Vanaf nul leren bouwen van een website

quote:

Op zaterdag 2 januari 2010 18:03 schreef Casino.Bob het volgende:
http://www.w3schools.com/

Hou deze aan als je twijfelt tussen websites - het W3C concern maakt web-standaarden namelijk.

Ik heb veel gehad aan DreamWeaver, omdat je met klikken iets kan doen, en in de code kan zien wat er nu precies gebeurt.
Later begon het met te irriteren dat Dreamweaver code aanpaste en ben ik op kladblok overgestapt.

Heren, je kan Dreamweaver of een ander software pakket toch "eigen maken". Met andere woorden, leren hoe het werkt. En voor alle Kladblok users, come on zeg - een editor met tabs voor verschillende files, en kleuren voor syntax is toch geen overbodige luxe? Ik noem maar een Crimson Editor of Notepad+.

www.htmlgoodies.com heeft me altijd prima uit de brand geholpen

quote:

Op vrijdag 8 januari 2010 14:07 schreef illusions het volgende:
Heren, je kan Dreamweaver of een ander software pakket toch "eigen maken". Met andere woorden, leren hoe het werkt. En voor alle Kladblok users, come on zeg - een editor met tabs voor verschillende files, en kleuren voor syntax is toch geen overbodige luxe? Ik noem maar een Crimson Editor of Notepad+.

Ja lieverd, je hebt gelijk, we werken niet met kladblok. Maar dan weet TS tenminste direct wat er bedoeld wordt...
hoewel die nu ook weet dat text-editors voor code de extra's bieden die je vermeld hebt

quote:

Op vrijdag 8 januari 2010 14:07 schreef illusions het volgende:
Heren, je kan Dreamweaver of een ander software pakket toch "eigen maken". Met andere woorden, leren hoe het werkt. En voor alle Kladblok users, come on zeg - een editor met tabs voor verschillende files, en kleuren voor syntax is toch geen overbodige luxe? Ik noem maar een Crimson Editor of Notepad+.

O.k. dame. Ik gebruik trouwens meestal phpdesigner .

quote:

Op donderdag 7 januari 2010 22:08 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Hou deze aan als je twijfelt tussen websites - het W3C concern maakt web-standaarden namelijk.

Alleen is w3schools niet van het W3C

quote:

Op vrijdag 8 januari 2010 20:08 schreef Berkery het volgende:

[..]

Alleen is w3schools niet van het W3C

...maar houden ze zich wel aan de standaarden van W3C - en daar gaat het om

quote:

Op zaterdag 9 januari 2010 00:14 schreef Nemephis het volgende:
...maar houden ze zich wel aan de standaarden van W3C - en daar gaat het om

Niet altijd, heb je die HTML quiz wel eens gedaan?

quote:

Op zaterdag 9 januari 2010 00:15 schreef Berkery het volgende:

Niet altijd, heb je die HTML quiz wel eens gedaan?

Non.

Boutros Boutros-Ghali.

Eerst maar eens bedenken wat je met die website wilt bereiken he

quote:

Op zondag 10 januari 2010 16:59 schreef Jiggle het volgende:
Als er iemand tips voor de aanpak heeft graag

De beste tip die ik je kan geven is:

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 19:43 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ja o.k., de basis misschien. Maar zoals ik het begrepen heb wil Jiggle juist wat dieper in de materie duiken, dan moet je wel wat meer tijd investeren in html en css dan een weekje . Want dan kun je het maar beter meteen goed leren (met browserkennis, semantiek, enzovoort), dan dat je jezelf aanleert om prutscode te schrijven, want daar kom je later alleen maar mee in de problemen als je verder wilt leren op dit gebied.

Leer alles meteen op een goede manier, daar heb je (later, maar ook op het moment zelf) heel veel profijt van ! Leer jezelf geen prutscode aan (en dat geldt voor elke taal die je wilt gaan leren) .

volgens mij kun je beter eerst eens op howstuffworks.com kijken... je vraagt een heleboel

quote:

Op maandag 11 januari 2010 18:56 schreef Jiggle het volgende:

Ik wil voor mezelf de volgende vragen beantwoorden:
- Hoe werkt een website?
- Hoe werkt hosting?
- Welke programma's kan ik gebruiken voor het bouwen?
- Hoe begin je met de bouw?
- Welke code-mogelijkheden heb ik?
- Hoe verdiep ik me in de taal die ik ga gebruiken?
- Welke kennis heb ik nu nodig voor een eenvoudige site?
- Welke kennis heb ik nodig voor de site waar ik naartoe wil? (aspx?!, php?!, Javascript?!)
- Hoe zorg ik ervoor dat mijn eenvoudige site later goed uit te breiden is?

Bronnen die ik daarvoor kan gebruiken zijn het meest gewenst, maar schroom ook vooral niet om me op weg te helpen

Had je al gekeken naar de mogelijkheden van Google's App Engine? Hosten 'in the cloud'? Dan heb je in ieder geval geen/weinig omkijken meer naar hosting en toekomstige schaalbaarheid, alles draait op dezelfde servers als Google zelf gebruikt. En als je weinig dataverkeer enzo nodig hebt (in het begin), dan is het gewoon gratis. De code moet in dat geval Java of Python zijn (evt met frameworks als Django). Daar zijn online wel wat tutorials voor, en er zijn nu ook wel boeken over App Engine te koop, bijvoorbeeld bij O'Reilly.
Ook 'in the cloud' zijn Amazon Web Services., maar daar heb ik me nooit in verdiept. Daar moet je volgens mij al meteen aardig betalen.

Als je eenmaal met een systeem als Ruby on Rails of Django gewerkt hebt, realiseer je je hoeveel tijdverspilling al dat handmatige HTML/PHP/JS etc. werk eigenlijk wel niet was. Dat laatste is goed om de onderliggende technologieën te begrijpen, maar uiteindelijk gaan mensen altijd naar een (al dan niet zelf geschreven) higher-level framework toe voor zoiets om nog productief te kunnen zijn.

Wie herkent dat zinloze gevoel als je weer eens zelf een PHP formuliertje moet maken en zelf queries moet tikken voor het opslaan van wat simpele data, en je daardoor eigenlijk de meeste tijd kwijt bent aan shit copypasten i.p.v. werken aan nieuwe interessante features?

Kennis van de presentatie-/view-laag (HTML/CSS/JavaScript) is wel altijd handig (al worden veel JavaScript acties zoals scripaculous-effects en AJAX calls ook voor je afgehandeld door frameworks als RoR, zodat jij gewoon met simpele opdrachten kan zeggen wat er moet gebeuren).

Frameworks zijn zeer zeker een geschenk uit de hemel. Wel ben ik van mening dat voordat je met frameworks begint, je op z'n minst bekend (al dan niet bekwaam) moet zijn met de achterliggende technologie / programmatuur / programmeertaal. Ook tijdens het gebruik van een compleet framework kan er wel eens iets mis gaan, en is diepgaande kennis van de achtergrond (t.b.v. debugging) erg handig.

XHTML
CSS
Javascript
AJAX
Ruby on Rails

PHP icm MySQL ftw
eventueel nog wat Flash en/of AJAX erbij en je kan knutselen wat je wilt

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 19:39 schreef kroegtijger het volgende:
PHP icm MySQL ftw
eventueel nog wat Flash en/of AJAX erbij en je kan knutselen wat je wilt

Nou, het lijkt me wat slimmer om eerst te beginnen met html en css (en eventueel javascript) alvorens te beginnen aan serverside talen, databases en flash .

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 19:49 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Nou, het lijkt me wat slimmer om eerst te beginnen met html en css (en eventueel javascript) alvorens te beginnen aan serverside talen, databases en flash .

Uiteraard moet je die eerst wel beheren ja. Maar HTML en CSS zijn vrij snel onder de knie te krijgen... binnen een weekje bouw je al best iets aardigs.
Dan PHP samen met MySQL erbij proppen en je bent al heel goed onderweg. Daarna kun je nog wat leuke extra'tjes erbij halen, maar de basis heb je dan in ieder geval goed zitten

interessant topic, lees even mee.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 19:54 schreef kroegtijger het volgende:
Uiteraard moet je die eerst wel beheren ja. Maar HTML en CSS zijn vrij snel onder de knie te krijgen... binnen een weekje bouw je al best iets aardigs.

Ik ben het er niet mee eens. Jiggle geeft aan dat hij het goed en professioneel wil leren, dan is een weekje niet genoeg. Echt goede frontend developers zijn ook vakmensen !

"al best iets aardigs" is ook een subjectief begrip he

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 09:05 schreef lezzer het volgende:
"al best iets aardigs" is ook een subjectief begrip he

Ja o.k. , maar binnen een week kun je niet genoeg kennis op doen om het goed en professioneel genoeg leren en dat is toch wat Jiggle wil . Als hij nou zomaar even iets voor de lol in elkaar wilde zetten is het een ander verhaal .