Update: vrijdag 25 dec 2009, 22:31
Bij rellen in Suriname, waarbij honderden mensen betrokken waren, is een dode gevallen. Zeker dertien mensen raakten gewond. Twintig vrouwen werden verkracht.
De rellen waren in het plaatsje Albina aan de Marowijne-rivier, bij de grens met Frans-Guyana.
De lokale bevolking van Marrons, nakomelingen van gevluchte slaven, vielen Brazilianen en Chinezen aan. Er werden ook winkels geplunderd.
Er zijn in de betreffende regio al een tijd spanningen tussen de plaatselijke bevolking en de Brazilianen, die daar naar goud zoeken.
http://nos.nl/artikel/125(...)rellen-suriname.html
Gaat lekker daar.
quote:Ben je nu de OP aan het relativeren?Op vrijdag 25 december 2009 23:49 schreef Daffodil31LE het volgende:
Valt nog mee. Je zou bij massale rellen er toch minstens een tiental verwachten...
Fijne dagen Yvonne.
quote:waarom moest ik hier stiekem om garpen.. Het staat er ook bij alsof het heel normaal is als er rellen zijnTwintig vrouwen werden verkracht.
quote:Nee. Ik lees en denk aan andere massale rellen. En dan is 1 dode wel weinig, hoewel het in principe teveel is.Op vrijdag 25 december 2009 23:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben je nu de OP aan het relativeren?
Kun je dit nog een beetje volgen?
quote:Relativeren met nuances dus.Op vrijdag 25 december 2009 23:59 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Nee. Ik lees en denk aan andere massale rellen. En dan is 1 dode wel weinig, hoewel het in principe teveel is.
Kun je dit nog een beetje volgen?
quote:Whatever joh...Op zaterdag 26 december 2009 00:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Relativeren met nuances dus.
Maak er even een big deal van.
quote:1 dode en 20 vrouwen verkracht en jij vindt dat meevallen?Op vrijdag 25 december 2009 23:49 schreef Daffodil31LE het volgende:
Valt nog mee. Je zou bij massale rellen er toch minstens een tiental verwachten...
quote:Ben je gek, ze gaan al schooieren om geld bij een compleet random vliegtuigcrash, laat staan als ze straks in puin liggen.Op zaterdag 26 december 2009 00:04 schreef GasTurbine het volgende:
Suriname moet gewoon de oorlog verklaren aan Brazilië en China.
quote:Dat is lekker realistisch. Waarschijnlijk nemen Brazilie en China dat niet eens serieus en reageren ze er niet op. Doen ze dat wel, dan verandert Suriname in een rokende hoop as. Ik zie niet in wat Suriname daar mee opschiet.Op zaterdag 26 december 2009 00:04 schreef GasTurbine het volgende:
Suriname moet gewoon de oorlog verklaren aan Brazilië en China.
quote:Dit vind ik toch wel heel erg hoorTwintig vrouwen werden verkracht.
Maar dit zat er 5 jaar al aan te komen aangezien het toen al speelde.Dat is echt niemandsland. En ken best wel wat extreme verhalen over dat gebied.
quote:ok.Op zaterdag 26 december 2009 00:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is lekker realistisch. Waarschijnlijk nemen Brazilie en China dat niet eens serieus en reageren ze er niet op. Doen ze dat wel, dan verandert Suriname in een rokende hoop as. Ik zie niet in wat Suriname daar mee opschiet.
Hoort dat tegenwoordig bij elkaar of zo?Wat is het verband?
Hoe dan ook diep en diep triest...
quote:Bij raciale conflicten komt het helaas vaker voor. Het idee is dat je daarmee je eigen ras/zaad verspreidt. Gruwelijk stompzinnig natuurlijk. Beetje zoals de nieuwe mannetjesleeuw eerst alle welpjes van zijn voorganger doodbijt.Op zaterdag 26 december 2009 00:41 schreef Desunoto het volgende:
Rellen en verkrachten.
Wat is het verband?
Hoe dan ook diep en diep triest...
quote:OmgOp zaterdag 26 december 2009 00:50 schreef WammesWaggel het volgende:
Tijd dus dat Ronnie Brunswijk meer formele macht krijgt, hij kan wat doen aan de voedingsbodem van het ongenoegen.
Ronnie Brunswijk, die stommeling formele macht geven? Rofl
OT:
Tjah, zat er al tijden aan te komen natuurlijk. Ik ben iig niet verbaasd.
quote:Hiij heeft iniedergeval daadkracht, ook is hij een groot liefhebber van voetbal en blaffers dus Brunswijk FTW!Op zaterdag 26 december 2009 00:57 schreef Asgard het volgende:
[..]
Omg
Ronnie Brunswijk, die stommeling formele macht geven? Rofl
quote:Misschien zijn ze zo ook wel redelijk gelukkig, voor een flinke ontwikkeling hebben ze erg veel immigranten nodig.Op zaterdag 26 december 2009 01:24 schreef PLAE@ het volgende:
In theorie is Suriname geweldig. 4x zo groot als Nederland, iets van 400k inwoners, diversiteit in flora & fauna, een lekker klimaatje, grondstoffen en een multi-culti maatschappij.....waarom komt het er op de een of andere manier dan niet uit
Pfff, ik woon Middelburg. Handel slaven hier vroeger.
Maar ik word er gek van!!! Slaven en joden en moslims, in het nieuws.
Er is nog meer nieuws. Hoe gaat het in Korea? in...? in? ....
Dat dus.
quote:3000 politieke tegenstanders vermoorden vind je toch ook prima?Op zaterdag 26 december 2009 00:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
1 dode en 20 vrouwen verkracht en jij vindt dat meevallen?
Kom nu dan niet met een zuur gezichtje doen alsof het je ene reet interesseert, ouwe komediant.
quote:Het uitschakelen van terroristen vind ik prima, maar het verkrachten van 20 vrouwen vind ik niet zo prima.Op zaterdag 26 december 2009 08:13 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
3000 politieke tegenstanders vermoorden vind je toch ook prima?
Kom nu dan niet met een zuur gezichtje doen alsof het je ene reet interesseert, ouwe komediant.
quote:Zo zie je maar weer dat politieke tegenstanders en terroristen hetzelfde zijn voor linkse mensen.Op zaterdag 26 december 2009 09:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het uitschakelen van terroristen vind ik prima, maar het verkrachten van 20 vrouwen vind ik niet zo prima.
quote:Terroristen noemt men vaak politieke tegenstanders, zodat moraalridders kunnen gaan zeuren over bepaalde regimes.Op zaterdag 26 december 2009 09:20 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat politieke tegenstanders en terroristen hetzelfde zijn voor linkse mensen.
quote:Keihard de waarheid verkrachten om de moord op 3000 mensen goed te praten. En dat op een 'zondag'.Op zaterdag 26 december 2009 09:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Terroristen noemt men vaak politieke tegenstanders, zodat moraalridders kunnen gaan zeuren over bepaalde regimes.
Ik vind je een apart Christen, zoals ik eerder al aangaf.
quote:Op zaterdag 26 december 2009 01:24 schreef PLAE@ het volgende:
In theorie is Suriname geweldig. 4x zo groot als Nederland, iets van 400k inwoners, diversiteit in flora & fauna, een lekker klimaatje, grondstoffen en een multi-culti maatschappij.....waarom komt het er op de een of andere manier dan niet uit
quote:Laat ik het zo zeggen, de gemiddelde Surinamer is veel en veel gelukkiger dan de gemiddelde Nederlander en geen haar op hun hoofd die naar het rijke Nederland wilt emigreren voor een beter leven.Op zaterdag 26 december 2009 01:30 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Misschien zijn ze zo ook wel redelijk gelukkig, voor een flinke ontwikkeling hebben ze erg veel immigranten nodig.
Het klopt wel dat Suriname niet al het potentieel die het heeft benut, maar ze zijn op weg en langzaam komt het wel. Er gaan jaarlijks steeds meer (autochtone) Nederlanders op vakantie naar Suriname, dus er zal vast wel iemand hier zitten die heeft gezien wat ik bedoel.
quote:Hij zal wel daadkracht hebben, maar hij is te dom en corrupt voor woorden.Op zaterdag 26 december 2009 00:59 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Hiij heeft iniedergeval daadkracht, ook is hij een groot liefhebber van voetbal en blaffers dus Brunswijk FTW!
quote:YepOp zaterdag 26 december 2009 13:15 schreef Asgard het volgende:
Het klopt wel dat Suriname niet al het potentieel die het heeft benut, maar ze zijn op weg en langzaam komt het wel. Er gaan jaarlijks steeds meer (autochtone) Nederlanders op vakantie naar Suriname, dus er zal vast wel iemand hier zitten die heeft gezien wat ik bedoel.
Suriname heeft zeker potentieel. Mijn neefje is een banke Nederlander is er nu 3x geweest en heeft ambities om in Parimaribo iets op te zetten.Prachtige mensen. Prachtig land.
quote:Volgens mij valt het plunderen van winkels en het verkrachten van vrouwen niet onder de noemer ´zelfverdediging´.Op zaterdag 26 december 2009 15:37 schreef reem het volgende:
Goh, nemen mensen het recht in eigen handen - omdat de overheid keihard faalt - is het weer niet goed
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)me_gevacueerd__.htmlPARAMARIBO - De Surinaamse politie heeft ruim tachtig Braziliaanse slachtoffers van een vete in de grensplaats Albina op locaties in de hoofdstad Paramaribo ondergebracht. Ruim twintig Chinezen, die ook de dupe waren geworden van geweld en plunderingen, zijn door familie in Paramaribo opgevangen.
De Surinaamse politie heeft ruim tachtig Braziliaanse slachtoffers van een vete in de grensplaats Albina op locaties in de hoofdstad Paramaribo ondergebracht. Ruim twintig Chinezen, die ook de dupe waren geworden van geweld en plunderingen, zijn door familie in Paramaribo opgevangen.
Honderden boslandcreolen vielen donderdag en vrijdag bezittingen van Brazilianen en Chinezen aan. Ook stichtten zij branden. Dertien Brazilianen raakten gewond, van wie zeven ernstig. Zij worden verpleegd in ziekenhuizen in Frans-Guyana en Paramaribo. Twintig Braziliaanse vrouwen hebben aangifte gedaan van verkrachting.
Het geweld kwam doordat een vete tussen een Braziliaan en een lokale bewoner uit de hand liep. De boslandcreool overleed door de steekwonden die de Braziliaan hem toebracht.
„De slachtoffers zijn in het politieopleidingscentrum toegesproken door een traumateam, bestaande uit een psycholoog, een geestelijk en maatschappelijk werker”, aldus commissaris van politie John Jones. Een vertegenwoordiger van de Braziliaanse ambassade sprak de slachtoffers ook toe.
Intussen zijn acht verdachten aangehouden, onder wie de districtssecretaris van Marowijne. De man heeft meegedaan aan ernstige mishandeling, plundering en brandstichting, aldus Jones.
Districtscommissaris Theo Sondrejoe toonde zich geschokt over de betrokkenheid van de tweede man op het commissariaat. Volgens hem is de situatie nu onder controle. Er is vanuit Paramaribo versterking gekomen van leger en politie. Minister Chandrikapersad Santokhi van Justitie en Politie merkte op dat „de mensen als beesten te keer zijn gegaan. Niks rechtvaardigt dit optreden”.
In Suriname wonen naar schatting 50.000 Brazilianen, 10 procent van de bevolking. De meesten zijn naar het buurland gekomen om hun geluk te beproeven in de goudsector. Veel van de Brazilianen zijn in dienst van enkele rijke bewoners die de goudconcessies hebben. Het komt vaak voor dat de situatie uit de hand loopt.
Vanuit Albina worden goudvelden bevoorraad. Het stadje werd tijdens de binnenlandse oorlog tussen 1986 en 1990 volledig verwoest. Albina ligt ongeveer 140 kilometer ten oosten van Paramaribo.
quote:. Deze mensen wonen al een aantal eeuwen in deze gebieden die nu opnieuw gekoloniseerd worden door anderen, met goedkeuring van de Surinaamse overheid.
2. Hun woongebied wordt kapot gemaakt en verandert, denk bij deze niet alleen aan het illegaal winnen van goud en alle gif die in de bodem van de grond komt waardoor deze mensen rare ziektes krijgen.
3. Normen en waarden veranderen door de losbandige moraal van de nieuwkomers, denk daarbij aan al de prostituees die de garimpeiros meenemen in het leefgebied van deze boslandcreolen.
4. De Surinaamse overheid die deze gebieden nog altijd als wingewesten ziet en dat onderverdeeld aan buitenlandse grootkapitalisten, zonder deze gebieden tot ontwikkeling te brengen.
5. Er is dus kapitaalvlucht uit deze streken dat niet ten goede komt aan de lokalen.
6. Binnenland bewoners worden nog altijd als 3de rangs Surinamers gezien en worden nu ook door deze nieuwkomers gediscrimineerd.
Wat er is gebeurt is niks nieuws. Wel de schaal waarop het is gebeurt.
Al lange tijd roven en verkrachten Marrons de Brazilianen. Dit heeft niks te maken met het feit dat vele Brazilianen illegaal waren, zijn inmiddels niet meer na de oproepen van Minister Santhoki aan de Brazilianen om zich te laten registreren.
De Brazilianen zijn goudzoekers over het algemeen. Ze werken met machines (o.a. poclains) in het bos, en er is ook een levendige handel in de aanvoer van diesel, voedsel en andere materialen.
Door de Brazilianen heeft Marrowijne de laatste jaren enigzins wat economische ontwikkeling meegamaakt.
De Marrons lichten de Brazilianen op door zich voor te doen als concessiehouders en eisen delen van de goudopbrengst op. Ook zeuren de Marrons dat de Brazilianen kwik gebruiken bij de winning. Kwik die de Marrons zelf voor woekerprijzen aan de Brazilianen verkopen. Ze vervoeren de Brazilianen zelf over de rivier voor woekerprijzen, en dwingen de Brazilianen al dan niet met geweld, om gebruik te maken van hun "diensten".
Even terug op wat er is gebeurt:
Na de aanval van de Braziliaan (eerder een verdediging) naar de Marron toe, is de Marron gemeenschap geflipt.
Ze hebben winkels geplunderd, Braziliaanse vrouwen verkracht, gekapt met grote houwers, en mensen mishandeld.
Even wat concrete feiten, o.a. feiten die ik zojuist bevestigd heb gekregen vanuit de Braziliaanse gemeenschap in Paramaribo en Justitie van Suriname:
- Er zijn zeker 8 Brazilianen vermoord door de Marrons. Al dan niet doodgestoken en/of met benzine overgoten en verbrand.
- Meerdere vrouwen zijn verkracht. De pers spreekt van 20, de werkelijkheid zal boven de 50 zijn.
- Jonge Braziliaanse meisjes zijn ontvoerd door Marrons en worden verborgen in het bos. Men vermoedt dat ze daar worden verkracht en mishandels.
- Een specifiek geval: een Brazilaanse vrouw is verkracht door de Marrons en haar man werd gedwonen toe te kijken. Na de verkrachting zijn ze allebei op beestachtige wijze mishandeld door de Marrons.
- Meerdere Brazilianen zijn in paniek in de Marrowijnerivier gesprongen, men vermoedt dat een aantal is verdronken.
- Een zwangere Braziliaanse vrouw is bijzonder ernstig mishandeld door de Marrons. Ze is overgebracht naar St Laurent. Daar aangekomen zagen de artsen iets wat ze zich nooit hebben kunnen voorstellen:
de buik van de vrouw was opengesneden, de baby hing er half uit, ook gekapt door de Marrons. Het is op dit moment niet bekend of de vrouw het heeft overleefd, de ongeboren baby in ieder geval niet.
De Marrons doen alsof het hele Marrowijnegebied van hun is. Ze zijn daar vroeger als slaaf naar toe gevlucht, maar de grond is van Suriname, niet specifiek van de Marrons.
Ze misdragen zich zowel in de stad (Paramaribo) als overal elders waar ze zich ophouden.
Ze hebben zich als beesten gedragen, en kunnen wat mij betreft ook als beesten behandeld worden.
Laat niemand onzin komen verklaren door over de slavernij te beginnen of over "uitbuiting" van de Marrons. Het zijn de Marrons zelf die er voor zorgdragen dat "hun" gebieden onderontwikkeld zijn.
Wat er is gebeurt is verschrikkelijk. De Marrons hebben hun ware beestachtige aard laten zien !!!
quote:Op zondag 27 december 2009 06:31 schreef Buzios het volgende:
Laat niemand onzin komen verklaren door over de slavernij te beginnen of over "uitbuiting" van de Marrons. Het zijn de Marrons zelf die er voor zorgdragen dat "hun" gebieden onderontwikkeld zijn.
Dit soort trieste toestanden zijn de norm in Afrika, en als beschaafd mens kan je slechts je schouders ophalen, jezelf bewapenen, en hopen dat het politieke klimaat veranderd, want het ging bergafwaarts vanaf het moment dat we stopten met het opknopen van criminelen en ander tuig.
[ Bericht 16% gewijzigd door paddy op 28-12-2009 02:00:19 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Michellee op 28-12-2009 08:57:12 ]
Zij konden nog net op tijd vluchten voor zware mishandeling. De man hebben ze nog wel te pakken gehad, hij heeft kapwonden aan zijn hoofd, hij is in het ziekenhuis behandeld.
Al hun geld en goud is gestolen, ze hebben NIKS meer.
-De zwangere vrouw die was opengekapt is zelf ook komen te overlijden.
-Net een bericht binnengekregen dat de Marrons de Brazilianen nu "in de stad gaan pakken".
Gekker moet het niet worden met de Marrons. De enige reden waarom ze zo een grote bek hebben is omdat Ronny Brunswijk in de regering zit.
Hij zit daar omdat de regering Venetiaan hem nodig had voor een meerderheid. Al ruim 4 jaar chanteert Ronny president Venetiaan. Hij kan alles doen en laten wat hij wil (en doet dit dan ook), mishandeling, oplichting etc. komt er mee weg. Er mag van Venetiaan niks negatiefs over de Marrons naar buiten worden gebracht, anders wordt Ronny boos, en dan stapt hij uit de coalitie, en dan is Venetiaan geen president meer.
Laten jullie je niet verleiden door te geloven in wat de Nederlandse toerisme sectore en NGO's je willen doen geloven over Suriname.
Suriname is gewoon een soort van Afrika. Het lijkt leuk en mooi, maar de werkelijkheid is drugs, roof en verkrachting.
Ik hoop dat de ware kant van Suriname een keer naar boven komt, dan kan er ook echt wat worden gedaan.
Wat mij betreft nemen de Brazilianen heel Suriname over. De Surinamers zullen er 10 keer beter van af zijn dan dat ze het zelf doen. Want ZE KUNNEN HET NIET !!!
dit vind ik wel schokkend allemaal, Buzios.Kom je zelf uit Suriname of ben je erheen geëmigreerd?
quote:Een beetje van beiden. Maar ik woon momenteel hier.Op zondag 27 december 2009 23:12 schreef alors het volgende:
Wow
Kom je zelf uit Suriname of ben je erheen geëmigreerd?
Schokkend is het zeker. Maar niks nieuws, wel de schaal waarop het is gebeurt.
quote:Er zijn wel degelijk Brazilianen vermoord.Op zondag 27 december 2009 23:36 schreef Michellee het volgende:
Ik las net ergens dat ze geen lijken konden vinden, want deze zijn in de rivier gedumpt...
Het probleem is dat ongetwijfeld een deel van de garimpeiros illegaal was, en daardoor niet geregistreerd.
Ook weet nooit iedereen precies waar iemand op dat moment is. Als je bekend zou zijn met het reilen en zeilen omtrent de kleinschalige gouddelving dan zou je me begrijpen. Het heeft ook met veiligheid te maken.
Wanneer de Marrons weten dat iemand op doorreis is dan kunnen ze iemand beroven etc.
Ik heb nog niet alles op Globo gelezen maar volgens mij wordt er nog geen melding daar gemaakt van vermoorde Brazlilianen.
Ooggetuigen die ik persoonlijk heb gesproken vandaag spreken van in ieder geval 8 doden.
Ook zijn er nog tal van vermisten. Er heerst grote paniek en onzekerheid onder de Braziliaanse gemeenschap hier in Suriname.
Ook vandaag heb ik via kanalen op straat te horen gekregen dat de Marrons de Brazilianen nog "verder zullen pakken" in de stad. En dat voornamelijk aan de Anamoestraat en omgeving. Een gebied op Paramaribo Noord waar veel Brazilianen wonen, werken, winkels zijn etc.
Maar goed, dat is nog niet bevestigd via een officieel kanaal.
Het probleem is dat de regering Venetiaan erg voorzichtig is met het naar buiten brengen van nieuws. Men zegt op het journaal hier niet dat het om Marrons gaat, want dan wordt Ronnie Brunswijk boos.
Zie een van mijn vorige posts waarom.
Suriname is het gedrag van de Marrons gewoon zat. Het zijn over het algemeen nietsnutten, ze werken niet, ze stelen en misdragen zich.
Ik ben benieuwd of er nu eindleijk echt maatregelen worden genomen tegen deze groep outlaws.
Het is hard nodig, want Suriname staat op het punt om af te glijden naar Afrikaans niveau met alle gevolgen van dien.
En de indruk van Suriname die een paar Hollandse stagaires hier krijgen die een paar dagen in het binnenland zijn geweest. Geloof me, dat is ver buiten de realiteit van wat er echt in Suriname gebeurt.
Ik ben in de Garimpos geweest, ik weet wat er ECHT gebeurt. En dat is niet mooi, want het kan zo overslaan naar Paramaribo.
Ben er stil van
Hou je ons een beetje op de hoogte?
quote:Ja hoor.Op maandag 28 december 2009 02:04 schreef paddy het volgende:
Bedankt voor je info, Buzios.
Ben er stil van
Hou je ons een beetje op de hoogte?
Morgen ga ik met een aantal Brazilianen naar een ontmoeting met mensen van de Braziliaanse ambassade.
Daarna naar een advocaat.
Veel Brazilianen hadden hun geld en goud gestald bij goudopkoopbedrijven in Albina. Er zijn er twee afgebrand. De Brazilianen hebben hun nota's bewaard en willen weten wat hun positie is om een poging te wagen om een deel van hun bezittingen terug te krijgen.
Ook twee vrouwen die zijn verkracht willen dat aangeven bij Justitie. Zij zijn net (zondagavond) pas aangekomen in de stad nadat ze zich hadden schuilgehouden in het bos.
Een andere vrouw is 4 maanden zwanger en zij en haar man zijn opgesloten door de Marrons in hun hotelkamer, dit om ze "uit te roken". Ze konden via het raam ontsnappen, zij is daarbij gevallen. Ze zijn in de Marrowijnerivier gesprongen waar een groepje Braziliaan die al een bootje hadden weten te bemachtigen om te vluchten ze hebben opgenomen.
Deze vrouw wil weten of haar baby nog wel in orde is na de vele rook die ze heeft ingeademd, haar val naar beneden en de enorme spanningen die dit allemaal hebben meegebracht.
quote:Deze opmerking had ik niet gelezen.Op zaterdag 26 december 2009 15:37 schreef reem het volgende:
Goh, nemen mensen het recht in eigen handen - omdat de overheid keihard faalt - is het weer niet goed
Daar waar mensen het recht in eigen handen nemen wordt hen meestal ook onrecht aangedaan.
Dat is hier niet het geval. Het zijn juist de Marrons die onrecht aandoen aan anderen.
Het hele Marrowijnegebied staat synoniem voor roof, verkrachting en geweld door Marrons. Jammergenoeg gaat meneer Bert Koenders daar nooit kijken wanneer hij hier is.
Nee, dat past niet in het plaatje, en Venetiaan laat hem daar ook niet gaan om te zien wat er ECHT gebeurt.
De Surinaamse regering faalt keihard. Dat klopt. Het is hier een nog grotere poppenkast dan in Nederland (en dat wil wat zeggen).
In een ding moet ik ze wel credit geven, de schijn die ze naar het buitenland weten op te halen dat het hier stabiel is.
Een eigenaar van een goudopkoopbedrijf heeft verschillende cambio's opgelicht en is er met een geldbedrag van om en bij USD 4.000.000 vandoor. Dit is veel geld.
Maar voor een heel land zou het niet zoveel mogen zijn, en zeker niet voor Suriname.
Nu is er een verbod op de uitvoer van valuta. Dus handelaren die hun goederen in Nederland, U.S.A., Trinidad, China, Panama, Curacao of waar dan ook vandaan halen, kunnen hun facturen niet in valuta betalen. En de buitenlandse leveranciers accepteren uiteraard geen Surinaamse Dollars.
En dit (mede) door toedoen van slechts een enkele oplichter die de valuta reserves van een heel land in het gevaar brengt....dan klopt iets toch niet ?
Waarom krijgen mensen met zogenaamde Powisie goudcertificaten bij de Centrale Bank van Suriname bijna 2 x zoveel voor deze certificaten dan de goudprijs op de internationale commodoties market ?
Slechts even een klein voorbeeld van wat er hier allemaal speelt.
quote:Ik was er in 2002 en toen werd er door diverse mensen met wie ik sprak (waaronder ook huidige en ex regeringsleden e.d.) geen geheim van gemaakt dat de (echte) binnenlanden wetteloos zijn. Er zijn in die tijd ook diverse moorden gepleegd op bv Brazilliaanse goudzoekers.Op maandag 28 december 2009 01:49 schreef Buzios het volgende:
[..]
Er zijn wel degelijk Brazilianen vermoord.
Het probleem is dat ongetwijfeld een deel van de garimpeiros illegaal was, en daardoor niet geregistreerd.
Ook weet nooit iedereen precies waar iemand op dat moment is. Als je bekend zou zijn met het reilen en zeilen omtrent de kleinschalige gouddelving dan zou je me begrijpen. Het heeft ook met veiligheid te maken.
Wanneer de Marrons weten dat iemand op doorreis is dan kunnen ze iemand beroven etc.
Ik heb nog niet alles op Globo gelezen maar volgens mij wordt er nog geen melding daar gemaakt van vermoorde Brazlilianen.
Ooggetuigen die ik persoonlijk heb gesproken vandaag spreken van in ieder geval 8 doden.
Ook zijn er nog tal van vermisten. Er heerst grote paniek en onzekerheid onder de Braziliaanse gemeenschap hier in Suriname.
Ook vandaag heb ik via kanalen op straat te horen gekregen dat de Marrons de Brazilianen nog "verder zullen pakken" in de stad. En dat voornamelijk aan de Anamoestraat en omgeving. Een gebied op Paramaribo Noord waar veel Brazilianen wonen, werken, winkels zijn etc.
Maar goed, dat is nog niet bevestigd via een officieel kanaal.
Het probleem is dat de regering Venetiaan erg voorzichtig is met het naar buiten brengen van nieuws. Men zegt op het journaal hier niet dat het om Marrons gaat, want dan wordt Ronnie Brunswijk boos.
Zie een van mijn vorige posts waarom.
Suriname is het gedrag van de Marrons gewoon zat. Het zijn over het algemeen nietsnutten, ze werken niet, ze stelen en misdragen zich.
Ik ben benieuwd of er nu eindleijk echt maatregelen worden genomen tegen deze groep outlaws.
Het is hard nodig, want Suriname staat op het punt om af te glijden naar Afrikaans niveau met alle gevolgen van dien.
En de indruk van Suriname die een paar Hollandse stagaires hier krijgen die een paar dagen in het binnenland zijn geweest. Geloof me, dat is ver buiten de realiteit van wat er echt in Suriname gebeurt.
Ik ben in de Garimpos geweest, ik weet wat er ECHT gebeurt. En dat is niet mooi, want het kan zo overslaan naar Paramaribo.
Iedereen kan dat eigenlijk ook wel raden. De geografische ligging heeft dat nu eenmaal zo bepaald ism de historische armoe en onderontwikkeling van het gebied. Het is erg moeilijk daar iets mee te doen zonder een fikse bak geld of iets heel winstgevends onder de grond.
quote:Ik ben echt de laatste die boslandcreolen zou verdedigen, maar je belicht het nu wel enorm zwart-wit. Ik zie ook telkens in je berichten "ik heb met een Braziliaan gesproken".Op maandag 28 december 2009 05:14 schreef Buzios het volgende:
[..]
Deze opmerking had ik niet gelezen.
Daar waar mensen het recht in eigen handen nemen wordt hen meestal ook onrecht aangedaan.
Dat is hier niet het geval. Het zijn juist de Marrons die onrecht aandoen aan anderen.
Het hele Marrowijnegebied staat synoniem voor roof, verkrachting en geweld door Marrons. Jammergenoeg gaat meneer Bert Koenders daar nooit kijken wanneer hij hier is.
Nee, dat past niet in het plaatje, en Venetiaan laat hem daar ook niet gaan om te zien wat er ECHT gebeurt.
De Surinaamse regering faalt keihard. Dat klopt. Het is hier een nog grotere poppenkast dan in Nederland (en dat wil wat zeggen).
In een ding moet ik ze wel credit geven, de schijn die ze naar het buitenland weten op te halen dat het hier stabiel is.
Een eigenaar van een goudopkoopbedrijf heeft verschillende cambio's opgelicht en is er met een geldbedrag van om en bij USD 4.000.000 vandoor. Dit is veel geld.
Maar voor een heel land zou het niet zoveel mogen zijn, en zeker niet voor Suriname.
Nu is er een verbod op de uitvoer van valuta. Dus handelaren die hun goederen in Nederland, U.S.A., Trinidad, China, Panama, Curacao of waar dan ook vandaan halen, kunnen hun facturen niet in valuta betalen. En de buitenlandse leveranciers accepteren uiteraard geen Surinaamse Dollars.
En dit (mede) door toedoen van slechts een enkele oplichter die de valuta reserves van een heel land in het gevaar brengt....dan klopt iets toch niet ?
Waarom krijgen mensen met zogenaamde Powisie goudcertificaten bij de Centrale Bank van Suriname bijna 2 x zoveel voor deze certificaten dan de goudprijs op de internationale commodoties market ?
Slechts even een klein voorbeeld van wat er hier allemaal speelt.
Wat er nu gebeurt is, is gewoon niet goed te praten, maar doen alsof die Brazilianen allemaal lieve engeltjes zijn die geen enkele blaam treft, maak dat de kat maar wijs. Misschien moet je eens praten met iemand uit Paramaribo of een van de andere districten die naar het binnenland gaan om te werken. Moet je eens zien hoe zij over de Brazilianen praten. Ze durven hen niet eens scheef aan te kijken omdat ze bang zijn om een mes in de nek te krijgen.
De Brazilianen in het binnenland zijn tuig, maar de marrons zijn een heel stuk barbaarser.
De enige die hier echt schuldig aan is, daar zijn we het beide over eens, dat is de Surinaamse overheid. Die gasten zouden hun eigen moeder nog verkopen om maar een beetje extra geld te verdienen. Zij laten het toe dat buitenlandse bedrijven Suriname helemaal leegplukken en kapot maken zonder dat ook maar één Surinamer er maar één cent van terugziet. Tjah, dan is het wachten op rellen.
quote:Ik begrijp je post heel goed.Op maandag 28 december 2009 16:43 schreef Asgard het volgende:
[..]
Ik ben echt de laatste die boslandcreolen zou verdedigen, maar je belicht het nu wel enorm zwart-wit. Ik zie ook telkens in je berichten "ik heb met een Braziliaan gesproken".
Wat er nu gebeurt is, is gewoon niet goed te praten, maar doen alsof die Brazilianen allemaal lieve engeltjes zijn die geen enkele blaam treft, maak dat de kat maar wijs. Misschien moet je eens praten met iemand uit Paramaribo of een van de andere districten die naar het binnenland gaan om te werken. Moet je eens zien hoe zij over de Brazilianen praten. Ze durven hen niet eens scheef aan te kijken omdat ze bang zijn om een mes in de nek te krijgen.
De Brazilianen in het binnenland zijn tuig, maar de marrons zijn een heel stuk barbaarser.
De enige die hier echt schuldig aan is, daar zijn we het beide over eens, dat is de Surinaamse overheid. Die gasten zouden hun eigen moeder nog verkopen om maar een beetje extra geld te verdienen. Zij laten het toe dat buitenlandse bedrijven Suriname helemaal leegplukken en kapot maken zonder dat ook maar één Surinamer er maar één cent van terugziet. Tjah, dan is het wachten op rellen.
Ik ben er niet om Marrons te bashen, ik observeer en trek daaruit mijn conclusies. En velen met mij hier in Suriname observeren hetzelfde als ik en trekken dezelfde conclusie als ik.
Dat die conclusie is dat de Marrons zich over het algemeen niet gedragen zoals men van iemand in een normale maatschappij zou verwachten. Dat geldt uiteraard niet voor alle Marrons, maar helaas wel voor de overgrote meerderheid. Laat ik er bij zeggen dat ik het nu over de mannelijke Marrons heb.
Laat ik er ook bij zeggen dat ik het niet over de Boslandcreolen in het algemeen heb, maar specifiek over de Marrons. Er zijn namelijk ook Saramaccaners, Aucaners en nog een aantal andere groepen. Over het algemeen zijn daarmee veel minder problemen. Dus, pin mij er niet op aan dat ik de boslandcreolen in een kwaad daglicht zou willen stellen, ik heb het hier over een specifieke groep: de Marrons.
Je mag van mij aannemen dat ik dagelijks met Brazilianen, Marrons en any other race hier in Suriname werk.
Ik kan je wel degelijk garanderen dat mijn visies en ervaringen die ik hier beschrijf, dat die volkomen objectief zijn. Dat ze nadelig uitvallen voor de Marron...daarvoor moet je de Marron aanspreken, niet mij en anderen die hun gedrag afkeuren.
Wanneer jij de conclusie trekt uit mijn posts of uit enig nieuwsbericht dat "Brazilianen allemaal lieve engeltjes zouden zijn", dan heb je een serieus gebrek aan vermogen om de zaken te interpreteren en relativeren.
Of wellicht is het puur onwetendheid, laten we het maar daarop houden.
De nieuwsberichten gaan over de Marrons die de Brazilianen en Chinezen hebben aangevallen.
Dat er Brazilianen rondlopen die geen lieverdjes zijn, dat klopt. Dat geldt ook voor alle andere bevolkingsgroepen hierzo.
Er hebben zich zeker incidenten voorgedaan waarbij Brazilianen buiten hun boekje zijn gegaan. In het afgelopen jaar zijn dat er zeker 4 geweest.
(note: De politie van Marrowijne heeft er een handje van om door middel van intimidatie en bedreigingen, Brazilianen verklaringen te laten tekenen in het Nederlands, waarbij de Braziliaan dus een "bekentenis" aflegt zonder dat hij dat weet, ik heb dit jaar al 2 zaken naar een advocaat gebracht, en 1 van de Brazilianen zit vast wegens dubble moord terwijl er is bewezen al dat er in het politieonderzoek is gesjommeld. Het gaat om roofmoord.)
De Brazilianen hebben een beetje de naam gekregen het tuig te zijn. Dit komt mede door de mede, waarin een krant als "De West" ongestoord Brazilianen in het kwaad daglicht schrijft. Waarschijnlijk omdat ze anti Bouterse zijn, en daardoor pro NPS. Van Venetiaan dus, en tja, zoals ik al heb uitgelegd mag die van Ronny Brunswijk niet te veel over de Marrons schrijven. Om je een idee te geven hoe het er hier aan toe gaat.
En je mag van mij aannemen dat ik bijzonder goed ben geinformeerd wat dit soort zaken betreft en objectief ben.
Wanneer we het aantal incidenten bekijken waarin Marrons zich hebben misdragen, en het aantal incidenten waarin Brazilianen zich hebben gedragen, dan zul je een conclusie trekken die niet ver van de mijne zal liggen. Ook wanneer je de bevolkingsaantallen meeweegt.
En het gaat om incidenten niet per se van deze twee groepen tegen elkaar, maar in het algemeen.
Ik vind het verband dat je trekt tussen het falen van de overheid en de gepleegde rellen, totaal niet toepasselijk.
Het Surinaamse volk accepteert sowieso al veel misstanden in de samenleving, mede omdat Surinamers een beetje een "laid back" cultuur hebben. Ook omdat het een kleine samenleving is, iedereen kent iedereen, en omdat de helft van de bevolking in Nederland woont en altijd wel de familie in Suriname steunen.
Met andere woorden, men komt niet 1,2,3 om van de honger, en de mensen hebben het op zich niet slecht, alleen is het land inmiddels een bestuurlijke puinhoop met alle misstanden van dien.
Maar goed, ik zal niet verder ingaan om een poging te wagen hoe de Surinaamse economie draait. Ik ben geen econoom en ik betwijfel of s'werelds top economon ooit een verklaring kunnen geven over de economische situatie in Suriname.
Er zullen ongetwijfeld een aantal woorden in hun rapport voorkomen: drugs, corruptie, etnische belangen.
Anyway, om even terug te komen op het verband dat je trekt tussen de rellen en de falende overheid.
Het zou misschien "logisch" zijn dat men zou gaan protesteren, of wat meer tegenwicht zou geven tegen de beslissingen van de overheid.
Het is absoluut niet logisch dat door de overheid een groep Marrons van 500 man vrouwen hebben verkracht, gekapt, mishandeld...en nu komen de berichten officieel binnen over moord en ontvoering.
Dat heeft NIKS met een falende overheid te maken. Dat heeft met menselijkheid te maken.
Geen enkel MENS, hoe gefrustreerd ook, kan deze daden verantwoorden.
Feit is dat de daden zijn gepleegd door de Marrons. Vandaar de negatieve berichtgevingen over de Marrons.
Ze hebben dit zelf gedaan. En bij het uitzoeken naar de oorzaak zal men tot de ontdekking komen dat ook daar de Marrons zich hebben misdragen.
Nogmaals, niet alle Brazilianen zijn lieverdjes. Er zit tuig tussen, dat is een feit.
Het grootste deel zijn hardwerkende en eerlijke mensen. En nee....niet alle Braziliaanse vrouwen zijn prostituees. Dat is maar een klein deel. En de Brazilaanse vrouwen balen enorm van de negatieve publiciteit die deze groep prostituees met zich meebrengt.
Ik hoop dat niemand zich voelt aangevallen of wat dan ook door mijn post. Het zijn mijn ervaringen en mijn meningen.
quote:Na Albina: het vingerwijzen op zijn Surinaams
Geplaatst op Monday, December 28th, 2009 om 12:11 pm in Maatschappij, Nieuws uit Suriname
PARAMARIBO, 28 dec – Het verwijten kan beginnen nu het geweld is bedaard in Albina. Uiteraard zijn er lieden die het al zagen aankomen. Volgens Caprino Allendy, ondervoorzitter van het parlement, was justitie nalatig. Al ruim een half jaar terug waarschuwde zijn politieke partij tegen bandeloosheid en sociale ontwrichting in het oostelijke grensgebied.
“Maar daar is nooit echt op gereageerd”, zegt Allendy. Vooral in het Marrondorp Papatam zou een complete wild west heersen. Door goudkoorts gevatte Brazilianen maken er de dienst uit. Dit is ook gerapporteerd door minister Michel Felisi van Regionale Ontwikkeling. Dus had justitie ruim de tijd om maatregelen te treffen. Dat moet nu meer dan ooit.
Zaken op hun beloop laten zal alleen maar nog meer ellende wekken. “Het komt erop neer dat er een latente spanning bestaat tussen Marrons en Brazilianen. De Brazilianen komen het land binnen zonder al te veel controle of toezicht van de overheid. De wijze waarop zij omgaan met de binnenlandbewoners is niet altijd even fair”, aldus Allendy. Onder meer moet het immigratiebeleid strenger worden.
quote:Hey Krioro, lekkere broodjes hebben jullie !!!Op dinsdag 29 december 2009 00:13 schreef krioro het volgende:
http://www.waterkant.net/(...)n-op-zijn-surinaams/
[..]
Klopt het grote verwijtverhaal kan gaan beginnen.
Ik denk niet dat de AC'er Caprino Allendy moet gaan gillen dat hij "al had gewaarschuwd". Zijn partij komt uit dat gebied...ze hadden er ook voor kunnen kiezen om er WAT AAN TE DOEN.
Maar nee, hij wou alles op het bord van o.a. Santhoki schuiven.
De Frontman van de A-Combinatie is nota bene Ronny Brunswijk. Een man die door zijn chantage technieken toe te passen op NPS in het bezit is gekomen van grote en vooral rijke goudconcessies.
En wie werken er op die concessies op verzoek van Brunswijk ......????
Juist ja, Brazilianen.
Hij zal wel gek zijn om zijn eigen Marrons neer te zetten. Dan komt er geen goud naar boven. Het is namelijk zwaar werk en vereist een strenge discipline.
En uiteindelijk komt er dus weer een groot deel van deze goudopbrengsten in de kas van A-Combinatie, dus ook by Allendy, dit allemaal via de achterdeur.
Maar nu wel een bericht naar buiten brengen om alvast een politieke aanval te openen omdat men "weet wat er gaat komen". Ik ben benieuwd of hij hetzelfde bericht ook had uitgegeven waneer deze rellen in Nickerie zouden zijn geweest (de kans dat het daar voorkomst is natuurlijk te verwaarlozen).
Bijzonder hypocriet meneer Allendy, enne.....wij die wel nuchter kunnen nadenken, wij trappen er niet in
quote:(note: De politie van Marrowijne heeft er een handje van om door middel van intimidatie en bedreigingen, Brazilianen verklaringen te laten tekenen in het Nederlands, waarbij de Braziliaan dus een "bekentenis" aflegt zonder dat hij dat weet, ik heb dit jaar al 2 zaken naar een advocaat gebracht, en 1 van de Brazilianen zit vast wegens dubble moord terwijl er is bewezen al dat er in het politieonderzoek is gesjommeld. Het gaat om roofmoord.)
En benieuwd ook hoe dat allemaal af gaat lopen.
Had echt een andere indruk van suriname. Wist wel dat het er corrupt kan zijn, maar deze ellende niet verwacht. Is het rustig nu qua rellen?
[ Bericht 22% gewijzigd door JohnDope op 29-12-2009 10:22:17 ]
quote:Juist ja, een rel in de Surinaamse binnenland waar een handjevol mensen wonen laat meteen heel goed zien dat verschillende culturen VAAK niet samengaan, juist ja.Op dinsdag 29 december 2009 10:00 schreef JohnDope het volgende:
De blank gekleurde medemens wil het liever niet weten: maar verschillende culturen gaan vaak niet samen.
quote:Ik besef ook wel dat jullie blanken dat niet leuk vinden om te horen, maar 9 van de 10 keer werkt het gewoon niet.Op dinsdag 29 december 2009 15:14 schreef Asgard het volgende:
[..]
Juist ja, een rel in de Surinaamse binnenland waar een handjevol mensen wonen laat meteen heel goed zien dat verschillende culturen VAAK niet samengaan, juist ja.
Bijvoorbeeld hier in Nederland slaan ook regelmatig Antilliaanse jongens de koppen in van die mohammedaanse straat terroristen.
Molukkers, Chinezen vinden die mohammedanen ook niet top.
[ Bericht 5% gewijzigd door JohnDope op 29-12-2009 17:46:30 ]
quote:Ok. TopOp dinsdag 29 december 2009 17:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik besef ook wel dat jullie blanken dat niet leuk vinden om te horen, maar 9 van de 10 keer werkt het gewoon niet.
Bijvoorbeeld hier in Nederland slaan ook regelmatig Antilliaanse jongens de koppen in van die mohammedaanse straat terroristen.
Molukkers, Chinezen vinden die mohammedanen ook niet top.
Ik hoor het ook weer hier in Brazilië via de TV en internet over het geweld wat is gebruikt tegen die Brazilianen. Het zijn geen lieverdjes die Brazilianen, maar ze werken wel hard voor hun centen.
Het is uit de berichtgeving van Buzios (leuk plekje in Brazilië staat Rio btw) logisch dat de Brazilianen aldaar zich bewapenen tegen aanvallen op hun en hun families.
http://www.wereldjournali(...)geweld_brazilianen_/
Zou dus gaan om criminele Marrons.
quote:Albina zelf is nu rustig. Dat komt omdat er enorm veel politie en militairen zijn op dit moment.Op dinsdag 29 december 2009 09:53 schreef paddy het volgende:
[..]
En benieuwd ook hoe dat allemaal af gaat lopen.
Had echt een andere indruk van suriname. Wist wel dat het er corrupt kan zijn, maar deze ellende niet verwacht. Is het rustig nu qua rellen?
De vraag is of het rustig blijft zodra het grootste gedeelte weer weg is.
Ik ben zelf deze dagen niet naar Albina gegaan, misschien dat ik in de eerste week van Januari wel even ga omdat ik in St.Laurent moet zijn.
Er zijn heel veel Brazilianen op dit moment in en om de streek van Langatabiki, die niet terug durven te komen naar de stad. Ze zijn bang voor nog meer wraak acties van de Marrons.
De weg vanuit Langatabiki komt uit bij Moengo, en ondanks dat dit 35 km van Albina is verwijderd, is Moengo ook een plaats met vrijwel uitsluitend Marrons, en daarbij ook nog eens de standplaats van Ronnie Brunswijk. De weg is tot de "poort van Suralco" al meer dan 80km, en daar doe je ruim 2 uur over, Langatabiki is nog verder.
Ik heb deze weg meerdere malen gereden, soms s'nachts, soms overdag. De terugweg is altijd met een versneld hartritme geweest. Rovers kunnen op de loer liggen omdat men denkt dat je goud bij je hebt.
Het personeel van Suralco (nu Surigold) is het verboden om te stoppen, ook al zien ze mensen op de weg die het slachtoffer zijn geworden van roof en mishandeling. Het is te gevaarlijk.
De Brazilianen (en ook wat Chinezen) zijn bang om via deze weg terug te komen. Met de boot van Langatabiki naar Albina durven ze al helemaal niet meer op dit moment.
De andere optie, een jeep trail vanuit Langatabiki naar Afobaka is moeilijk begaanbaar, hetgeen de snelheid nog meer doet afnemen, hetgeen de kans op roof nog meer bevorderd..En...wanneer je aankomt op Afobaka krijg je ook te maken met een lokale bevolking met een reputatie.
Zoals ik al had gezegd, de Boslandcreolen rond Botopasi, Gunsi, Pokigron etc...zijn over het algemeen van een veel rustiger type mens.
-De dame Braziliaanse dame die bij me thuis is geweest die zwanger is maakt het godzijdank goed. Haar baby ook. We hebben haar gisteren bij de dokter gebracht. Lichamelijke goed moet ik zeggen, geestelijk is ze een wrak.
-Er zijn zeker 8 Brazilianen die worden vermist. Ooggetuigen zeggen dat er zeker 8 Brazilianen zijn doodgekapt en geschopt en vervolgens in de Marrowijne rivier zijn gedumpt.
-Er hebben om en bij 20 Braziliaanse vrouwen aangifte gedaan van verkrachting, het daadwerkelijke aantal is vele malen hoger. Veel Braziliaanse vrouwen hebben angst om aangifte te doen, ze hebben geen vertrouwen in de politie.
Dit heeft er mee te maken dat er ooggetuigen zijn die hebben verklaard dat lokale agenten hebben meegedaan met plunderen en mishandeling van Brazilianen en Chinezen.
Dit is nog NIET officieel naar buiten gebracht, en ik twijfel of de regering Venetiaan het zal toestaan om dat te doen.
-Er doen op dit moment verschillende verhalen de ronde over de zwangere vrouw wiens buik was opengekapt. Feit is dat de baby is overleden, half uit de opengekapte buik hangende. Ook het hoofd van de baby was gekapt.
Er is een groep gewonden vanuit St. Laurent verder naar Cayenne vervoerd, het is onbekend of deze vrouw daarbij zit, of ze dood is of dat ze nog leeft.
-Niet alleen de disctrictssecretaris van Marrowijne heeft zich schuldig gemaakt aan diefstal, vernieling, plundering, mishandeling etc....ook meerdere lokale ambtenaren van het districssecretariaat.
Wel is de districssecretaris al opgepakt, gelukkig !!!
-Zoals ik al had vermeld zijn vele Brazilianen een groot deel van hun bezittingen kwijt, en hun goud en geld dat ze bij goudopkoopbedrijven hadden gestald. Het zal een juridische rompslomp gaan worden, alleen al om te weten of ze in de postitie zijn om een (althans een deel) van hun gestalde bezittingen terug te krijgen.
Het zijn de Brazilianen en mensen van Suriname die medeleven die de opgevangen Brazilianen voorzien van voedsel, kleding, medicijnen en overige zaken.
En er zijn nog veel en veel meer zaken aan de hand met betrekking tot wat er is gebeurt daar in Albina.
Ik kan en wil niet teveel naar buiten brengen zolang het nog niet is bevestigd. Helaas weet ik dat veel niet zal worden bevestigd, door druk van de Surinaamse regering.
Wat mij persoonlijk bijzonder raakt is het aantal van Marrons dat heeft meegedaan aan deze rellen. Wat ik hier zie zijn Afrikaanse toestanden.
Wat ik al helemaal erg vind is dat er Marrons zijn die nu opstaan en zeggen dat het komt door het slavernijverleden, de binnenlandse oorlog, de achterstelling van hun gebied.
Hou toch op.
Het effect wat deze rellen hebben op de Suinaamse samenleving moet nog blijken.
Surinamers moeten zich beseffen dat het nu Brazilianen en Chinezen waren, echter, elk andere bevolkingsgroep die daar op dat moment in de minderheid zou zijn geweest zou de dupe zijn geweest van deze beestachtige gedragingen.
De Brazilianen en Chinezen hebben in korte tijd veel voor elkaar gekregen in Suriname. Sommige zaken op een oneerlijke manier, de meeste op een eerlijke manier.
Ik zie ook gewoon jaloezie bij de Marrons. ZIj hebben in al die deccenia nooit ECHT iets bereikt, en ze hebben dat simpelweg aan zichzelf te danken. Het is de mentaliteit, de discipline, het respect voor anderen en hun bezittingen, het macho gedrag van de mannen.
Nogmaals, het is niet om Marrons te bashen, maar het is zoals het is.
Er bestaat geen enkel excuus voor de onmenselijke daden die zijn verricht. Dit is een massa aanval geweest waarbij de dierlijke instincten het van de menselijke common sense hebben overgenomen.
Diegene die zich hebben schuldig gemaakt aan deze daden mogen van mij voor de rest van hun leven worden opgesloten in de meest verschrikkelijke gevangenis van Suriname.
quote:Ik zal je eerlijk vertellen dat ik op dit moment bijzonder aan het twijfelen ben om weer een wapen aan te schaffen. Een aantal jaren geleden had ik er een, voor thuis mocht er iets gebeuren, maar ik heb het op den duur weggedaan. Ook ben ik nooit bewapend naar een Garimpo gegaan. Sommige Surinamers en Brazilianen (ook Marrons) verklaarden me voor gek. Ik ben gelukkig ook nooit beroofd of mishandeld. Maar ik ben dan ook geen garimeiro, maar ook geen Surinamer.Op dinsdag 29 december 2009 18:40 schreef ErwinRommel het volgende:
Als dit zo doorgaat dan hoop ik dat Brazilië eens de tanden laat zien en hun commando eenheden inzetten aldaar om de landgenoten bescherming te bieden, net zoals de Fransen en Belgen doen in Afrika.
Ik hoor het ook weer hier in Brazilië via de TV en internet over het geweld wat is gebruikt tegen die Brazilianen. Het zijn geen lieverdjes die Brazilianen, maar ze werken wel hard voor hun centen.
Het is uit de berichtgeving van Buzios (leuk plekje in Brazilië staat Rio btw) logisch dat de Brazilianen aldaar zich bewapenen tegen aanvallen op hun en hun families.
Met al dat gedoe wat er nu aan de hand is, alle geruchten die ik hoor, mijn mixturele afkomst en uiterlijk, doen me serieus twijfelen.
Ik heb altijd gezegd hier in Suriname moet je een wapen in huis hebben, en een koffertje met in ieder geval een aantal duizend USD, Euro's en Surinaamse Dollars. Mocht er iets gebeuren dan kun je je verdedigen en je kunt je weg kopen. Suriname is niet een onstabiel land, maar stabiel wil ik het zeker niet noemen. Het ligt er ergens tussen in. Het lijkt stabiel, maar er is maar een klein vlammetje nodig om de boel te laten exploderen.
Het wapen heb ik dus niet meer en mij spaargeld is op de bank, niet in een koffertje. Of ik er weer eentje ga aanschaffen of niet weet ik niet op dit moment. Ik voel me veilig en ik heb er vertrouwen in dat ondanks dat de regering keihard faalt, dat ze nog wel in staat zal zijn om deze situatie in de hand te houden.
Ik ben persoonlijk tegen een al dan niet gewapende confrontatie tussen Brazilianen en Marrons, of andere bevolkingsgroepen tegen Marrons.
Suriname zou ontaarden in een burgeroorlog aangezien de stad bij dit soort zaken niet zal worden gemeden. En Paramaribo is het hart van Suriname in elk opzicht.
De Surinaamse regering doet er wel goed aan om de zaak goed en nauwkeurig te behandelen, en de Marrons in de politiek niet te veel rotzooi laten roepen dat zal worden gezien als een excuus voor excessieve reactie van de Marrons.
Alhoewel Suriname op economisch, sociaal en politiek gebied meer Nederlands, Caraibisch en Amerikaans is gericht, Brazilie is geografisch gezien alleen al de grote broer van Suriname. Suriname zou nog niet eens een kleine provincie zijn van Brazilie.
Er doen geruchten de ronde in de Braziliaanse gemeenschap dat Garimpeiros in de Franse garimpos wraak willen nemen op de Marrons.
Ik hoop dat het bij geruchten blijft. Dit zou een zeer gevaarlijke situatie creeren.
De Brazilianen in de Franse garimpos als Sophia en Guerrilla zijn tot op den tanden toe bewapend, en dit zijn geen lieverdjes. Gevoelsmatig kan ik hun reactie wel begrijpen na zo een massaanval op hun landgenoten, maar ik keur het af mocht het gebeuren.
Laten we hopen dat dit bij een gerucht blijft.
De doorsnee Braziliaan in Suriname, illegaal of legaal, is geen ruziezoeker. Ze komen hier om geld te verdienen, en velen kiezen bewust voor een toekomst in Suriname. Ze willen voorruit.
Nogmaals, niet allemaal zijn lieverdjes, maar het overgrote deel is gewoon een eerlijke harde werker.
Ook die in de Franse kampen, maar je moet ze niet provoceren.
Daarom is de Marron ook doodgestoken. Je moet een Braziliaan niet provoceren. Een Braziliaan heeft zijn trots en zijn eer. Je kan met hem lachten en praten, genieten, eten, drinken, jouw kinderen kunnen met de zijne spelen, je kunt ruzie met hem zoeken. Maar zoek niet 20 keer ruzie met een Braziliaan.
Ik wil onder geen enkel beding hier goedpraten dat de Marron is doodgestoken, even voor de duideljkheid, maar je begrijpt mijn punt.
Je schrijft het allemaal vrij duidelijk op. Hulde daarvoor.
quote:hehe, het lijkt er inderdaad een beetje opOp dinsdag 29 december 2009 23:44 schreef Lundegaard het volgende:
Aldus onze correspondent in Suriname
Je schrijft het allemaal vrij duidelijk op. Hulde daarvoor.
Morgen meer nieuws !
quote:Het komt wel apart over: Je zegt dat je altijd een wapen en munten moet hebben in Suriname, maar nu heb je niks liggen?Op dinsdag 29 december 2009 22:45 schreef Buzios het volgende:
[..]
Ik zal je eerlijk vertellen dat ik op dit moment bijzonder aan het twijfelen ben om weer een wapen aan te schaffen. Een aantal jaren geleden had ik er een, voor thuis mocht er iets gebeuren, maar ik heb het op den duur weggedaan. Ook ben ik nooit bewapend naar een Garimpo gegaan. Sommige Surinamers en Brazilianen (ook Marrons) verklaarden me voor gek. Ik ben gelukkig ook nooit beroofd of mishandeld. Maar ik ben dan ook geen garimeiro, maar ook geen Surinamer.
Met al dat gedoe wat er nu aan de hand is, alle geruchten die ik hoor, mijn mixturele afkomst en uiterlijk, doen me serieus twijfelen.
Ik heb altijd gezegd hier in Suriname moet je een wapen in huis hebben, en een koffertje met in ieder geval een aantal duizend USD, Euro's en Surinaamse Dollars. Mocht er iets gebeuren dan kun je je verdedigen en je kunt je weg kopen. Suriname is niet een onstabiel land, maar stabiel wil ik het zeker niet noemen. Het ligt er ergens tussen in. Het lijkt stabiel, maar er is maar een klein vlammetje nodig om de boel te laten exploderen.
Het wapen heb ik dus niet meer en mij spaargeld is op de bank, niet in een koffertje. Of ik er weer eentje ga aanschaffen of niet weet ik niet op dit moment. Ik voel me veilig en ik heb er vertrouwen in dat ondanks dat de regering keihard faalt, dat ze nog wel in staat zal zijn om deze situatie in de hand te houden.
Je voelt je veilig ondanks dat Suriname niet stabiel is en maar een klein vlammetje nodig heeft om te exploderen?
quote:Het komt wellicht niet apart over, maar het komt misschien wat tegenstrijdig over.Op woensdag 30 december 2009 01:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het komt wel apart over: Je zegt dat je altijd een wapen en munten moet hebben in Suriname, maar nu heb je niks liggen?
Je voelt je veilig ondanks dat Suriname niet stabiel is en maar een klein vlammetje nodig heeft om te exploderen?
Ik voel me veilig in Suriname en ik heb me altijd veilig gevoeld. Wel ben ik me er altijd van bewust geweest, en ik ben me er nog steeds van bewust dat er niet veel nodig is om de boel te laten exploderen.
Of ik me dan nog veilig zal voelen...waarschijnlijk niet.
Ik moet er ook bij zeggen dat ik veel meer kennis heb wat betreft "inside information" dan de doorsnee Surinamer, en al helemaal wat betreft de doorsnee Nederlander (met betrekking tot kennis over Suriname).. Met kennis bedoel ik gewoon informatie, ik durf hier niet te beweren dat ik meer kennis heb in de zin van dat ik een intelligent persoon ben, begrijp me goed.
Ik prijs Paramaribo dat je gewoon op straat kunt lopen, er zal niet snel iets gebeuren. Roof en roofmoord komt nog steeds veel meer voor dan in bijvoorbeeld Nederland, maar ook weer veel minder dan ik de andere Zuid Amerikaanse landen (gerelativeerd naar bevolkingsaantallen uiteraard).
De situatie die ik nog wel eens zie exploderen dat zijn etnische spanningen. Dat kropt zich maar op. Die groep tegen die groep etc. Maar alle bevolkingsgroepen hebben altijd wel problemen met de Marrons.
En aangezien de Marrons nu wel degelijk politieke macht hebben (AC Ronnie Brunswijk), en die macht zullen verdedigen, voorzie ik een scenario waarin het er een zeer grote kans bestaat dat de situatie in Suriname explodeert.
Ik durf niet te voorspellen dat er totale anarchie zal heersen, maar ik durf wel te voorspellen, mocht dit gebeuren, dat we een Albina x10 zullen krijgen. Het verschil met sommige Afrikaanse landen zal zijn dat de tijdspanne van de explosie veel korter zal zijn, en waarschijnlijk eenmalig, met nog wat nabranden.
Uiteindelijk zal de situatie dan stabiliseren. Wat de gevolgen daarvan zullen zijn....ik heb mijn theorieen daarover. Wanneer je ze wilt horen, laat het me maar weten
.Ik weet niet of je wel eens een vuurwapen in je hand hebt gehad, en er dan ook nog eens mee heb geschoten, maar ik vind het niet een prettig gevoel.
(even voor de duidelijkheid, ik heb nooit op mensen geschoten, wel op pepieren en kartonnen targets op een schietschool).
Ik vind wapens eng, ondanks dat ik er eentje thuis had liggen.
Op t.v. zijn wapens normaal, maar een wapen is niet normaal. Het is gemaakt om een ander mens uit te schakelen, het is een eng iets.
Ik voel me niet prettig met een wapen, maar het zou ook kunnen dat ik me zeer binnenkort niet prettig voel zonder wapen. Wanneer ik van mening zal zijn dat ik me prettiger (eigenlijk veiliger) ga voelen met een wapen thuis, zal ik er weer eentje aanschaffen.
Ik begrijp dat het tegenstrijdig klinkt, maar dit is mijn gevoel met betrekking tot het hebben van een vuurwapen.
Dat koffertje heb ik nooit gehad, het is meer een figuurlijke uitspraak, probeer het zo te bekijken.
Maar extra cash heb ik wel altijd in huis.
quote:Zijn er voorbeelden van dit soort explosies in de wereld geschiedenis in vergelijkbare situaties?Op woensdag 30 december 2009 01:45 schreef Buzios het volgende:
De situatie die ik nog wel eens zie exploderen dat zijn etnische spanningen. Dat kropt zich maar op. Die groep tegen die groep etc. Maar alle bevolkingsgroepen hebben altijd wel problemen met de Marrons.
En aangezien de Marrons nu wel degelijk politieke macht hebben (AC Ronnie Brunswijk), en die macht zullen verdedigen, voorzie ik een scenario waarin het er een zeer grote kans bestaat dat de situatie in Suriname explodeert.
quote:Welke groepen bedoel je dan precies tegen elkaar?Op woensdag 30 december 2009 01:45 schreef Buzios het volgende:
[..]
De situatie die ik nog wel eens zie exploderen dat zijn etnische spanningen. Dat kropt zich maar op. Die groep tegen die groep etc. Maar alle bevolkingsgroepen hebben altijd wel problemen met de Marrons.
En aangezien de Marrons nu wel degelijk politieke macht hebben (AC Ronnie Brunswijk), en die macht zullen verdedigen, voorzie ik een scenario waarin het er een zeer grote kans bestaat dat de situatie in Suriname explodeert.
Wat ik juist van familie hoor is dat dat steeds minder begint te worden (was voorheen erger) en tijdens vakantie een paar maanden geleden merkte ik dat ook wel (voor zover je iets kunt merken in een maand tijd).
Ik weet wel dat Somo met zijn steeds maar groeiende PL heel erg veel Surinamers boos maakte, maar verder?
Toch denk ik dat de berichtgeving van Buzios vrij éénzijdig is en zeker niet objectief. Dat laatste kan natuurlijk ook niet, wat geheel objectief is geen mens. Niettemin goed dat je ons op de hoogte houdt van wat er gebeurt.
quote:Ik ben geen historicus maar ik zal mijn best doen om even wat te googlen over wat ik denk dat een vergelijkbare situatie zou kunnen zijn (eigenlijk, kan worden).Op woensdag 30 december 2009 06:33 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Zijn er voorbeelden van dit soort explosies in de wereld geschiedenis in vergelijkbare situaties?
quote:Ga er lekker serieus op in ookOp zaterdag 26 december 2009 00:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is lekker realistisch. Waarschijnlijk nemen Brazilie en China dat niet eens serieus en reageren ze er niet op. Doen ze dat wel, dan verandert Suriname in een rokende hoop as. Ik zie niet in wat Suriname daar mee opschiet.
quote:Dat er spaningen zijn tussen de Hindoestanen en Creolen is natuurlijk geen geheim. Dan kan je familie je ook vertellen. Dat de politiek zich erg etnisch opstelt, dat is ook geen geheim. En dat wordt steeds erger.Op woensdag 30 december 2009 13:42 schreef Asgard het volgende:
[..]
Welke groepen bedoel je dan precies tegen elkaar?
Wat ik juist van familie hoor is dat dat steeds minder begint te worden (was voorheen erger) en tijdens vakantie een paar maanden geleden merkte ik dat ook wel (voor zover je iets kunt merken in een maand tijd).
Ik weet wel dat Somo met zijn steeds maar groeiende PL heel erg veel Surinamers boos maakte, maar verder?
Een paar maanden of weken vakantie hier in Suriname zijn niet genoeg om je echt een idee te geven van de situatie.
Somo is een voorbeeld van iemand die er alles aan doet om zijn groep (in dit geval de Javanen) gewoon in eer woord: voor te trekken. Met gronduitgifte, diverse vergunningen etc...
Maar.. dat gebeurt ook door de VHP (HIndoestaan), NPS (Creool), AC (Boslandcreolen, voornamelijk Marrrons), PL (Javanen).
Explosie is een groot woord, en misschien wel een iets te groot woord voor wat ik denk dat er KAN gebeuren.
Maar dit continue dekken, verdedigen, voortrekken, bevooroordelen etc van je eigen etnische groep, dat botst op een dag.
Daarbij komt nu kijken dat de Marrons zich in een situatie hebben gezet dat het voor de anderen groepen makkelijk is om die als eerste aan te pakken.
En ik vind dan ook nog eens terecht, dat komt door de vele misdragingen van deze groep.
Met aan pakken bedoel ik geen geweld overigens.
quote:Ik doe in ieder geval mijn best om objectief te zijn. Emoties spelen ook mee, ik probeer die te onderdrukken.Op woensdag 30 december 2009 15:37 schreef Frezer het volgende:
Ernstig allemaal...
Toch denk ik dat de berichtgeving van Buzios vrij éénzijdig is en zeker niet objectief. Dat laatste kan natuurlijk ook niet, wat geheel objectief is geen mens. Niettemin goed dat je ons op de hoogte houdt van wat er gebeurt.
Toch zal een ieder gezond en normaal denkend mens die voor een langere periode (laten we zeggen een aantal jaren) in Suriname heeft gewoond, en ook daadwerkelijk met alle bevolkingsgroepen is omgegaan (niet per se omgang hebben gehad
), en natuurlijk die probeert objectief te zijn....het voor een groot deel mee eens zijn van mijn "berichtgeving" hier op dit forum.Ik geef wellicht een beetje tegengas, want de berichtgeving in de Surinaamse pers, die is pas eenzijdig te noemen.
Edit: Laten we niet vergeten dat deze Massa Aanval ook éénzijdig was !!!
[ Bericht 3% gewijzigd door Buzios op 31-12-2009 00:24:15 ]