouden van een onafhankelijk onderzoek werkt critici alleen maar in de hand, denkt Neppérus. 'Misschien heeft het kabinet toch gelijk, maar is iedereen door de kou straks afgehaakt.'
Bron: Elsevier.
Volgens mij is het idee dat het toch echt structureel warmer zal worden. Als je alleen maar zegt dat het weer extremer wordt dan kun je alles wel toeschrijven aan global warming en verliest het zijn waarde.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:19 schreef OldJeller het volgende:
Er werd toch altijd gezegd dat het gewoon wat extremer zal worden. Dus: warmere zomers en koudere winters. Niet per definitie het gehele jaar kouder.
Samson bijv was anders op zich wel goed geinformeerd. Maar ja, die is dan ook geen AGW 'scepticus'. Je zou haast gaan vermoeden dat je vaksonbekwaam moet zijn om AGW 'scepticus' te zijn.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:30 schreef Semisane het volgende:
Het verschil tussen weer en klimaat niet snappen...Wat een randdebielen zitten er toch in de 2de kamer.
Sja, het kan allemaal nog waar zijn, maar dit kwam op mij echt over als "kut, ze hebben het door, laten we maar een nieuwe smoes verzinnen"quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:19 schreef OldJeller het volgende:
Er werd toch altijd gezegd dat het gewoon wat extremer zal worden. Dus: warmere zomers en koudere winters. Niet per definitie het gehele jaar kouder.
Waar zijn de socialisten anders voor? laat hun achterban de kosten lekker dragen, 't is niet alsof ze ergens anders goed voor zijn.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:41 schreef Klopkoek het volgende:
Je kunt het ze niet kwalijk nemen. Hun achterban is het grootgraaiersgilde. Er staat veel op het spel en ze zullen alles proberen om de kosten te minimaliseren of af te wentelen op anderen.
In dat geval is het ook geen probleem toch, het gemiddelde zal dan ongeveer gelijk blijven.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:19 schreef OldJeller het volgende:
Er werd toch altijd gezegd dat het gewoon wat extremer zal worden. Dus: warmere zomers en koudere winters. Niet per definitie het gehele jaar kouder.
Ik bedoel niet dat iedereen in de 2de kamer een randdebiel is, maar dat daar randdebielen rondlopen.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:31 schreef Terecht het volgende:
[..]
Samson bijv was anders op zich wel goed geinformeerd. Maar ja, die is dan ook geen AGW 'scepticus'. Je zou haast gaan vermoeden dat je vaksonbekwaam moet zijn om AGW 'scepticus' te zijn.
quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:44 schreef Harlon het volgende:
[..]
Waar zijn de socialisten anders voor? laat hun achterban de kosten lekker dragen, 't is niet alsof ze ergens anders goed voor zijn.
Daar heb ik me ook over verbaasd, het zijn voornamelijk zogenaamde 'vrije markt adepten' die het idee van AGW maar moeilijk kunnen accepteren. Dit terwijl de wetenschappelijke consensus er op wijst dat er duidelijk sprake is van een externaliteit (de menselijke uitstoot van broeikasgassen), en, zo heb ik bij economie geleerd, een markt met externaliteiten is een falende markt en dus geen vrije markt. Er worden inmiddels verwoede pogingen ondernomen om deze externaliteit te internaliseren, zoals bijv het vermarkten van emissierechten. Dat deze inspanningen niet worden toegejuicht door de 'vrije markt adepten' neigt er naar dat zij het niet zo nauw nemen met hun principes en eigenlijk gewoon ordinaire graaiers zijn.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:41 schreef Klopkoek het volgende:
Je kunt het ze niet kwalijk nemen. Hun achterban is het grootgraaiersgilde. Er staat veel op het spel en ze zullen alles proberen om de kosten te minimaliseren of af te wentelen op anderen.
Ik had ook wel gedacht dat je niet ieder parlementslid een randdebiel vindt, ik gebruikte jouw post als kapstok om mijn rant aan op te hangen. Sorry.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:51 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik bedoel niet dat iedereen in de 2de kamer een randdebiel is, maar dat daar randdebielen rondlopen.Het kan heel goed dat er vertegenwoordigers daar zitten die goed geinformeerd zijn, dat is alleen maar mooi. Het zou nog mooier zijn als de rest dan hun bek dicht zouden houden over onderwerpen waar ze blijkbaar niks van weten. Of gewoon opstappen als 2de kamer lid, dat mag ook...dat zou ik degene uit dat stukje van de OP wel willen adviseren eigenlijk.
Wat een onzin. De VVD weet dondersgoed dat er kosten aan verbonden zitten. Het is sowieso een vuile club. Want die verpakkingstaks is bedacht als handreiking naar de oppositie, naar hen dus. De consument laat je immers dan betalen, niet de producent, werkgever die allemaal lasten opgezadeld krijgt. Maar toch doet de VVD dan een backstab actie van jewelste en keren ze zich tegen de verpakkingstaks.quote:
En dan blijkt het over 10 jaar allemaal wel een HOAX te zijn, en dan?quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:10 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Allejezus. Dat klimaatsceptici of misschien de PVV met een 'het sneeuwt, dus opwarming van de aarde is een hoax'-redenering op de proppen zouden komen was te verwachten, maar de VVD? Niet te geloven.
In het huidige door de PVV overheerste politieke klimaat zag ik de VVD altijd als een bewijs dat rechtse mensen niet per definitie achterlijk zijn. Nu begin ik te twijfelen.
Het pijnpunt ligt bij wat je als externaliteit aan merktquote:Op woensdag 6 januari 2010 12:07 schreef Terecht het volgende:
[..]
Daar heb ik me ook over verbaasd, het zijn voornamelijk zogenaamde 'vrije markt adepten' die het idee van AGW maar moeilijk kunnen accepteren. Dit terwijl de wetenschappelijke consensus er op wijst dat er duidelijk sprake is van een externaliteit (de menselijke uitstoot van broeikasgassen), en, zo heb ik bij economie geleerd, een markt met externaliteiten is een falende markt en dus geen vrije markt. Er worden inmiddels verwoede pogingen ondernomen om deze externaliteit te internaliseren, zoals bijv het vermarkten van emissierechten. Dat deze inspanningen niet worden toegejuicht door de 'vrije markt adepten' neigt er naar dat zij het niet zo nauw nemen met hun principes en eigenlijk gewoon ordinaire graaiers zijn.
Het hele probleem met het klimaat is de schuld van de PVV, VVD, en de rechtse mensen!quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:10 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Allejezus. Dat klimaatsceptici of misschien de PVV met een 'het sneeuwt, dus opwarming van de aarde is een hoax'-redenering op de proppen zouden komen was te verwachten, maar de VVD? Niet te geloven.
In het huidige door de PVV overheerste politieke klimaat zag ik de VVD altijd als een bewijs dat rechtse mensen niet per definitie achterlijk zijn. Nu begin ik te twijfelen.
Dan zitten we inderdaad mooi met minder afhankelijkheid van het Midden Oosten qua brandstof, een groter elektrisch wagenpark met gereduceerde fijnstofuitstoot, beter geïsoleerde huizen en een duurzamere landbouw.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:16 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En dan blijkt het over 10 jaar allemaal wel een HOAX te zijn, en dan?
Want? De opwarming van de aarde zoals voorspeld kan grote gevolgen hebben voor laaglandgebieden, voedselproductie, watervoorziening, etc.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het pijnpunt ligt bij wat je als externaliteit aan merkt
De Derde Wereld bestaat niet meer, behalve voor de welzijnsmaffia, die immers nog altijd grif verdient aan dat fenomeen. En verder zijn er veel meer arme mensen op de wereld dan rijke, vervuilen ze dus ook massaler en is het logisch dat zij het leeuwendeel van de kosten moeten dragen.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat een onzin. De VVD weet dondersgoed dat er kosten aan verbonden zitten. Het is sowieso een vuile club. Want die verpakkingstaks is bedacht als handreiking naar de oppositie, naar hen dus. De consument laat je immers dan betalen, niet de producent, werkgever die allemaal lasten opgezadeld krijgt. Maar toch doet de VVD dan een backstab actie van jewelste en keren ze zich tegen de verpakkingstaks.
Waar het op neer zal komen is dat ze de kosten op anderen willen afwentelen. Inderdaad, op de naieve idealistische mensen of, nog erger, op de derde wereld. Want die zullen de hoogste prijs gaan betalen van westers wanbeleid.
En veel hogere belastingen.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:20 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dan zitten we inderdaad mooi met minder afhankelijkheid van het Midden Oosten qua brandstof, een groter elektrisch wagenpark met gereduceerde fijnstofuitstoot, beter geïsoleerde huizen en een duurzamere landbouw.
Dat zal balen zijn.
Op dit soort perfide nonsens reageer ik niet eens meer.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
De Derde Wereld bestaat niet meer, behalve voor de welzijnsmaffia, die immers nog altijd grif verdient aan dat fenomeen. En verder zijn er veel meer arme mensen op de wereld dan rijke, vervuilen ze dus ook massaler en is het logisch dat zij het leeuwendeel van de kosten moeten dragen.
En een lagere energierekening.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:21 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
En veel hogere belastingen.
Dat zal lachen zijn.
Betrapt!quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op dit soort perfide nonsens reageer ik niet eens meer.
Nope, dit gaat meer om de temp. van de zeeen dan om een werkelijke opwarming van het geheel die je dan ook opmerkt als zodanig.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:26 schreef Terecht het volgende:
[..]
Volgens mij is het idee dat het toch echt structureel warmer zal worden. Als je alleen maar zegt dat het weer extremer wordt dan kun je alles wel toeschrijven aan global warming en verliest het zijn waarde.
Maar goed, jammerlijk brevet van onvermogen van Neppérus.
Natuurlijk geen lagere energierekening, juist een veel hogere omdat er bergen mileubelasting op zit.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En een lagere energierekening.
Dat zal vervelend zijn voor de geprivatiseerde maffiabende
quote:Lubos Motl is een natuurkundige, en wel eentje die zich met de theoretische natuurkunde bezighoudt, en met name de snarentheorie en kwantumzwaartekracht. Het leuke van Motl is dat hij zich ook in het klimaat verdiept. Van zijn bevindingen doet hij verslag op zijn blog The Reference Frame, ofwel Het Referentiekader. Zijn laatste blog heet No statistically significant warming since 1995, en misschien kan een medewerker van milieuminister Jacqueline Cramer haar daarvan een samenvattinkje geven.
Het is niet voldoende te beweren dat ‘de’ wetenschap het er over eens is dat wij, mensen, kwalijke klimaatverandering veroorzaken. Ik heb de namen van vele honderden serieuze wetenschappers die iets anders beweren. In plaats van het verkwisten van honderden miljarden euro’s aan de onzinnige CO2-handel is het beter talloze miljarden te investeren in research naar goedkope en schone energie.
‘De’ wetenschap is zeer verdeeld over de oorzaken van klimaatverandering. De zon en kosmische straling, waarover de Israëlische fysicus en klimaatdissident Nir Shaviv heeft gepubliceerd, lijken een veel grotere rol te spelen bij de vorming van ons klimaat dan menselijk handelen.
Op 21 december publiceerde de toonaangevende University of Waterloo (Canada) een persbericht met de volgende kop: ‘Study shows CFCs, cosmic rays major culprits for global warming.’ Het gaat om een onderzoek van Qing-Bin Lu, een professor in de natuur- en sterrenkunde, die aantoont dat de invloed van cfk’s (de stof die vroeger in koelkasten zat – heel goed dat de milieubeweging daartegen actie gevoerd heeft) en kosmische straling op het klimaat veel groter is dan de uitstoot van CO2.
Een leek als ik vind elke dag berichten die de klimaatwaarheden van Cramer ernstig ondergraven. Zoals het bericht dat de Nederlandse moleculair paleontoloog Jaap Sinninghe Damsté in Nature uiteenzet dat het smelten van de sneeuw op de Kilimanjaro het gevolg is van een natuurlijk proces van grote klimaatschommelingen – de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek meldde dit. Wat ik na enkele maanden vaststel, is: er zijn zoveel dissidente wetenschappelijke stemmen dat het zinnig is daarnaar te luisteren.
De belofte van lagere belastingen, versnippering van de overheid, privatiseringen, verzelfstandigen etc. maken ze wel waar. Vooral het bedrijfsleven hoeft nu veel minder belasting te betalen als 20-30 jaar terug.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:35 schreef RM-rf het volgende:
Welk budget is de VVD van plan daarvoor beschikbaar te stellen en wàt moeten die onderzoekers daarmee dan precies onderzoeken...?
Een 'onderzoek naar het klimaat' is wel een héél klein beetje ontzettend breed gesteld, en imho ook wetenschappelijk gezien een onzin-onderzoeksonderwerp...
Daarbij, de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid is zelf bij mijn weten geen onderzoeksinstituut, maar een 'advies-college', die op basis van analyse van verschillende wetenschappelijke bronnen lang-termijns-adviezen uitbrengt voor nationaal regeringsbeleid...
Het zou een behoorlijke verspilling van overheidsgeld zijn om dat adviescollege een advies te laten uitbrengn over het huidige koufront zelf...
En mochten ze dat doen, vermoed ik vooral dat die gaan adviseren vooral meer budgetten te steken in infrastructuur ... om de kosten te dekken van het omgaan met zulke weersomstandigheden:
Wéér nieuwe dijksverhogingen, waarschijnlijk ook meer budget voor wegenbouw en -onderhoud en ook voor de treinen en het OV.... om eventuele chaos door zulke weerssituaties te verzachten...
Zo werkt nu eenmaal de Rijksoverheid, als je die vraagt iets te 'onderzoeken' komt het altijd erop uit dat deze meer geld willen van de politiek en er méér gdaan moet worden door de Overheid.
Vreemd dat ze dat bij de VVD nog niet doorhebben; die zouden nu toch eens door moeten hebben dat ondanks hun eeuwige gejammer om 'minder belastingen', ieder kabinet waar zij in zaten de bestedingen fiks verhoogde (het enige kabinet dat dit niet deed, was Lubbers-III, opvallend genoeg het enige kabinet in bijna dertig jaar waar de VVD _niet_ inzat )
Je hebt gelijk, je kunt maar het beste degene geloven die zegt dat het allemaal wel meevalt en dat je niks hoeft te doen.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:16 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En dan blijkt het over 10 jaar allemaal wel een HOAX te zijn, en dan?
Goeie vergelijking ook, iets wat 100% bewezen is, en deels te genezen met iets dat nog lang niet 100% vaststaatquote:Op woensdag 6 januari 2010 12:50 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, je kunt maar het beste degene geloven die zegt dat het allemaal wel meevalt en dat je niks hoeft te doen.
Sylvia Millecam kan je er uitgebreid over vertellen.
Leon de Winter praat alles na als het maar tegen de opwarming gaat. Maakt niet uit of het onderling samenhangend is. Maakt niet uit of het zonnevlekken zijn of dat het negatieve feedback is, als het maar ingaat tegen wat de wetenschap zegt en aantoont dat ‘het allemaal onzin is’.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:38 schreef Boldface het volgende:
Goed artikel van Leon de Winter op de opiniepagina van de Volkskrant:
http://extra.volkskrant.n(...)r_klimaatdissidenten
Een samenvatting (zie bovenstaande link voor het complete artikel)
[..]
Als je wat geweten had van klimaat had je geweten dat je temperatuur ver weg van menselijke bewoning moet nemen.quote:Op woensdag 6 januari 2010 11:51 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[ afbeelding ]
Ja, het is nu koud. Maar het is net zo warm geweest het afgelopen jaar. November nog, was record zacht (op één na zachtste in drie eeuwen).
Sukkels daar bij de VVD.
Dan lopen we voorop in het gebruik van alternatieve energie en hebben hiermee een leidende technologische positie bereikt.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:16 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En dan blijkt het over 10 jaar allemaal wel een HOAX te zijn, en dan?
Vervang "Leon de Winter" door "Minister Cramer" en vervang "tegen" door "voor" en je hebt een identieke waarheid. Als je de volledige column leest, zul je trouwens ontdekken dat De Winter geen uitgebreid verhaal afsteekt waarom de opwarming niet waar kan zijn, maar hij pleit er slechts voor dat ook andere wetenschappers worden gehoord. Ik snap niet waarop tegen kan zijn; of is waarheidsvinding niet belangrijk meer?quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:52 schreef Iblis het volgende:
Leon de Winter praat alles na als het maar tegen de opwarming gaat. Maakt niet uit of het onderling samenhangend is. Maakt niet uit of het zonnevlekken zijn of dat het negatieve feedback is, als het maar ingaat tegen wat de wetenschap zegt en aantoont dat ‘het allemaal onzin is’.
Dat gaat dan steeds moeilijker lukken met de groeiende wereld populatie.quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je wat geweten had van klimaat had je geweten dat je temperatuur ver weg van menselijke bewoning moet nemen.
Er bestaan net zo goed 'wetenschappers' die beweren dat het bestaan van kanker niet bewezen is en dat kanker en de behandeling daarvan een grote 'hoax' is. Waarom neem je hen níet serieus en beschouw je kanker als 100% bewezen, terwijl je wél grote waarde hecht aan klimaatverandering-ontkennende wetenschappers die er volgens jou voor zorgen dat klimaatverandering "lang niet 100% vaststaat"?quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:52 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Goeie vergelijking ook, iets wat 100% bewezen is, en deels te genezen met iets dat nog lang niet 100% vaststaat.
Ik zeg niet dat ik het 100% NIET geloof, maar ik neem het ook niet als "de" waarheid aan..
Lindzen wordt b.v. prima gehoord, dat is ook een actief klimaatwetenschapper, die publiceert gewoon, krijgt daar kritiek op, past zijn modellen aan, enz. Dat blogs van natuurkundigen niet mee worden genomen, dat lijkt me niet zo vreemd. Alhoewel ook hem niets in de weg staat te publiceren natuurlijk. Maar dat andere wetenschappers niet gehoord worden is gewoon pertinente onzin. De skeptici worden naar verhouding zelfs heel goed gehoord.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:03 schreef Boldface het volgende:
[..]
Vervang "Leon de Winter" door "Minister Cramer" en vervang "tegen" door "voor" en je hebt een identieke waarheid. Als je de volledige column leest, zul je trouwens ontdekken dat De Winter geen uitgebreid verhaal afsteekt waarom de opwarming niet waar kan zijn, maar hij pleit er slechts voor dat ook andere wetenschappers worden gehoord. Ik snap niet waarop tegen kan zijn; of is waarheidsvinding niet belangrijk meer?
Maar ook met onnodig in de grond gestopte CO2...quote:Op woensdag 6 januari 2010 12:20 schreef Iblis het volgende:
Dan zitten we inderdaad mooi met minder afhankelijkheid van het Midden Oosten qua brandstof, een groter elektrisch wagenpark met gereduceerde fijnstofuitstoot, beter geïsoleerde huizen en een duurzamere landbouw.
Wat natuurlijk nog beroerder is dan verlies van voedselproductie in Afrika, op gang komende migratiestromingen naar het westen, veranderende oceaanstromingen, stijgende zeespiegel, verlies van vele diersoorten, koraalriffen die er niet meer zijn, uitbreiding van Malariagebieden, enz.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:34 schreef DS4 het volgende:
Maar ook met onnodig in de grond gestopte CO2...
Ik vind deze opmerking smakeloos en ziekelijk. Verzin iets beters dan een mensonterende, ernstige ziekte als kanker (klinisch prima aantoonbaar) te vergelijken met een verondersteld fenomeen waarvoor nog lang geen sluitend bewijs bestaat.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:08 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Er bestaan net zo goed 'wetenschappers' die beweren dat het bestaan van kanker niet bewezen is en dat kanker en de behandeling daarvan een grote 'hoax' is. Waarom neem je hen níet serieus en beschouw je kanker als 100% bewezen, terwijl je wél grote waarde hecht aan klimaatverandering-ontkennende wetenschappers die er volgens jou voor zorgen dat klimaatverandering "lang niet 100% vaststaat"?
Het blijft apart: honderden miljarden uit willen geven aan iets wat misschien wel, maar misschien ook niet benodigd is.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:39 schreef Iblis het volgende:
Wat natuurlijk nog beroerder is dan verlies van voedselproductie in Afrika, op gang komende migratiestromingen naar het westen, veranderende oceaanstromingen, stijgende zeespiegel, verlies van vele diersoorten, koraalriffen die er niet meer zijn, uitbreiding van Malariagebieden, enz.
Ik denk dat we dan allemaal opgelucht ademhalen, omdat er geen CO2 in de grond zit.
Je merkt nu al dat met name in sterk geürbaniseerde gebieden al de Noord-Pool en bergtoppen de effecten erg sterk zijn. Smeltend ijs en gletsjers, en dat alles door al die bewoning boven de poolcirkel en sneeuwgrens. Ja, dat Urban Heat Island effect is niet te onderschatten.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat gaat dan steeds moeilijker lukken met de groeiende wereld populatie.
Want?quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:29 schreef Iblis het volgende:
Dat blogs van natuurkundigen niet mee worden genomen, dat lijkt me niet zo vreemd.
Zou je die misschiens eens kunnen kwantificeren?quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:41 schreef DS4 het volgende:
Het blijft apart: honderden miljarden uit willen geven aan iets wat misschien wel, maar misschien ook niet benodigd is.
Geld waarmee je alternatieve energiebronnnen mee kan aanboren.
Nou, dat kan wel, maar dan moet hij het, naast te bloggen, ook ter publicatie voordragen. Zo werkt het wetenschappelijke waarheidsvindingsproces, je stelt je resultaten beschikbaar aan collega’s die ze reviewen.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:44 schreef Boldface het volgende:
[..]
Want?Waarom zou een natuurkundige met verstand van zaken geen zinnige input kunnen leveren aan de gewenste waarheidsvinding?
EC ging uit van 175 miljard per jaar in 2020... Dat is best veel geld eigenlijk.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:44 schreef Iblis het volgende:
Zou je die misschiens eens kunnen kwantificeren?
Die groep is wel de overgrote groep. En de enige die een coherent verklarend model heeft. En de enige die al enkele decennia voorspellingen doen die te falsificeren zijn.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:39 schreef Boldface het volgende:
Door de suggestie te wekken dat het bestaan van door mensen veroorzaakte klimaatverandering net zo zeker is als het bestaan van de ziekte kanker, sluit je je aan bij één groep wetenschappers, maar helaas typ je daar geen aanhalingstekens omheen. Dat getuigt van bar weinig objectiviteit.
In de praktijk blijkt dat bij de MMGW adepten niet zo te werken...quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:45 schreef Iblis het volgende:
Zo werkt het wetenschappelijke waarheidsvindingsproces, je stelt je resultaten beschikbaar aan collega’s die ze reviewen.
Zo'n mens kan je toch niet serieus nemen?quote:De VVD wil in deze barre winterse tijden een onafhankelijk onderzoek naar de klimaatontwikkeling en naar het mogelijke geknoei met cijfers. Helma heeft hier vragen over gesteld aan minister Cramer. Helma : " met dit winterse weer wordt duidelijk, dat er onafhankelijk onderzoek nodig is".
Ik bedoelde: Zou je kunnen kwantificeren wat volgens jou de kans is dat het wel benodigd is, en de kans dat het niet benodigd is?quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
EC ging uit van 175 miljard per jaar in 2020... Dat is best veel geld eigenlijk.
mooie definitie van 'ieder' politiek besluit ...quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het blijft apart: honderden miljarden uit willen geven aan iets wat misschien wel, maar misschien ook niet benodigd is.
Ja, want daarom worden criticasters zoals McIntyre & McKitrick ook simpelweg gepubliceerd en opgenomen in de IPCC rapporten.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
In de praktijk blijkt dat bij de MMGW adepten niet zo te werken...
Wat weet een natuurkundige over klimaatmodellen. De meeste natuurkundigen zijn heel goed in het modeleren van hun eigen theorieen. Dat deze natuurkundige bezig is met de snaartheorie zegt natuurlijk al wat, want dat is een theorie die helemaal op een theoretische basis opgebouwd is maar met de huidige stand der techniek niet bewezen kan gaan worden. Dat die natuurkundige dan maar zijn complete tijd aan klimaat wetenschap gaat besteden ipv het als een klein hobby projectje erbij te doen.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:44 schreef Boldface het volgende:
[..]
Want?Waarom zou een natuurkundige met verstand van zaken geen zinnige input kunnen leveren aan de gewenste waarheidsvinding?
Ik denk dat de kans dat het niet benodigd is misschien wel groter is dan wel benodigd. Maar laten we het op 50-50 houden, we weten nl. verdomd weinig.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:48 schreef Iblis het volgende:
Ik bedoelde: Zou je kunnen kwantificeren wat volgens jou de kans is dat het wel benodigd is, en de kans dat het niet benodigd is?
Nee hoor.quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:51 schreef RM-rf het volgende:
mooie definitie van 'ieder' politiek besluit ...
Jij hebt nimmer een bestuurstaak vervuld lees ik.quote:sterker nog, niet allen politiek, maar ieder financieel-economisch besluit, ook besluiten die bedrijven of consumenten dagelijks nemen zijn erop gebaseerd, dat deze miljarden zoniet kwiljarden zvloties uitgeven aan dingen die ze 'misschien' nodig denken te hebben...
Jij bent op de hoogte van de hoeveelheid emails, enz. waaruit blijkt dat men bepaalde gegevens nimmer wenst te delen?quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:51 schreef Iblis het volgende:
Ja, want daarom worden criticasters zoals McIntyre & McKitrick ook simpelweg gepubliceerd en opgenomen in de IPCC rapporten.
De mensheid is arrogant.quote:kortom wat deugt er niet?
Halsema heeft gelijk gekregen, koud winterweer gebruken om klimaatverandering aan de kaak te stellen is onnozel.quote:Halsema schreef zaterdag op haar blog dat de VVD flirt met het kamp van 'klimaatonnozelaars', zoals de PVV, die zich baseren op louche bronnen van wetenschappers die geen verstand hebben van klimaat.
(...)
De VVD-politica hekelt de kritiek van Halsema dat zij iedereen die door durft te vragen over de omvang van het klimaatprobleem de maat neemt. "Wie maar iets kritisch vraagt is kennelijk al verdacht".
http://www.nu.nl/algemeen/2142975/halsema-mist-zelfreflectie.html
quote:Op woensdag 6 januari 2010 13:55 schreef DS4 het volgende:
Jij bent op de hoogte van de hoeveelheid emails, enz. waaruit blijkt dat men bepaalde gegevens nimmer wenst te delen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |