FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / WF Hermans
mctwigtdonderdag 31 december 2009 @ 02:48
Voor Nederlands moet ik voor fictie een speciaal schrijver lezen, dit houd in twee boeken va nde zelfde schrijver.

Ik heb W.F. Hermans gekozen en ben begonnen met de donkere kamer van Damokles. Deze vind ik zeer spannend en vroeg mij af, welk ander boek van Hermans is ook snel te lezen, interessant en spannend?
Ik dacht dus zelf aan nooit meer slapen
GSbrderdonderdag 31 december 2009 @ 03:14
Nou, De donkere kamer is wel zijn magnum epos en het kan lastig worden iets te vinden dat dit evenaard, maar als je een snel te lezen boek van W.F. Hermans zoekt, kan je inderdaad wel voor "Nooit meer slapen" gaan.
Ik zou in ieder geval latere werken zoals "Het evangelie van O. Dapper Dapper" en "Ruisend gruis" mijden omdat die voor velen nogal te surrealistisch zijn.

Als je juist twee stijlen (die beiden makkelijk te lezen/snel en toegankelijk zijn) wilt vergelijken kun je misschien "Het behouden huis" nemen, een novelle.

Succes in ieder geval!
Ribbenburgdonderdag 31 december 2009 @ 07:52
Hoezo is De Donkere Kamer van Damokles snel te lezen?

Ik zeg Au Pair. Misschien niet zo spannend, maar wel interessant.
Telecasterdonderdag 31 december 2009 @ 09:18
"Tranen der Acacia's" is ook wel een aanrader.
Lienekiendonderdag 31 december 2009 @ 09:24
Au Pair vond ik een afknapper.

Nooit meer slapen of Dagboek Herinneringen van een engelbewaarder.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lienekien op 31-12-2009 13:25:01 ]
Ringodonderdag 31 december 2009 @ 09:32
Uit talloos veel miljoenen is leuk als contrast, lekker met een glaasje azijn bij het haardvuur. Of Onder professoren. Maar dat zijn eigenlijk niet écht goede boeken, in elk geval niet Hermans' beste.

Herinneringen van een engelbewaarder, dat vond ik heel mooi.
FrankAbagnalevrijdag 1 januari 2010 @ 19:56
"Arne houdt op met snurken. Ik kijk naar hem om. Ook hij heeft zijn ogen open.
- Misschien worden we er in het hiernamaals zwaar voor gestraft, zegt hij.
-Of ze ons hier nog niet genoeg straffen. Wat een schepping die erop ingericht is dat miljarden wezens er alleen in leven kunnen blijven door andere wezens bloed uit te zuigen. Ik heb dorst."

"-Niet zelden denk ik aan de mogelijkheid dat de mensen er wat hun rang in de schepping betreft, totaal verkeerde denkbeelden op na houden. Staat er niet geschreven : de eersten zullen de laatsten zijn?
Mogelijk worden we in het hiernamaals ontvangen door een leger van muggen die daar de functie van minister uitoefenen. En op een hoge troon zit, scepter in de hand, het mond-en klauwzeervirus dat de baas over alles blijkt te zijn."

Hermans maakt er met dit boek een groot spektakel van. Al op de eerste pagina worden we geconfronteerd met de meest wonderlijke wezens. Ik beeld me voor hoe Hermans achter zijn bureau, helemaal content met zichzelf, deze blinden met anderhalve vinger bedenkt. Dat hij zulke gekkigheden nodig heeft om zijn verhaal sjeu te geven, vind ik gratuit. Wanneer hij vervolgens zijn hoofdpersoon laat eten en dat in pure ernst beschrijft met: "Het is een mooi restaurant. Geweest." weet ik dat dit boek voor andere mensen geschreven is.
Lienekienvrijdag 1 januari 2010 @ 21:54
Bron?
Lavenderrvrijdag 1 januari 2010 @ 22:42
'Onder Professoren'.
Persoonlijke favoriet.
DaMartvrijdag 1 januari 2010 @ 22:49
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 22:42 schreef Lavenderr het volgende:
'Onder Professoren'.
Persoonlijke favoriet.
Die heb ik recentelijk gelezen. Goed boek, inderdaad. Maar ook Nooit meer slapen is zeker de moeite van het lezen waard. Dat is toch wel een van mijn favoriete boeken.
tong80zaterdag 2 januari 2010 @ 00:24
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 22:42 schreef Lavenderr het volgende:
'Onder Professoren'.
Persoonlijke favoriet.
Zegt het meest over Hermans zelf idd

tong80zaterdag 2 januari 2010 @ 00:25
En als polemist. Brieven van Bijkaart en Malle Hugo.

Drexlzaterdag 2 januari 2010 @ 10:23
Onder Professoren en Ik Heb Altijd Gelijk geven mijns inziens wel een mooi beeld van hoe Hermans als persoon was, voor zover mij bekend is, en anders inderdaad Nooit Meer Slapen .
Ringozaterdag 2 januari 2010 @ 10:56
Het is natuurlijk heel gevaarlijk om de persoon van de schrijver af te leiden uit de romans of de personages die die romans bevolken. Al kom je daar tegenwoordig gemakkelijk mee weg.
Lavenderrzaterdag 2 januari 2010 @ 11:59
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 10:56 schreef Ringo het volgende:
Het is natuurlijk heel gevaarlijk om de persoon van de schrijver af te leiden uit de romans of de personages die die romans bevolken. Al kom je daar tegenwoordig gemakkelijk mee weg.
Jawel, kijk maar naar Kluun.
Al is die niet te vergelijken met W.F.Hermans natuurlijk.
Ringozaterdag 2 januari 2010 @ 12:24
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 11:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jawel, kijk maar naar Kluun.
Al is die niet te vergelijken met W.F.Hermans natuurlijk.
Er is een hoop volk dat boeken waardeert op basis van herkenbaarheid: wie is de schrijver en kan ik me met hem/haar identificeren? Die identificatie vindt plaats middels de boeken en de personages. Een slecht of immoreel personages komt in zo'n geval rechtstreeks op het bord van de schrijver terecht: "Hoe kun je zoiets nou doen?" Niet schrijven maar doen. Het onderscheid tussen de geest van de schrijver en de handelingen van diens personages is bij veel lezers nauwelijks meer aanwezig. Dat is een heel kwalijke ontwikkeling, het is een vermiddeleeuwisering van het literair bewustzijn. De moraal van het knollenvolk: Je bent wie je schrijft. Charlatan Kluun, die het woord SCHRIJVER nog als een ezelsbord om zijn nek zou hangen als hem dat geld opleverde, maakt daar handig gebruik van.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 02-01-2010 12:30:47 ]
Lavenderrzaterdag 2 januari 2010 @ 12:39
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 12:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er is een hoop volk dat boeken waardeert op basis van herkenbaarheid: wie is de schrijver en kan ik me met hem/haar identificeren? Die identificatie vindt plaats middels de boeken en de personages. Een slecht of immoreel personages komt in zo'n geval rechtstreeks op het bord van de schrijver terecht: "Hoe kun je zoiets nou doen?" Niet schrijven maar doen. Het onderscheid tussen de geest van de schrijver en de handelingen van diens personages is bij veel lezers nauwelijks meer aanwezig. Dat is een heel kwalijke ontwikkeling, het is een vermiddeleeuwisering van het literair bewustzijn. De moraal van het knollenvolk: Je bent wie je schrijft. Charlatan Kluun, die het woord SCHRIJVER nog als een ezelsbord om zijn nek zou hangen als hem dat geld opleverde, maakt daar handig gebruik van.
Je omschrijft het precies goed.
En ja, Kluun maakt hier handig gebruik van.
El_Bassiezondag 3 januari 2010 @ 23:39
quote:
Op zaterdag 2 januari 2010 12:39 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je omschrijft het precies goed.
En ja, Kluun maakt hier handig gebruik van.
Misschien als je de werken van Kluun als literatuur ziet en zijn lezerspubliek als intellectueel. Zo niet, dan is er niets veranderd.
Ringozondag 3 januari 2010 @ 23:45
Heb overigens vandaag Au pair aangeschaft, direct gaan lezen. Wat een heerlijke zuurheid weer. Hermans' visie op onze multiculturele maatschappij is twintig jaar na dato verrassend actueel. Een held in barre tijden, WF.
El_Bassiemaandag 4 januari 2010 @ 00:26
quote:
Op zondag 3 januari 2010 23:45 schreef Ringo het volgende:
Heb overigens vandaag Au pair aangeschaft, direct gaan lezen. Wat een heerlijke zuurheid weer. Hermans' visie op onze multiculturele maatschappij is twintig jaar na dato verrassend actueel. Een held in barre tijden, WF.
Niet mijn favoriete werk, maar het kent wel een prachtige, welhaast orgastische apotheose.
Lavenderrmaandag 4 januari 2010 @ 12:52
quote:
Op zondag 3 januari 2010 23:39 schreef El_Bassie het volgende:

[..]

Misschien als je de werken van Kluun als literatuur ziet en zijn lezerspubliek als intellectueel. Zo niet, dan is er niets veranderd.
Nee, ik zie de werken van Kluun niet als literatuur.
Ik zie het als hap-snapboeken. Vergelijkbaar met een big-mac.
#ANONIEMzaterdag 16 januari 2010 @ 13:11
Ik heb gister het boek Paranoia geleend bij de bibliotheek. Kent iemand dit boek? Is een wat onbekendere van hem dacht ik. (Het is mijn eerste boek van deze schrijver, dus ben benieuwd.)
Lavenderrzaterdag 16 januari 2010 @ 13:47
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 13:11 schreef Gewas het volgende:
Ik heb gister het boek Paranoia geleend bij de bibliotheek. Kent iemand dit boek? Is een wat onbekendere van hem dacht ik. (Het is mijn eerste boek van deze schrijver, dus ben benieuwd.)
Heb het gelezen, en vond alleen het verhaal over Lotte(ben de achternaam vergeten) goed.

Als je voor het eerst Hermans gaat lezen lijkt Paranoia mij niet echt de beste keuze. Maar dat is persoonlijke mening natuurlijk.
Ringozaterdag 16 januari 2010 @ 14:06
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 13:11 schreef Gewas het volgende:
Ik heb gister het boek Paranoia geleend bij de bibliotheek. Kent iemand dit boek? Is een wat onbekendere van hem dacht ik. (Het is mijn eerste boek van deze schrijver, dus ben benieuwd.)
Ik vind Hermans' verhalen vaak ondoorgrondelijk, moeilijk te lezen. Gesloten droomwerelden. Zijn romans (althans, veel daarvan) staan dichter bij het hier en nu, zijn laag-bij-de-grondser. Het is maar waar je naar op zoek bent.
#ANONIEMzaterdag 16 januari 2010 @ 16:43
Bedankt voor jullie antwoorden. Ik wilde eigenlijk Nooit Meer Slapen halen maar die hadden ze niet, dus had ik maar dit boek meegenomen omdat de titel me aansprak.
#ANONIEMdinsdag 19 januari 2010 @ 11:39
Ben tot bladzijde 32 van Paranoia gekomen en ben ermee gestopt. Wat ik tot nu toe heb gelezen had ik een onprettig gevoel bij. Ik hou toch meer van boeken die wat dichter bij de realiteit staan.
Lavenderrdinsdag 19 januari 2010 @ 12:03
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:39 schreef Gewas het volgende:
Ben tot bladzijde 32 van Paranoia gekomen en ben ermee gestopt. Wat ik tot nu toe heb gelezen had ik een onprettig gevoel bij. Ik hou toch meer van boeken die wat dichter bij de realiteit staan.
Daar was ik al bang voor, ik vind het ook geen fijn boek en zéker niet om als eerste te lezen als je met WF Hermans begint.
#ANONIEMdinsdag 19 januari 2010 @ 15:50
Ik heb vanmiddag Het Behouden Huis gehaald. Ik heb al een stuk gelezen, tot nu toe bevalt het me in ieder geval beter dan dat andere boek. Ik vind ook dat WF Hermans een prettige schrijfstijl heeft.
#ANONIEMdinsdag 19 januari 2010 @ 15:55
'Het behouden huis' is inderdaad vrij toegankelijk, maar verschilt thematisch gezien niet veel van zijn andere boeken. Daar kom je snel genoeg achter.
Dastandinsdag 19 januari 2010 @ 16:36
Ik vind zijn surrealistische stijl aan de ene kant prachtig en interessant, maar aan de andere kant krijg ik er wel snel genoeg van. Die boeken moet ik niet achter elkaar lezen, dan word ik gek.
Ringodinsdag 19 januari 2010 @ 16:41
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 16:36 schreef Dastan het volgende:
Ik vind zijn surrealistische stijl aan de ene kant prachtig en interessant, maar aan de andere kant krijg ik er wel snel genoeg van. Die boeken moet ik niet achter elkaar lezen, dan word ik gek.
Dat is ook de intentie van de schrijver geweest, vrees ik. Dan heb je precies de pointe van zijn oeuvre te pakken.
Dastandinsdag 19 januari 2010 @ 16:44
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 16:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat is ook de intentie van de schrijver geweest, vrees ik. Dan heb je precies de pointe van zijn oeuvre te pakken.
Ha, waarschijnlijk wel. Ik bedoel alleen meer dat het *vallen* in een droomwereld verwarrend is in de leuke zin, maar op een gegeven moment kom ik er gewoon niet meer doorheen.
Ringodinsdag 19 januari 2010 @ 16:45
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 16:44 schreef Dastan het volgende:

[..]

Ha, waarschijnlijk wel. Ik bedoel alleen meer dat het *vallen* in een droomwereld verwarrend is in de leuke zin, maar op een gegeven moment kom ik er gewoon niet meer doorheen.
Ik ken het gevoel.
Ribbenburgdinsdag 19 januari 2010 @ 19:23
Hermans vind ik ook het best wanneer zijn verhalen existentialistisch van karakter zijn. Dat surrealistische is heel anders.
Quirwoensdag 20 januari 2010 @ 14:25
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 16:36 schreef Dastan het volgende:
Ik vind zijn surrealistische stijl aan de ene kant prachtig en interessant, maar aan de andere kant krijg ik er wel snel genoeg van. Die boeken moet ik niet achter elkaar lezen, dan word ik gek.
Dat klinkt als iets voor mij.
#ANONIEMwoensdag 20 januari 2010 @ 16:01
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 15:55 schreef Sloggi het volgende:
'Het behouden huis' is inderdaad vrij toegankelijk, maar verschilt thematisch gezien niet veel van zijn andere boeken. Daar kom je snel genoeg achter.
Ik heb het gezien (ik heb hem net uitgelezen). Vond het een mooi boek, maar wel absurd. Je moet toch wel een rare fantasie hebben wil je dit allemaal verzinnen. Ik heb nu alleen niet echt een idee wat nou de achterliggende betekenis van dit boek was. Of is die er niet?
Dastanwoensdag 20 januari 2010 @ 16:43
Als ik dit titel ergens hoor moet ik altijd aan Het Behouden Huys denken. Dat spraken we op de basisschool altijd uit als Het Behouden Hutsj.
#ANONIEMdonderdag 8 april 2010 @ 17:21
quote:
Op zondag 3 januari 2010 23:45 schreef Ringo het volgende:
Heb overigens vandaag Au pair aangeschaft, direct gaan lezen. Wat een heerlijke zuurheid weer. Hermans' visie op onze multiculturele maatschappij is twintig jaar na dato verrassend actueel. Een held in barre tijden, WF.
Hey die ben ik nu ook aan het lezen. Ik vind het tot nu toe een heel goed boek. Hele mooie schrijfstijl heeft deze man.

Vraag me alleen af in hoeverre die (vaak maffe) hoofdpersonen in zijn boeken zijn eigen mening weergeven?
tong80donderdag 8 april 2010 @ 19:22
quote:
Op donderdag 8 april 2010 17:21 schreef Rodulf het volgende:

[..]

Hey die ben ik nu ook aan het lezen. Ik vind het tot nu toe een heel goed boek. Hele mooie schrijfstijl heeft deze man.

Vraag me alleen af in hoeverre die (vaak maffe) hoofdpersonen in zijn boeken zijn eigen mening weergeven?
Hermans is subliem om zichzelf te verweven met de hoofdpersoon.

Meursaultdonderdag 8 april 2010 @ 20:37
Had de beste man een complex omtrent (zijn) baardgroei?

Ik lees De donkere kamer van Damokles. Ik ben ook wel benieuwd naar zijn surrealistische stijl.
El_Bassievrijdag 9 april 2010 @ 17:32
quote:
Op donderdag 8 april 2010 20:37 schreef Meursault het volgende:
Had de beste man een complex omtrent (zijn) baardgroei?

Ik lees De donkere kamer van Damokles. Ik ben ook wel benieuwd naar zijn surrealistische stijl.
. Nee. Trouwens, juist Henri Osewoudt en zijn vrouw Ria zijn natuurlijk qua uiterlijk tamelijk surrealistische personages. Daar draagt dat gebrek aan baardgroei van Henri ook aan bij. Hij wordt neergezet als een monsterlijke degéneré.

[ Bericht 0% gewijzigd door El_Bassie op 09-04-2010 17:39:05 ]