Rellen in Iran #3

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:17 schreef Surenas het volgende:

[..]

Er is heel veel voortgekomen uit de protesten die sinds juni hebben plaatsgevonden: de mensen zijn niet meer bang, de geest is uit de fles, interne verdeeldheid en een regering die hals over kop maatregelen probeert te treffen om alle protesten de kop in te drukken.
[..]

Bewijs dat mensen niet meer bang zijn. Waar zijn al die miljoenen dan nu, die elke dag de straat op zouden moeten gaan, leer relativeren.

quote:

Hoe heb je het lef om te zeggen dat AryaMehr - die zelf van Iraanse afkomst is - zijn eigen bevolking niet kent? Zijn ouders komen uit het land, hij heeft waarschijnlijk regelmatig contact met zijn familieleden/vrienden die in Iran zitten en bezoekt het land wellicht ook nog eens. Als er één iemand hier is die weet wat er onder de bevolking speelt dan is hij dat wel.
[..]

Hij komt uit het seculiere milieu, het milieu dat trouw was aan de sjah, dat zijn heel andere mensen dan het gros dat achter is gebleven te Iran voor een groot gedeelte, wat hij wil, willen zij niet.

quote:

Ik heb hem volgens mij al eerder horen zeggen dat hij noch de islamitische republiek steunt noch een aanhanger van de sjah is. Dus helemaal geen verlangens naar de terugkeer van de sjah. De enige hier die de Iraanse bevolking niet kent ben jij. De miljoenen mensen die in juni de straat zijn opgegaan zijn wel degelijk de straat opgegaan om dezelfde redenen als die wij tegen het regime hebben.

Natuurlijk hebben jullie dezelfde redenen of argumenten waarom deze republiek slecht is. Dat hadden ze in 1979 ook, communisten, socialisten, enz, enz, en de religieuze aanhangers hadden ook dezelfde redenen om tegen de Sjah in opstand te komen. Maar wat ik bedoel is dat jullie niet hetzelfde beeld hebben over hoe verder met Iran, het gros van de mensen die daar staan is helemaal niet zo anti-religieus als Aryah Mehr bijvoorbeeld is. Je zal dus, of het nu revolutie wordt of niet, opnieuw heftig worden teleurgesteld. Je mag hopen wat je wilt, maar ik vertrouw in het avondland van Oswald Spengler, Iran zal vallen maar nu niet.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:23 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Mijn standpunten zijn de standpunten van het Iraanse volk. Ik bepaal zelf geen standpunten. Wat het Iraanse volk wil dat is wat wij moeten willen.

Het opleggen van de Islam kan alleen als mensen dat zelf willen. Een terugkeer van de Shah kan alleen als mensen dat zelf willen. Een absolute monarchie kan alleen als mensen dat zelf willen. Een constitutionele monarchie idem dito.

Dat is wel heel erg makkelijk nietwaar. Blijkbaar ben je zelf niet zo goed op de hoogte van Iran anders had ik wel wat meer inhoudelijke punten gehoord.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is wel heel erg makkelijk nietwaar. Blijkbaar ben je zelf niet zo goed op de hoogte van Iran anders had ik wel wat meer inhoudelijke punten gehoord.

Makkelijk ja. Omdat mijn mening niet ter zake doet en die van jou ook niet.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:28 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Makkelijk ja. Omdat mijn mening niet ter zake doet en die van jou ook niet.

Haha, vast, nogmaals heel makkelijk om zo een discussie door te praten. Op jouw manier is dit hele topic overbodig en moeten de Iraanse mensen zelf maar zien hoe ze zichzelf redden of wat wij ervan vinden. Wat is dan nog het punt om geinformeerd te worden over de toestand als mijn of jouw mening er niet toedoet. Kortom, je hebt geen mening, omdat je weet dat er een Islamitische staat is maar dat is dan alles.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Bewijs dat mensen niet meer bang zijn. Waar zijn al die miljoenen dan nu, die elke dag de straat op zouden moeten gaan, leer relativeren.

Bewijzen? Ben je nou zo dom, of je maar alsof? Miljoenen mensen die ondanks het feit dat de regering ze oppakt, martelt en vermoord toch de straat op blijven gaan. Dat zag je voor de protesten in juni niet gebeuren hoor. De miljoenen mensen zijn er nog steeds, maar door het feit dat de media niet Iran wordt binnengelaten en het feit dat ze een enorme risico lopen zijn ze veel meer op hun hoede. Maar die mensen zijn er nog steeds en blijven er altijd.

quote:

Hij komt uit het seculiere milieu, het milieu dat trouw was aan de sjah, dat zijn heel andere mensen dan het gros dat achter is gebleven te Iran voor een groot gedeelte, wat hij wil, willen zij niet.

Hoe weet jij dat hij uit het seculiere milieu komt? Hij kan net zo goed zijn opvattingen en overtuigingen in Nederland hebben gevormd, ondanks dat zijn ouders een heel andere mening zijn toegedaan. Jawel, de Iraniers willen overigens net zoals AryaMehr een scheiding van kerk en staat. Het geloof is iets persoonlijk volgens de Iraniers en zou niet bij het politieke gebeuren moeten worden betrokken. Dat is wat de meerderheid van de Iraniers vindt. En een ieder die ooit Iran heeft bezocht kan dit beamen.

quote:

Natuurlijk hebben jullie dezelfde redenen of argumenten waarom deze republiek slecht is. Dat hadden ze in 1979 ook, communisten, socialisten, enz, enz, en de religieuze aanhangers hadden ook dezelfde redenen om tegen de Sjah in opstand te komen.

Weer toon je aan geen enkele kennis te hebben. De religieuze mensen hadden in de revolutie van 1979 verschillende overtuigingen. Zo had je de religieuze aanhangers die achter Khomeini stonden en religieuze aanhangers die zich achter Rajavi schaarden, leider van de PMOI (islamitische marxisten).

quote:

Maar wat ik bedoel is dat jullie niet hetzelfde beeld hebben over hoe verder met Iran, het gros van de mensen die daar staan is helemaal niet zo anti-religieus als Aryah Mehr bijvoorbeeld is. Je zal dus, of het nu revolutie wordt of niet, opnieuw heftig worden teleurgesteld. Je mag hopen wat je wilt, maar ik vertrouw in het avondland van Oswald Spengler, Iran zal vallen maar nu niet.

Jawel, wij hebben hetzelfde beeld over de toekomst van Iran als de mensen die in Iran de straat opgaan. Namelijk: vrijheid. En die vrijheid kunnen de ayatollahs/mollahs ze niet geven, dus wat de mensen willen is secularisme. Dat jij dat niet begrijpt toont enkel aan dat jij diegene bent die met een vertekend beeld rondloopt. Wij worden niet teleurgesteld, in tegenstelling zelfs. Wij staan achter de Iraanse bevolking, en wat zij wilt is ons streven. Dus wij kunnen nooit worden teleurgesteld!

[ Bericht 0% gewijzigd door Surenas op 25-01-2010 15:40:43 ]

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Haha, vast, nogmaals heel makkelijk om zo een discussie door te praten. Op jouw manier is dit hele topic overbodig en moeten de Iraanse mensen zelf maar zien hoe ze zichzelf redden of wat wij ervan vinden. Wat is dan nog het punt om geinformeerd te worden over de toestand als mijn of jouw mening er niet toedoet. Kortom, je hebt geen mening, omdat je weet dat er een Islamitische staat is maar dat is dan alles.

Iraniërs hebben andere standpunten dan wij zeg je. Ik zeg van niet. Waar wil je heen?

Goed ik zal een aantal punten opnoemen die ik zie vanuit NL op internet, tv, in bladen enzovoort.

Mensen willen godsdienstvrijheid, mensen willen geen verplichting tot het dragen van hoofddoekjes, mensen willen een betere economie, mensen willen meer persvrijheid, mensen willen geen vijand zijn van het westen of Israël enzovoort.

Kortom, ik heb een mening. Die wilde je graag, of niet?

[ Bericht 2% gewijzigd door Lagrinta op 25-01-2010 15:41:07 ]

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:33 schreef Surenas het volgende:

[..]

Bewijzen? Ben je nou zo dom, of je maar alsof? Miljoenen mensen die ondanks het feit dat de regering ze oppakt, martelt en vermoord toch de straat op blijven gaan. Dat zag je voor de protesten in juni niet gebeuren hoor. De miljoenen mensen zijn er nog steeds, maar door het feit dat de media niet Iran wordt binnengelaten en het feit dat ze een enorme risico lopen zijn ze veel meer op hun hoede. Maar die mensen zijn er nog steeds en blijven er altijd.
[..]

Daarvoor waren die verkiezingen dus ook nog niet geweest en waren er veel minder redenen om de straat op te gaan. Bijvoorbeeld voor de huidige president was er al een behoorlijk hervormingsgezinde president, dus er was hoop genoeg dat onder dit regime ook hervorming mogelijk was, maar je moet mensen niet bedotten natuurlijk.

quote:

Hoe weet jij dat hij uit het seculiere milieu komt? Hij kan net zo goed zijn opvattingen en overtuigingen in Nederland hebben gevormd, ondanks dat zijn ouders een heel andere mening zijn toegedaan. Jawel, de Iraniers willen overigens net zoals AryaMehr een scheiding van kerk en staat. Het geloof is iets persoonlijk volgens de Iraniers en zou niet bij het politieke gebeuren moeten worden betreft.
[..]

Omdat hij ooit op een forum vertelde over zijn moeder die kennelijk nog al een hekel had gekregen aan de Islam, tenminste zoals uitgevoerd door Khomeini toentertijd, daarom dus. Ondanks de vele traditionele hervormingen die na 1979 zijn doorgevoerd heeft Iran ook veel van z'n moderne zaken behouden en aangepast aan de tand der tijd. Vergeet niet dat die o zo moderne sjah alleen modern was voor de mensen die het zich konden veroorloven, in de jaren 70 waren de mensen in Iran pas echt wanhopig, toen hadden ze helemaal niks en nu is er alleen nog maar een corrupte en strenge regering. Voor een echte revolutie moet er meer zijn. Er moet algehele wanhoop zijn die aangewakkert wordt door woede. De woede is er in ieder geval een beetje.

quote:

Weet toon je aan geen enkele kennis te hebben. De religieuze mensen hadden in de revolutie van 1979 verschillende overtuigingen. Zo had je de religieuze aanhangers die achter Khomeini stonden en religieuze aanhangers die zich achter Rajavi schaarden, leider van de PMOI (islamitische marxisten).
[..]

Je had zoveel stromingen, dat is wat ik bedoel, niet dat je 1 religieuze stroming had. Maar de religieuze kant onder leiding van Khomeini was veel beter in staat de grote massa te organiseren dan andere zuilen. Daarom schaarden de marxisten, en rest zich ook onder hem, na de revolutie zijn ook zij vervolg helaas. Ik denk dat jouw kennis eigenlijk heel oppervlakkig is, bovendien moet je zeker vergelijken, met andere revo's.

quote:

Jawel, wij hebben hetzelfde beeld over de toekomst van Iran als de mensen die in Iran de straat opgaan. Namelijk: vrijheid. En die vrijheid kunnen de ayatollahs/mollahs ze niet geven, dus wat de mensen willen is secularisme. Dat jij dat niet begrijpt toont enkel aan dat jij diegene bent die met een vertekend beeld rondloopt. Wij worden niet teleurgesteld, in tegenstelling zelf. Wij staan achter de Iraanse bevolking, en wat zij wilt is ons streven. Dus wij kunnen nooit worden teleurgesteld!

Vrijheid , weet je op hoeveel manieren je vrijheid kan uitleggen , zoals gebruikelijk laat jij het beeld zien van een Iranier uit het gegoede milieu die vrij spel wil hebben in Iran in alles wat hij doet. Oftewel een economisch liberaal, en dat is echt niet waartegen het armste gedeelte van de opstandelingen in opstand willen komen, als zij het over vrijheid hebben dan hebben dan bedoelen zij democratie en tevens meer gelijkheid.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:35 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Iraniërs hebben andere standpunten dan wij zeg je. Ik zeg van niet. Waar wil je heen?

Goed ik zal een aantal punten opnoemen die ik zie vanuit NL op internet, tv, in bladen enzovoort.

Mensen willen godsdienstvrijheid, mensen willen geen verplichting tot het dragen van hoofddoekjes, mensen willen een betere economie, mensen willen meer persvrijheid, mensen willen geen vijand zijn van het westen of Israël enzovoort.

Kortom, ik heb een mening. Die wilde je graag, of niet?

Ja, die wilde ik graag, heel erg bedankt was niet zo moeilijk he.
Maar jij geeft een heel erg Westerse mening en denk je dat de helft van de opstandelingen zich ook maar interesseert voor de buitenlandse politiek. De studenten misschien, de journalisten, enkele intelectuelen. Maar als Iran alleen maar uit dat soort mensen zou bestaan dan zou er geen islamitische republiek meer zijn.

@ Deparo

Khatami wilde hervormingen doorvoeren alleen dat lukte niet. Waarom niet? Omdat Iran een conservatief fascistisch regime heeft met louter conservatieve geestelijken.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:46 schreef Lagrinta het volgende:
@ Deparo

Khatami wilde hervormingen doorvoeren alleen dat lukte niet. Waarom niet? Omdat Iran een conservatief fascistisch regime heeft met louter conservatieve geestelijken.

Natuurlijk is dat zo, dat is ook totaal niet wat ik ontken, maar omdat Khatami is geweest hebben de mensen hoop op hervormingen. Misschien hebben ze er zelfs even van geproefd daarom is de teleurstelling ook zo groot na afloop van de vorige verkiezingen, onder Mousavi zou er ook niets veranderd zijn, maar het idee van mogelijke hervormingen zou in stand zijn gehouden.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ja, die wilde ik graag, heel erg bedankt was niet zo moeilijk he.
Maar jij geeft een heel erg Westerse mening en denk je dat de helft van de opstandelingen zich ook maar interesseert voor de buitenlandse politiek. De studenten misschien, de journalisten, enkele intelectuelen. Maar als Iran alleen maar uit dat soort mensen zou bestaan dan zou er geen islamitische republiek meer zijn.

Iran is een ontwikkeld land vergeleken met andere landen in de regio. De mensen zijn redelijk goed opgeleid, van nature niet anti westers en 70 % van de bevolking is jonger dan 30. Kortom geen revolutie meegemaakt. De perzische cultuur is heel anders dan Arabische cultuur. Het zijn mensen die zelfstandig na kunnen denken en dat kunnen veel Moslims niet. Die hebben het begrip "out of the box" niet aanwezig in hun bovenkamer.

Er zijn uiteraard conservatieve Iraniërs, die een theocratie willen. Punt is alleen dat dit regime de Islam misbruikt en ook de arme conservatieve Iraniërs lijden onder dit regime. Het biedt hen niks. Dit regime zijn pure machtsgeile moordende gangsters die zichzelf verrijken over de rug van haar bevolking.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Daarvoor waren die verkiezingen dus ook nog niet geweest en waren er veel minder redenen om de straat op te gaan. Bijvoorbeeld voor de huidige president was er al een behoorlijk hervormingsgezinde president, dus er was hoop genoeg dat onder dit regime ook hervorming mogelijk was, maar je moet mensen niet bedotten natuurlijk.

Veel minder redenen? Je bent gewoon echt achterlijk he? De mensen hadden voor de verkiezingen een net zo goede reden om de straat op te gaan als na de verkiezingen. Nee, de mensen hadden tijdens dit regime niet de hoop dat er hervormingen zouden komen. Integendeel zelfs: de mensen kregen steeds minder hoop. Het is niet voor niets dat de meeste Iraniers in desillusie en nihilisme zijn vervallen.

quote:

Omdat hij ooit op een forum vertelde over zijn moeder die kennelijk nog al een hekel had gekregen aan de Islam, tenminste zoals uitgevoerd door Khomeini toentertijd, daarom dus.

Dus? Dat zou niet automatisch betekenen dat hij zijn standpunten van zijn moeder heeft gekregen.

quote:

Ondanks de vele traditionele hervormingen die na 1979 zijn doorgevoerd heeft Iran ook veel van z'n moderne zaken behouden en aangepast aan de tand der tijd. Vergeet niet dat die o zo moderne sjah alleen modern was voor de mensen die het zich konden veroorloven, in de jaren 70 waren de mensen in Iran pas echt wanhopig, toen hadden ze helemaal niks en nu is er alleen nog maar een corrupte en strenge regering.

Iran is deels moderner geworden, maar voor het grotendeels niet! 90% van de Iraniers zal dit je ook vertellen. Het is niet voor niets dat er zelfs ayatollahs zijn die van mening zijn dat de sjah veel minder strenger was en meer progressiever was dan de dictators die Iran momenteel regeringen. De hervormingen die in Iran zijn doorgevoerd zijn oorspronkelijk door de sjah ingesteld. Het enige wat de ayatollahs hebben gedaan is die hervormingen doorvoeren. Maar alle eer moet wat dit betreft aan de sjah worden gegeven! Nog een gegeven waaruit blijkt dat je er geen kaas van gegeten hebt? Hoe lang wil je nog doorgaan als je telkens laat blijken geen kennis te hebben?

quote:

Voor een echte revolutie moet er meer zijn. Er moet algehele wanhoop zijn die aangewakkert wordt door woede. De woede is er in ieder geval een beetje.

Wanhoop en woede. Twee woorden die de Iraniers heel bekend in hun oren klinkt. Als er één volk is die door wanhoop en woede gevuld wordt dan zij dat de Iraniers wel.

quote:

Je had zoveel stromingen, dat is wat ik bedoel, niet dat je 1 religieuze stroming had. Maar de religieuze kant onder leiding van Khomeini was veel beter in staat de grote massa te organiseren dan andere zuilen. Daarom schaarden de marxisten, en rest zich ook onder hem, na de revolutie zijn ook zij vervolg helaas. Ik denk dat jouw kennis eigenlijk heel oppervlakkig is, bovendien moet je zeker vergelijken, met andere revo's.

Nee, nu niet terugkrabbelen. Je had het gewoon verkeerd, zoals je dat wel vaker hebt. Het enige wat ik kan concluderen is dat jouw kennis wat betreft Iran erg miniem en oppervlakkig is. AryaMehr heeft al eerder aangetoond dat jij het telkens verkeerd hebt en enkel Wikipedia-kennis bezit. Je weet nauwelijks iets over het gevoel dat momenteel in Iran heerst.

quote:

Vrijheid , weet je op hoeveel manieren je vrijheid kan uitleggen , zoals gebruikelijk laat jij het beeld zien van een Iranier uit het gegoede milieu die vrij spel wil hebben in Iran in alles wat hij doet. Oftewel een economisch liberaal, en dat is echt niet waartegen het armste gedeelte van de opstandelingen in opstand willen komen, als zij het over vrijheid hebben dan hebben dan bedoelen zij democratie en tevens meer gelijkheid.

Voor de Iraniers is vrijheid maar op één manier uit leggen. Als je mij niet gelooft dan raad ik je aan om eens contact met een Iranier die momenteel in Iran verblijft op te nemen. Het arme gedeelte van de bevolking begint zich ook steeds meer achter de opstanden te scharen. Op 26 december schaarden het arme gedeelte van Teheran (Zuid-Teheran) zich al achter de bevolking. En de regering weet dit ook en vreest dit als geen ander.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat zo, dat is ook totaal niet wat ik ontken, maar omdat Khatami is geweest hebben de mensen hoop op hervormingen. Misschien hebben ze er zelfs even van geproefd daarom is de teleurstelling ook zo groot na afloop van de vorige verkiezingen, onder Mousavi zou er ook niets veranderd zijn, maar het idee van mogelijke hervormingen zou in stand zijn gehouden.

Als Mousavi de nieuw president werd zouden mensen toch weer rustiger worden. Tegen beter weten in maar hoop is hoop. Daarom is het interessant waarom er fraude is gepleegd en wie werkelijk de touwtjes in handen heeft vandaag in Iran.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:56 schreef Surenas het volgende:

[..]

Veel minder redenen? Je bent gewoon echt achterlijk he? De mensen hadden voor de verkiezingen een net zo goede reden om de straat op te gaan als na de verkiezingen. Nee, de mensen hadden tijdens dit regime niet de hoop dat er hervormingen zouden komen. Integendeel zelfs: de mensen kregen steeds minder hoop. Het is niet voor niets dat de meeste Iraniers in desillusie en nihilisme zijn vervallen.
[..]

Ja vast, het interesseert een arme Iranier die sinds 1979 het beter heeft, echt veel dat jij met je rijke kont Iran bent uitgegooid haha. Je hebt totaal geen idee wat een gemiddelde Iranier interesseert hier in NL.

quote:

Dus? Dat zou niet automatisch betekenen dat hij zijn standpunten van zijn moeder heeft gekregen.
[..]

Dat kan
dat moeten we hem vragen he maar ik denk niet dat hij zomaar zijn moeder citeert hier.

quote:

Iran is deels moderner geworden, maar voor het grotendeels niet! 90% van de Iraniers zal dit je ook vertellen. Het is niet voor niets dat er zelfs ayatollahs zijn die van mening zijn dat de sjah veel minder strenger was en meer progressiever was dan de dictators die Iran momenteel regeringen. De hervormingen die in Iran zijn doorgevoerd zijn oorspronkelijk door de sjah ingesteld. Het enige wat de ayatollahs hebben gedaan is die hervormingen doorvoeren. Maar alle eer moet wat dit betreft aan de sjah worden gegeven! Nog een gegeven waaruit blijkt dat je er geen kaas van gegeten hebt? Hoe lang wil je nog doorgaan als je telkens laat blijken geen kennis te hebben?
[..]

Jij bent zo aan het praten vanuit een klein gedeelte van de inwoners van Iran die daadwerkelijk slechter af zijn geworden. De elite, de kontenlikkers van de sjah, zoals we ze maar even zullen noemen ja die hebben het slechter gehad. Tevens de intelectuelen, studenten, vrouwen en de journalisten zullen het niet veel beter hebben gekregen. Alle arme boeren die in de loop van de jaren 60 en 70 naar Teheran zijn gekomen vanwege de enorme chaos op het land. Teheran dat een enorme armoede kende, daaruit is de revolutie ontstaan, en geen enkele Iranier zal zich interesseren dat jij of jouw familie hun rijkdommen zijn verloren. Die ga je ook na de revolutie niet terugkrijgen. De sjah heeft hervormingen doorgevoerd voor de elite, want denk je ook echt dat het arme gedeelte zich iets meer kon veroorloven, word wakker.

quote:

Wanhoop en woede. Twee woorden die de Iraniers heel bekend in hun oren klinkt. Als er één volk is die door wanhoop en woede gevuld wordt dan zij dat de Iraniers wel.
[..]

Je praat opnieuw uit een elitaire positie, jij hebt geen idee hoe een arme Iranier denkt over de regering, wat zijn problemen zijn met de Ayatollah. Die zijn er ongetwijfeld maar niet dezelfde perse die jij hebt.

quote:

Nee, nu niet terugkrabbelen. Je had het gewoon verkeerd, zoals je dat wel vaker hebt. Het enige wat ik kan concluderen is dat jouw kennis wat betreft Iran erg miniem en oppervlakkig is. AryaMehr heeft al eerder aangetoond dat jij het telkens verkeerd hebt en enkel Wikipedia-kennis bezit. Je weet nauwelijks iets over het gevoel dat momenteel in Iran heerst.
[..]

Terugkrabbelen , je hebt me hoor , blijkbaar snapte je mijn punt niet en dat had nadere uitleg nodig. Ik denk dat ik voldoende weet van Iran om voldoende een mening te vormen. Tsja, en als jouw weerwoord of dat van AryahMehr is dat mijn kennis van Wikipedia komt, dat moet jij weten, maar elke vraag die mijn kennis moest bewijzen heb ik zo uitgebreid zonder enige hulp van wiki beantwoord. En dat is uiteraard te bewijzen als je een paar weekjes terugkijkt. Als ik niets over het gevoel weet jij evenmin hier in het veilige Nederland nietwaar.

quote:

Voor de Iraniers is vrijheid maar op één manier uit leggen. Als je mij niet gelooft dan raad ik je aan om eens contact met een Iranier die momenteel in Iran verblijft op te nemen. Het arme gedeelte van de bevolking begint zich ook steeds meer achter de opstanden te scharen. Op 26 december schaarden het arme gedeelte van Teheran (Zuid-Teheran) zich al achter de bevolking. En de regering weet dit ook en vreest dit als geen ander.

Nogmaals, de toekomstvisie, vrijheid is verandering van het huidige systeem, dat is voor iedereen duidelijk, maar daarna. Zodat jij en je familie kunnen terugkeren om opnieuw alle rijkdommen te kunnen gebruiken ten koste van de rest van de inwoners. Een enorm verschil tussen rijk (kleine groep) en arm (grote groep) zal ontstaan als jouw wijze van vrijheid zal worden doorgevoerd. Zeg ik ergens dat de arme Iraniers zich niet scharen in de revolutie, ik zeg dat ze een heel andere opvatting van vrijheid hebben, nadenken.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:54 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Iran is een ontwikkeld land vergeleken met andere landen in de regio. De mensen zijn redelijk goed opgeleid, van nature niet anti westers en 70 % van de bevolking is jonger dan 30. Kortom geen revolutie meegemaakt. De perzische cultuur is heel anders dan Arabische cultuur. Het zijn mensen die zelfstandig na kunnen denken en dat kunnen veel Moslims niet. Die hebben het begrip "out of the box" niet aanwezig in hun bovenkamer.

Er zijn uiteraard conservatieve Iraniërs, die een theocratie willen. Punt is alleen dat dit regime de Islam misbruikt en ook de arme conservatieve Iraniërs lijden onder dit regime. Het biedt hen niks. Dit regime zijn pure machtsgeile moordende gangsters die zichzelf verrijken over de rug van haar bevolking.

Je eerste alinea klopt voor het grootste gedeelte alhoewel je de verhouding van hoog opgeleide Iraniers iets te hoog hebt zitten. Hoe zijn ze opgeleid, waarin zijn ze opgeleid, denk niet dat ze veel Amerikaanse boeken zullen lezen. Maar goed hier ben ik het voor het grootste gedeelte bijzonder met je eens. Deze groep is ook de groep die de demonstraties leidt, maar dat is nog altijd niet het gros van Iran, de middenlaag met de winkels bijvoorbeeld of de arme arbeiders, omdat Iran ontwikkeld is, omdat Iran een zekere vorm van welvaart heeft zal het niet al te snel tot revolutie uitdraaien. Daarvoor is pure wanhoop onder de bevolking desalniettemin nodig. Want ik vrees dat het voor het grootste gedeelte van de bevolking voldoende is als er een nieuwe ayatollah zou komen, ik snap dat dit niet zo maar even kan gebeuren, maar het zou de spil uit de revo dragen. Je tweede alinea is iets te overdreven maar niet 100% incorrect.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:56 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Als Mousavi de nieuw president werd zouden mensen toch weer rustiger worden. Tegen beter weten in maar hoop is hoop. Daarom is het interessant waarom er fraude is gepleegd en wie werkelijk de touwtjes in handen heeft vandaag in Iran.

Mousavi aan de macht, dan was er nu niets aan de hand, nu aan de macht dat stel niets voor. Koppen zullen moeten rollen, revolutie blijft zwaar overdreven, maar als je de woede voor een toekomstige revolutie wilt weghalen dan moeten er toch enkele plaatsveranderingen zijn, symbolisch of niet, iemand zal plaats moeten maken maar daarbij zal er desalniettemin weinig veranderen.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 16:08 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ja vast, het interesseert een arme Iranier die sinds 1979 het beter heeft, echt veel dat jij met je rijke kont Iran bent uitgegooid haha. Je hebt totaal geen idee wat een gemiddelde Iranier interesseert hier in NL.

Rijke kont? Hoe weet je dat? Hoe kom je erbij dat mijn ouders tot de rijke elite behoorden destijds in Iran? Weer een voorbeeld van iets waar je simpel gezegd even vanuit gaat, terwijl het niet klopt.

quote:

Jij bent zo aan het praten vanuit een klein gedeelte van de inwoners van Iran die daadwerkelijk slechter af zijn geworden. De elite, de kontenlikkers van de sjah, zoals we ze maar even zullen noemen ja die hebben het slechter gehad. Tevens de intelectuelen, studenten, vrouwen en de journalisten zullen het niet veel beter hebben gekregen. Alle arme boeren die in de loop van de jaren 60 en 70 naar Teheran zijn gekomen vanwege de enorme chaos op het land. Teheran dat een enorme armoede kende, daaruit is de revolutie ontstaan, en geen enkele Iranier zal zich interesseren dat jij of jouw familie hun rijkdommen zijn verloren. Die ga je ook na de revolutie niet terugkrijgen. De sjah heeft hervormingen doorgevoerd voor de elite, want denk je ook echt dat het arme gedeelte zich iets meer kon veroorloven, word wakker.

Kleine gedeelte van Iran? Je bedoelt de meerderheid van de Iraniers? Het verschil met andere protesten is dat de protesten van vorig jaar (2009) zowel de intellectuelen en rijken als de armen en religieuzen trekken. Juist daarom vreest de Iraanse regering deze protesten. Als slechts een klein gedeelte van de bevolking zich achter de protesten scharen dan hadden zij zich nergens druk over gemaakt. Dat van die arme boeren die in de jaren 60/70 naar Teheran verhuisden heb je ook enkel uit de samenvatting van AryaMehr gehaald. Daar had AryaMehr je ook al eerder op gewezen, want toen hij je om een precieze datum vroeg wist je opeens niets meer. Maar geen probleem hoor, maar geef het dan ook toe. Je kennis van Iran is de kennis die wij jou beschikbaar hebbn gesteld.

De revolutie in 1979 is om verscheidene redenen ontstaan en niet vanwege één reden. Waarom betrek je telkens mijn familie en haar zogenaamde rijkdom erbij? Alle bezittingen die ik heb mogen van mij gestolen worden als dit de Iraanse bevolking vrijheid oplevert. Wat denk je nou? Dat ik vanwege persoonlijke redenen mij achter de protesten schaar? Jij zou als zionist die een plaatje van Theodor Herzl eerst als zijn avater droeg toch moeten weten dat er ook zoiets als een gemeenschappelijke doel bestaat.

quote:

Je praat opnieuw uit een elitaire positie, jij hebt geen idee hoe een arme Iranier denkt over de regering, wat zijn problemen zijn met de Ayatollah. Die zijn er ongetwijfeld maar niet dezelfde perse die jij hebt.

Ik heb genoeg mensen in mijn familie die het niet breed hebben en zij ook hebben een afkeer tegen de Iraanse regering. Wat zij willen is vrijheid en economische vooruitgang. En zij weten dat de Iraanse regering dit ze niet kan geven. De Iraanse regering maakt zich meer druk om het lot van de Palestijnen als om het lot van de Iraniers. Zij willen niet de miljoenen/miljarden die tot hen behoort zien wegglippen naar Palestina of Libanon, maar zij willen dat de miljarden in Iran geïnvesteerd worden. Zij hebben geen zin om de last van de economisch blokkades van de Westerse landen te dragen enkel omdat de Iraanse regering zogenaamd opzoek is naar 'nieuwe energie'.

quote:

Terugkrabbelen , je hebt me hoor , blijkbaar snapte je mijn punt niet en dat had nadere uitleg nodig. Ik denk dat ik voldoende weet van Iran om voldoende een mening te vormen. Tsja, en als jouw weerwoord of dat van AryahMehr is dat mijn kennis van Wikipedia komt, dat moet jij weten, maar elke vraag die mijn kennis moest bewijzen heb ik zo uitgebreid zonder enige hulp van wiki beantwoord. En dat is uiteraard te bewijzen als je een paar weekjes terugkijkt. Als ik niets over het gevoel weet jij evenmin hier in het veilige Nederland nietwaar.

Nee, jouw mening is enkel gevormd op hetgeen wat je op internet leest, terwijl je de mentaliteit en het gevoel dat momenteel in Iran heerst niet kent. Jij belt niet zoals wij dagelijks naar Iran om de ontwikkelingen te volgen e.d. Jij hebt geen enkel contact met wie dan ook uit Iran. Je moet schamen dat je ondanks je gebrek aan kennis het lef hebt om ons van dergelijke dingen te verwijten.

quote:

Nogmaals, de toekomstvisie, vrijheid is verandering van het huidige systeem, dat is voor iedereen duidelijk, maar daarna. Zodat jij en je familie kunnen terugkeren om opnieuw alle rijkdommen te kunnen gebruiken ten koste van de rest van de inwoners. Een enorm verschil tussen rijk (kleine groep) en arm (grote groep) zal ontstaan als jouw wijze van vrijheid zal worden doorgevoerd. Zeg ik ergens dat de arme Iraniers zich niet scharen in de revolutie, ik zeg dat ze een heel andere opvatting van vrijheid hebben, nadenken

Weer begin je over mijn familie en haar zogenaamde rijkdommen. Want wanneer je het inhoudelijk niet kan winnen betrek je even een aantal persoonlijke punten erbij en dit terwijl je het ook nog eens fout hebt. Feit is gewoon dat jij niet weet wat er onder de Iraniers speelt en je dit ook niet kan weten als je telkens je oogkleppen blijft ophouden als Iraniers die in Nederland verblijven jou andere mensen proberen uit te leggen wat er daar speelt. Wat denk je nou? Dat een snotneus hier in Nederland even een aantal Iraniers, waarvan 99% van hun familie in Iran verblijft, kan wijsmaken wat er daar speelt? Waar haal je het lef vandaan.

De importantie van de arme Iraniërs wordt toch echt overschat. Voor een revolutie heb je geen tientallen miljoenen mensen nodig. Als de armen zich niet laten zien, doen ze gewoon niet mee. Zonder de armen kan een revolutie ook bewerkstelligd worden.

Hoezeer triest armoede ook is, is de huidige situatie voor de onderlaag niet beter dan voorheen of in de nabije toekomst. Ahmadinejad heeft z'n achterban verloochend, wat geen verrassing is.

Mensen die pro Ahmadinejad zijn of Pro IRI zijn ook mensen die niks te verliezen hebben. Die Basij mannen zijn vaak volwassen pubers die nu tenminste een baan hebben en met de Koran in de hand kunnen martelen, moorden enzovoort. Ze doen alles voor een nietszeggende rang. Zoals zoveel soldaten. Die mensen heeft het regime goed ingepakt. Dat zijn voorstanders, maar geen natuurlijke voorstanders.

Nova reportage van afgelopen juni. Halverwege gaan ze op weg naar Aradan (geboorteplaats van onze comediant). Aan het einde wordt duidelijk dat mensen zonder camera een andere mening hebben. Hoe verrassend.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 16:28 schreef Lagrinta het volgende:
De importantie van de arme Iraniërs wordt toch echt overschat. Voor een revolutie heb je geen tientallen miljoenen mensen nodig. Als de armen zich niet laten zien, doen ze gewoon niet mee. Zonder de armen kan een revolutie ook bewerkstelligd worden.

Hoezeer triest armoede ook is, is de huidige situatie voor de onderlaag niet beter dan voorheen of in de nabije toekomst. Ahmadinejad heeft z'n achterban verloochend, wat geen verrassing is.

Mensen die pro Ahmadinejad zijn of Pro IRI zijn ook mensen die niks te verliezen hebben. Die Basij mannen zijn vaak volwassen pubers die nu tenminste een baan hebben en met de Koran in de hand kunnen martelen, moorden enzovoort. Ze doen alles voor een nietszeggende rang. Zoals zoveel soldaten. Die mensen heeft het regime goed ingepakt. Dat zijn voorstanders, maar geen natuurlijke voorstanders.

Nova reportage van afgelopen juni. Halverwege gaan ze op weg naar Aradan (geboorteplaats van onze comediant). Aan het einde wordt duidelijk dat mensen zonder camera een andere mening hebben. Hoe verrassend.

Verkiezingen in Iran

En zo zijn er nog talloze andere documentaires waaruit blijkt dat zowel arm als rijk de islamitische republiek liever ziet verdwijnen. Hier een interessante documentaire van Canvas over de tegenstellingen in Iran:

http://video.canvas.be/terug-naar-iran-aflevering-1

quote:

[b]Op maandag 25 januari 2010 16:28 schreef Surenas het volgende:
Rijke kont? Hoe weet je dat? Hoe kom je erbij dat mijn ouders tot de rijke elite behoorden destijds in Iran? Weer een voorbeeld van iets waar je simpel gezegd even vanuit gaat, terwijl het niet klopt.
[..]

Vast niet . Mijn vader heeft Iraanse Koerden geholpen die ook gevlucht zijn en hebben gevochten in Iran, en die kennen toch heel andere opvattingen, dan jij nu maakt.

quote:

Kleine gedeelte van Iran? Je bedoelt de meerderheid van de Iraniers? Het verschil met andere protesten is dat de protesten van vorig jaar (2009) zowel de intellectuelen en rijken als de armen en religieuzen trekken. Juist daarom vreest de Iraanse regering deze protesten. Als slechts een klein gedeelte van de bevolking zich achter de protesten scharen dan hadden zij zich nergens druk over gemaakt. Dat van die arme boeren die in de jaren 60/70 naar Teheran verhuisden heb je ook enkel uit de samenvatting van AryaMehr gehaald. Daar had AryaMehr je ook al eerder op gewezen, want toen hij je om een precieze datum vroeg wist je opeens niets meer. Maar geen probleem hoor, maar geef het dan ook toe. Je kennis van Iran is de kennis die wij jou beschikbaar hebbn gesteld.

Ik lees geen stukken op fok.nl die langer zijn dan 4 regels, en die informeren bedoeld zijn. Daarvoor heb ik boeken, dus nee, ik heb niets van AryaMehr, en als dat je nieuwe weerwoord is, over mijn kennis ga je dan schamen. Zulke domme tegenargumenten, het bovenstaande heb je al vijftig keer herhaald, en het is al minstens zo vaak weerlegd.

quote:

De revolutie in 1979 is om verscheidene redenen ontstaan en niet vanwege één reden. Waarom betrek je telkens mijn familie en haar zogenaamde rijkdom erbij? Alle bezittingen die ik heb mogen van mij gestolen worden als dit de Iraanse bevolking vrijheid oplevert. Wat denk je nou? Dat ik vanwege persoonlijke redenen mij achter de protesten schaar? Jij zou als zionist die een plaatje van Theodor Herzl eerst als zijn avater droeg toch moeten weten dat er ook zoiets als een gemeenschappelijke doel bestaat.
[..]

Ja, een gemeenschappelijk doel, dat is waar het zionisme voor stond en staat en daarom steunen de Joden ook, Israel ook, en ik de Iraanse opstand. Maar tevens kijk ik naar de toekomst, als de rijkere elite weer terugkeert, een nieuw soort sjah aan de macht stelt, of iing z'n eigen privileges herstelt zal er niets veranderen. Maar nogmaals, zoals jij zegt, voor 1979 was er niet maar een reden voor revolutie, en nu is er wel maar een reden voor opstand, tijd dus om je wekker eens af te laten lopen. Pas als alle argumenten zich verenigen zal er sprake zijn van een potentiele revolutie.

quote:

Ik heb genoeg mensen in mijn familie die het niet breed hebben en zij ook hebben een afkeer tegen de Iraanse regering. Wat zij willen is vrijheid en economische vooruitgang. En zij weten dat de Iraanse regering dit ze niet kan geven. De Iraanse regering maakt zich meer druk om het lot van de Palestijnen als om het lot van de Iraniers. Zij willen niet de miljoenen/miljarden die tot hen behoort zien wegglippen naar Palestina of Libanon, maar zij willen dat de miljarden in Iran geïnvesteerd worden. Zij hebben geen zin om de last van de economisch blokkades van de Westerse landen te dragen enkel omdat de Iraanse regering zogenaamd opzoek is naar 'nieuwe energie'.
[..]

Jouw familie zal inderdaad wat verloren zijn na 1979. Maar de welvaart is in vergelijking met dat jaar en de voorafgaande decennia ook flink gestegen, dus voor het gedeelte dat in dit opzicht gewonnen heeft, zullen deze argumenten niet meespelen. Wil de massa zich laten leiden door een intellectueel a la Eugene Debbs, wat jammerlijke gefaald is, of door een intelectueel die spreekt voor de massa zoals Lenin.

quote:

Nee, jouw mening is enkel gevormd op hetgeen wat je op internet leest, terwijl je de mentaliteit en het gevoel dat momenteel in Iran heerst niet kent. Jij belt niet zoals wij dagelijks naar Iran om de ontwikkelingen te volgen e.d. Jij hebt geen enkel contact met wie dan ook uit Iran. Je moet schamen dat je ondanks je gebrek aan kennis het lef hebt om ons van dergelijke dingen te verwijten.
[..]

Als dat zo zou zijn, m'n beste, dan zou ik meer informatie zoeken en geen tijd meer hebben om hier te posten. Ik post wel in meer topics dan alleen Iran, als mijn mening jouw niet bevalt, ok dat kan altijd he, maar dan moet je het niet dom afdoen dat het alleen van internet afkomstig zou zijn, lijkt me vrij stug. Bovendien is het weinige informatie die je op dit moment uit Iran kan hebben afkomstig van het internet. Grapjasje haha.

quote:

Weer begin je over mijn familie en haar zogenaamde rijkdommen. Want wanneer je het inhoudelijk niet kan winnen betrek je even een aantal persoonlijke punten erbij en dit terwijl je het ook nog eens fout hebt. Feit is gewoon dat jij niet weet wat er onder de Iraniers speelt en je dit ook niet kan weten als je telkens je oogkleppen blijft ophouden als Iraniers die in Nederland verblijven jou andere mensen proberen uit te leggen wat er daar speelt. Wat denk je nou? Dat een snotneus hier in Nederland even een aantal Iraniers, waarvan 99% van hun familie in Iran verblijft, kan wijsmaken wat er daar speelt? Waar haal je het lef vandaan.

Inhoudelijk heb je het al gewonnen en niemand in Iran zit te wachten op de terugkeer van de mensen die eerst onder de sjah stonden. Ook ik hoop op een revolutie, goede betrekkingen met Israel, maar wel een eerlijke staat anders krijg je zoiets als Jordanie of Egypte waar de regering veel macht en rijkdommen heeft maar de bevolking er heel anders over denkt. Jouw, inderdaad, rijke familie zal zich moeten verplaatsen in de Islamitische massa en niet in hun eigen grieven. Je denkt veel te weten maar feitelijk weet je vrij weinig.

Die documtaire heb ik gezien. Belgen kunnen dat. Ik ben vooral zo begaan met Iran, omdat ik zie dat het land zoveel meer potentie heeft dan andere landen in de regio.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 16:28 schreef Lagrinta het volgende:
De importantie van de arme Iraniërs wordt toch echt overschat. Voor een revolutie heb je geen tientallen miljoenen mensen nodig. Als de armen zich niet laten zien, doen ze gewoon niet mee. Zonder de armen kan een revolutie ook bewerkstelligd worden.

Hoezeer triest armoede ook is, is de huidige situatie voor de onderlaag niet beter dan voorheen of in de nabije toekomst. Ahmadinejad heeft z'n achterban verloochend, wat geen verrassing is.

Mensen die pro Ahmadinejad zijn of Pro IRI zijn ook mensen die niks te verliezen hebben. Die Basij mannen zijn vaak volwassen pubers die nu tenminste een baan hebben en met de Koran in de hand kunnen martelen, moorden enzovoort. Ze doen alles voor een nietszeggende rang. Zoals zoveel soldaten. Die mensen heeft het regime goed ingepakt. Dat zijn voorstanders, maar geen natuurlijke voorstanders.

Nova reportage van afgelopen juni. Halverwege gaan ze op weg naar Aradan (geboorteplaats van onze comediant). Aan het einde wordt duidelijk dat mensen zonder camera een andere mening hebben. Hoe verrassend.

Verkiezingen in Iran

Je moet kijken naar de mensen die niet intellectueel zijn, niet in de perswereld, en de niet-studenten. Vrouwen zijn helaas een groep die door andere groepen beinvloed zullen worden alhoewel ik niet respectloos wil zijn voor de groepen vrouwelijke demonstranten die voor eigen rechten gaat maar desalniettemin niet voor de val van de staat. De groepen iing die buiten de bovenstaande categorieen vallen dat zijn o.a. de armen en de middenklasse met de winkeltjes en dat soort zaken of de gewone arbeiders, alleen de bovenstaande categorieen zal niet lukken, die kunnen hoogstens hopen op de leiding.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 15:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Bewijs dat mensen niet meer bang zijn. Waar zijn al die miljoenen dan nu, die elke dag de straat op zouden moeten gaan, leer relativeren.

quote:

Hij komt uit het seculiere milieu, het milieu dat trouw was aan de sjah, dat zijn heel andere mensen dan het gros dat achter is gebleven te Iran voor een groot gedeelte, wat hij wil, willen zij niet.

LOL, hoe kom je erbij dat alle seculiere partijen trouw waren aan de Shah?

quote:

Natuurlijk hebben jullie dezelfde redenen of argumenten waarom deze republiek slecht is. Dat hadden ze in 1979 ook, communisten, socialisten, enz, enz, en de religieuze aanhangers hadden ook dezelfde redenen om tegen de Sjah in opstand te komen. Maar wat ik bedoel is dat jullie niet hetzelfde beeld hebben over hoe verder met Iran, het gros van de mensen die daar staan is helemaal niet zo anti-religieus als Aryah Mehr bijvoorbeeld is. Je zal dus, of het nu revolutie wordt of niet, opnieuw heftig worden teleurgesteld. Je mag hopen wat je wilt, maar ik vertrouw in het avondland van Oswald Spengler, Iran zal vallen maar nu niet.

Een hippe, op het westen georienteerde, Israel erkennende, Palestina varen latend Iran zal er de eerst komende honderd jaar niet van komen denk ik nee

quote:

Op maandag 25 januari 2010 16:52 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je moet kijken naar de mensen die niet intellectueel zijn, niet in de perswereld, en de niet-studenten. Vrouwen zijn helaas een groep die door andere groepen beinvloed zullen worden alhoewel ik niet respectloos wil zijn voor de groepen vrouwelijke demonstranten die voor eigen rechten gaat maar desalniettemin niet voor de val van de staat. De groepen iing die buiten de bovenstaande categorieen vallen dat zijn o.a. de armen en de middenklasse met de winkeltjes en dat soort zaken of de gewone arbeiders, alleen de bovenstaande categorieen zal niet lukken, die kunnen hoogstens hopen op de leiding.

Onzin. Je zegt dat de lonen in Iran zijn gestegen, terwijl de inflatie het dubbele is gestegen. Wat jij ook niet begrijpt is dat de arbeiders waarschijnlijk meer lijden onder de economische achteruitgang in Iran dan de middenklasse of de rijken. Zij zijn het die dergelijke dingen het als eerst voelen. Nogmaals: je weet niets, maar dan ook niets van wat er in Iran speelt. Houd je gewoon bezig met Israel en de Palestijnen, dan ons hier willen vertellen hoe de vork in de steel zit.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 16:57 schreef Surenas het volgende:

[..]

Onzin. Je zegt dat de lonen in Iran zijn gestegen, terwijl de inflatie het dubbele is gestegen. Wat jij ook niet begrijpt is dat de arbeiders waarschijnlijk meer lijden onder de economische achteruitgang in Iran dan de middenklasse of de rijken. Zij zijn het die dergelijke dingen het als eerst voelen. Nogmaals: je weet niets, maar dan ook niets van wat er in Iran speelt. Houd je gewoon bezig met Israel en de Palestijnen, dan ons hier willen vertellen hoe de vork in de steel zit.

Dus nu ga jij mij vertellen dat welvaart in 1979 lager was dan nu, dat de mensen het toen beter hadden dan nu, haha. Begrijp wel, met niets kan je niets kopen, en met iets kan je minstens niets kopen. Heel raar.
Je bent gefrustreerd dat ik voor een niet-Iranier gewoon meer weet dan jij over Iran, jouw elite-cultuur zal er ook alleen maar voor de elite zijn, jij hebt het niet het beste voor met Iran maar met je eigen cultuur.

quote:

Op maandag 25 januari 2010 17:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dus nu ga jij mij vertellen dat welvaart in 1979 lager was dan nu, dat de mensen het toen beter hadden dan nu, haha. Begrijp wel, met niets kan je niets kopen, en met iets kan je minstens niets kopen. Heel raar.
Je bent gefrustreerd dat ik voor een niet-Iranier gewoon meer weet dan jij over Iran, jouw elite-cultuur zal er ook alleen maar voor de elite zijn, jij hebt het niet het beste voor met Iran maar met je eigen cultuur.

Jij weet meer over Iran dan mij? Hahahaha, je maakt een grap toch? Vraag elke vraag over Iran maar aan mij en ik heb op alle vragen een antwoord voor je. Ik weet zeker dat van de 10 vragen die ik aan jou steel jij er geen één goed hebt. Wil je dat ik een paar vragen aan je stel? Je weet niets, maar dan ook niets over Iran. Als jij het beter dan mij hebt, waarom betrap ik je dan telkens op onwaarheden en fouten?