Ik heb er over nagedacht om een businessplan te maken en daar een half jaar voor uit te trekken, maar ik heb zo het idee dat dat een beetje te overdreven is en dat dat makkelijk in een maandje zou moeten kunnen.
Dit topic heb ik gemaakt met de bedoeling om een aanloop naar een businessplan te maken. Ik heb op dit moment nog 0,0 op papier gezet dus ik hoop dat ik hier goede tips en adviezen kan krijgen zodat ook voor mij duidelijk is hoe het totaalplaatje eruit moet zien.
Hier een opsomming van zinnen over hoe ik te werk wil gaan, problemen waar ik waarschijnlijk mee te maken zal krijgen en het financiele plaatje:
Diploma: MAVO 2001
Opleidingen: MBO ICT-beheer 2002 niet afgemaakt
Werk: 2,5 jaar verkoper bij een platenzaak.
Een vraag die ik heel belangrijk vind is: heb je ondernemingsdiploma nodig om een eigen zaak te beginnen?
Ik wil een 1-manszaak beginnen. Of ik over een aantal jaren mensen zal gaan aannemen is onduidelijk/afhankelijk van de markt.
Reclame: voornamelijk via zelfgemaakte folders en dan huis aan huis.
Welke service bied ik aan? Aangezien ik al een poosje niet meer met windows 2000, 98 en 95 gewerkt heb wil ik alleen klanten hebben met XP, Vista en Windows 7.
Problemen waar ik tegen aankijk: software of hardware wat stuk gaat, buiten je schuld om. waar je dus wel de schuld voor krijgt. hoe moet je daar mee dealen.
Van elke computer een image maken?
Administrative werkzaamheden? Doe je dat met 2 vingers in de neus of gaat daar velen uren in zitten?
Garantie? Hoe zorg je er voor een goede planning zodat je nooit te maken krijgt dat er een tijd gebrek plaats vind tussen klant A en B.
Het financiele plaatje:
Het is niet nodig om een lening bij de bank aan te vragen aangezien er niet veel dingen aageschaft hoeft te worden en ik geen huur betaal aan een pand. De voornaamste kosten zitten hem in de reclame wat +- 200 euro per maand zal kosten. Aanschaf van printers,cartridges papier. Ik ben in het bezit van een auto dus met benzine zal ik waarschijnlijk 200 tot 300 euro kwijt zijn aan kosten per maand.
Welk uurstarief moet ik hanteren? Aangezien er veel factoren zijn waar dat aan afhankelijk is, is het niet echt makkelijk om zomaar lukraak een bedrag te verzinnen. 20 euro per uur vind ik bv wel een klantsvriendelijk bedrag maar of het rieeel is waarschijnlijk niet. De bovenstaande kosten plus de belasting die er van die 20 euro van af moet blijft er te weinig over om er van te le kunnen leven. Dus ook hier zoek ik naar advies.
Ik wil het maar hier bij laten want anders word het wel een hele grote lap tekst. Dus brand maar los met adviezen, kritieken op of aanmerkingen etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door editoor op 26-12-2009 01:04:09 ]
Houd er overigens rekening mee dat als jij een betaalde dienst aanbied bij mensen thuis die geen licentie hebben voor de software die ze geďnstalleerd willen hebben. Jij dit niet zonder meer kan gaan installeren.
[ Bericht 77% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2009 22:14:04 ]
quote:dat...Op vrijdag 25 december 2009 22:12 schreef TheFrankey het volgende:
Weet je wat jij zou moeten doen?
Houd er overigens rekening mee dat als jij een betaalde dienst aanbied bij mensen thuis die geen licentie hebben voor de software die ze geďnstalleerd willen hebben. Jij dit niet zonder meer kan gaan installeren.
enne, geen ict diploma? een mavootje? dat doet je bedrijf niet goed. Neem gewoon een avondschool ICT joh, en evt een bedrijfsmanagement erbij.. en kijk daarna nog even verder
Ik denk dat je jezelf beter op het kleinbedrijf kunt richten. Die hebben dat geld er wel voor over. Ik zou me dan vooral bezig gaan houden met ambulante zorg, dus als een systeem crashed het weer zsm werkend krijgen, onderhoud, upgrades e.d. Bedrijven willen je betalen, particulieren niet.
quote:Het is ook meer voor mezelf en vrienden om me heen die daar weer hun opmerkingen kunnen geven, dan dat ik iets op papier moet zetten waar ik een bank voor moet overtuigen om een lening aan te vragen.Op vrijdag 25 december 2009 22:10 schreef Kaza het volgende:
Voor de duidelijkheid: voor een eenmanszaak hoef je niet perse een bedrijfsplan te schrijven. Mag wel natuurlijk, maar is niet verplicht.
Bovendien kennen de meeste mensen wel een buurjongen of neefje die het gratis fixt.
quote:Via via heb ik van kennis gehoord dat er iemand werkzaam is in precies zelfde als wat ik van plan ben en die maakt ook reclame in een zondagskrant en die schijnt echt overvol te zitten. Hij woont ook niet eens zo ver bij mij vandaan. Dus dat er geen markt zou zijn dat betwijfel ik zeer.Op vrijdag 25 december 2009 22:15 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat je met mensen privé helpen niet veel kunt verdienen. Als het geld kost gaan mensen toch liever zelf prutsen of vragen ze de buurjongen.
Ik denk dat je jezelf beter op het kleinbedrijf kunt richten. Die hebben dat geld er wel voor over. Ik zou me dan vooral bezig gaan houden met ambulante zorg, dus als een systeem crashed het weer zsm werkend krijgen, onderhoud, upgrades e.d. Bedrijven willen je betalen, particulieren niet.
Particulieren zeiken altijd over je werk en de kosten en je blijft terugkomen bij die nitwits want als ze het zouden snappen hebben ze jou niet nodig. = veel gezeik , weinig geld.
20 euro p/u*
Het MKB is makkelijker maar die verwachten van jou wel iets in de vorm van certificering, daar heb je meer server-client problemen en wil men iemand met aantoonbaar verstand aan de console.
37.50 euro p/u*
Het meeste levert detachering op freelance basis op maar dat lijkt me gezien je opleiding/certificering (nog) niet haalbaar.
> 50 euro p/u*
*prijzen marktconform.
Qua ervaring en diploma's zou ik de optie MKB / Freelance nog even laten voor later
[ Bericht 11% gewijzigd door 024 op 25-12-2009 22:34:26 ]
quote:Het kleinbedrijf is geschikter hoor.Op vrijdag 25 december 2009 22:25 schreef editoor het volgende:
[..]
Via via heb ik van kennis gehoord dat er iemand werkzaam is in precies zelfde als wat ik van plan ben en die maakt ook reclame in een zondagskrant en die schijnt echt overvol te zitten. Hij woont ook niet eens zo ver bij mij vandaan. Dus dat er geen markt zou zijn dat betwijfel ik zeer.
quote:Om maar met een voobeeld te komen. mijn broer heeft 2 jaar universitaire opleiding gedaan met Wiskunde en informatica en op somige gebieden weet ik echt 100x meer af dan mijn broer, Het is allemaal leuk en aardig zo een diploma maar waar het om draaid is dat je een klant helpt die een probleem heeft en die oplost. Die geeft er geen ene ruk om of je een master in informatica hebt of dat je alleen een mavo diploma hebt. Waar het uiteindelijk om gaat is dat je naamsbekenheid maakt en dat je genoeg werk hebt om je dag mee te kunnen vullen en van het geld je brood mee kan betalen.Op vrijdag 25 december 2009 22:14 schreef IceDustbin2 het volgende:
[..]
dat...
enne, geen ict diploma? een mavootje? dat doet je bedrijf niet goed. Neem gewoon een avondschool ICT joh, en evt een bedrijfsmanagement erbij.. en kijk daarna nog even verder
quote:Op vrijdag 25 december 2009 22:30 schreef dramatiek het volgende:
Als je bij mensen thuis gaat zitten zou ik ook een doos tissues meenemen. Ik heb dat 10-12 jaar geleden gedaan, gewoon beetje bijbeunen, geen serieuze business en ik kan je vertellen dat je heel wat leed tegenkomt wanneer je mensen prive gaat helpen (niet mkb .e.d) Mijn doelgroep was ws door mijn vaste lage prijs vantevoren goed uitgefilterd. Voelde me 9/10 meer een sociaal werker dan iemand die de computer kwam fixen. In een paar gevallen vroeg ik aan het eind van het werk nog maar de helft van het verschuldigde bedrag omdat ik na hun verhalen over hun situatie en geschiedenis het niet meer over mijn hart kreeg om het volledige bedrag te vragen.
Wat hij zegt...
quote:Op vrijdag 25 december 2009 22:35 schreef editoor het volgende:
[..]
Om maar met een voobeeld te komen. mijn broer heeft 2 jaar universitaire opleiding gedaan met Wiskunde en informatica en op somige gebieden weet ik echt 100x meer af dan mijn broer, Het is allemaal leuk en aardig zo een diploma maar waar het om draaid is dat je een klant helpt die een probleem heeft en die oplost. Die geeft er geen ene ruk om of je een master in informatica hebt of dat je alleen een mavo diploma hebt. Waar het uiteindelijk om gaat is dat je naamsbekenheid maakt en dat je genoeg werk hebt om je dag mee te kunnen vullen en van het geld je brood mee kan betalen.
Ik wil toch wel even weten wat je skills zijn voordat je losgaat op mijn machines
Informatica op de uni heeft iets meer om het lijf dan enduser fouten oplossen lijkt me.
quote:In wat jij beschrijft, daar zoek ik ook geen werk in, ook mijn interesse ligt daar niet in dus dat zal ook niet snel gebeuren dat ik in die hoek werkzaam zal zijn. Dit is gewoon het verlangen om eigen baas te zijn en iets voor me zelf te beginnen en ook dingen te doen waar ik goed in ben en er schijnt een markt in te zitten dus ik ben serieus aan het overwegen om er ook aan te beginnen en me plan verder uit te werken.Op vrijdag 25 december 2009 22:26 schreef 024 het volgende:
Qua ervaring en diploma's zou ik de optie MKB / Freelance nog even laten voor later
Dat scheelt je zoveel tijd.
quote:Dat het jou cup of tea niet is dat is wel duidelijk. Maar ik zie dan weer niks om in een kantoor te gaan werken waar je 20 tot 100 computers moet gaan onderhouden en aan het eind van de dag vierkante ogen te krijgen. Dan maar liever die vervelende "tissue dames" en een wat gevarieerde baan.Op vrijdag 25 december 2009 22:30 schreef dramatiek het volgende:
Als je bij mensen thuis gaat zitten zou ik ook een doos tissues meenemen. Ik heb dat 10-12 jaar geleden gedaan, gewoon beetje bijbeunen, geen serieuze business en ik kan je vertellen dat je heel wat leed tegenkomt wanneer je mensen prive gaat helpen (niet mkb .e.d) Mijn doelgroep was ws door mijn vaste lage prijs vantevoren goed uitgefilterd. Voelde me 9/10 meer een sociaal werker dan iemand die de computer kwam fixen. In een paar gevallen vroeg ik aan het eind van het werk nog maar de helft van het verschuldigde bedrag omdat ik na hun verhalen over hun situatie en geschiedenis het niet meer over mijn hart kreeg om het volledige bedrag te vragen.
quote:Goede tip, het is vaak meer wachten dan werken maar TS doet dit al vaker in z'n vrije tijd dus zal dat vast wel weten.Op vrijdag 25 december 2009 22:44 schreef kikoooooo het volgende:
Ik zou NOOIT maar dan ook NOOIT meer bij mensen in huis gaan zitten te prutsen. Laat ze lekker de pc naar jou brengen, of haal hem op.
Dat scheelt je zoveel tijd.
quote:Heb ik ook over na zitten te denken inderdaad. Dat is ook zeker iets wat ik mijn plan zal meenemen. Dat heeft zeker ze voordelen maar een nadeel is dan wel dat je 2x zo veel km maakt wat je dan weer merkt in de kosten. Of ze moeten het zelf brengen maar dat zie ik niet zo snel gebeuren.Op vrijdag 25 december 2009 22:44 schreef kikoooooo het volgende:
Ik zou NOOIT maar dan ook NOOIT meer bij mensen in huis gaan zitten te prutsen. Laat ze lekker de pc naar jou brengen, of haal hem op.
Dat scheelt je zoveel tijd.
quote:Duidelijk. Dan moet je nog je belasting betalen btw en dat soort rommel. van die 20 per uur houdt je ook weer niet zoveel over.Op vrijdag 25 december 2009 22:26 schreef 024 het volgende:
Weet je wat jij zou moeten doen ? (hint 2)
Particulieren zeiken altijd over je werk en de kosten en je blijft terugkomen bij die nitwits want als ze het zouden snappen hebben ze jou niet nodig. = veel gezeik , weinig geld.
En een beetje oude pc rommel fixen is niet echt leukt tenzij je kicked op andermans seksplaatjes en mp3's
quote:Zo marktconform zijn die prijzen niet. Ik kom echt niet voor minder dan 75 per uur> 50 euro p/u*
*prijzen marktconform.
Qua ervaring en diploma's zou ik de optie MKB / Freelance nog even laten voor later
Klant A belt.. Zijn pc is veels te traag.. Jij kijkt.. Er staat een ilegale versie van windows XP op.. Vol met virusen en spy ware.. Zijn personlijke info staat over 30 directory's verspreid.. En jij mag een back up maken.. En de shit herstellen..
Dan moet de klant eerst een legale windows versie kopen. Anders kun je niets.
Vervolgens ben je 8 uur aan het klote om alles te herstellen. En dan nog mist je klant die ene babyfoto die ergens onder een temp mapje stond.. En vervolgens verkloot hij alles weer na 1 maand en belt jou op en begint over garantie.. In de tussentijd zijn er weer overal prive dingen neergezet dus een image is geen optie..
Wil je dit echt gaan doen?
quote:Het topic is niet echt bedoeld om hier tov jullie te moeten bewijzen dat ik capabel genoeg ben. Anders had ik wel een opsomming gemaakt van mijn skillz en jullie gevraagt of ik goed genoeg ben om hier aan te beginnen. Daar zitten mijn zorgen niet.Op vrijdag 25 december 2009 22:37 schreef 024 het volgende:
[..]
Ik wil toch wel even weten wat je skills zijn voordat je losgaat op mijn machines
Informatica op de uni heeft iets meer om het lijf dan enduser fouten oplossen lijkt me.
quote:Juist omdat het zo overvol zit komt omdat de markt simpelweg verzadigd is.Op vrijdag 25 december 2009 22:25 schreef editoor het volgende:
[..]
Via via heb ik van kennis gehoord dat er iemand werkzaam is in precies zelfde als wat ik van plan ben en die maakt ook reclame in een zondagskrant en die schijnt echt overvol te zitten. Hij woont ook niet eens zo ver bij mij vandaan. Dus dat er geen markt zou zijn dat betwijfel ik zeer.
Ik ken mensen die inmiddels zijn gestop met de werkzaamheden waar jij aan wilt beginnen, gewoon om dat het uiteindelijk te weinig oplevert om echt van te leven.
quote:Maken we het nog wat erger. De pc is een Packard Bell Pentium III op 550 Mhz net snel genoeg voor internet. Maar als je hem moet repareren dan duurt het uren. En 160 euro vragen voor herinstallatie gaat hem niet worden.Op vrijdag 25 december 2009 23:01 schreef Bill_E het volgende:
Er is vast wel vraag naar wat je wilt bieden.. Maar dit wil je gewoon niet doen..
Klant A belt.. Zijn pc is veels te traag.. Jij kijkt.. Er staat een ilegale versie van windows XP op.. Vol met virusen en spy ware.. Zijn personlijke info staat over 30 directory's verspreid.. En jij mag een back up maken.. En de shit herstellen..
Dan moet de klant eerst een legale windows versie kopen. Anders kun je niets.
Vervolgens ben je 8 uur aan het klote om alles te herstellen. En dan nog mist je klant die ene babyfoto die ergens onder een temp mapje stond.. En vervolgens verkloot hij alles weer na 1 maand en belt jou op en begint over garantie.. In de tussentijd zijn er weer overal prive dingen neergezet dus een image is geen optie..
Wil je dit echt gaan doen?
Bovendien heb je concurentie van iedere opgeschoten tiener die het voor net wat minder doet dan jij.
En die gaat wel voor paar euro per uur uren zitten wachten.
quote:Filteren heet zo ietsOp vrijdag 25 december 2009 23:01 schreef Bill_E het volgende:
Er is vast wel vraag naar wat je wilt bieden.. Maar dit wil je gewoon niet doen..
Klant A belt.. Zijn pc is veels te traag.. Jij kijkt.. Er staat een ilegale versie van windows XP op.. Vol met virusen en spy ware.. Zijn personlijke info staat over 30 directory's verspreid.. En jij mag een back up maken.. En de shit herstellen..
Dan moet de klant eerst een legale windows versie kopen. Anders kun je niets.
Vervolgens ben je 8 uur aan het klote om alles te herstellen. En dan nog mist je klant die ene babyfoto die ergens onder een temp mapje stond.. En vervolgens verkloot hij alles weer na 1 maand en belt jou op en begint over garantie.. In de tussentijd zijn er weer overal prive dingen neergezet dus een image is geen optie..
Wil je dit echt gaan doen?
maar serieus, telefonisch zorg je niet alleen dat je een afspraak maakt, je zorgt er ook voor dat je weet waarom je naar een klant toe gaat. Als het plaatje niet duidelijk waar ik voor kom, kom ik gewoon niet dat is heel simpel. Er moet een duidelijke klachtomschrijving zijn waar ik werk in zie, niet 1 klein probleempje waar je dan na 5 minuten mee klaar ben en dan 5 euro mag incasseren. Je moet je werk serieus blijven houden anders is er geen beginnen aan.
quote:Ja maar je zult kostendekkend moeten zijn en je moet je voorrij kosten dus berekenen en in de prijs verwerken. dan belastingen en btw. Dat zullen de meeste mensen niet doen. Die hebben wel een mannetje.Op vrijdag 25 december 2009 23:12 schreef editoor het volgende:
[..]
Filteren heet zo iets
maar serieus, telefonisch zorg je niet alleen dat je een afspraak maakt, je zorgt er ook voor dat je weet waarom je naar een klant toe gaat. Als het plaatje niet duidelijk waar ik voor kom, kom ik gewoon niet dat is heel simpel. Er moet een duidelijke klachtomschrijving zijn waar ik werk in zie, niet 1 klein probleempje waar je dan na 5 minuten mee klaar ben en dan 5 euro mag incasseren. Je moet je werk serieus blijven houden anders is er geen beginnen aan.
Ik heb het toen ik begin 20 was jaren lang gedaan. Ik was naast mijn ict baan geen avond thuis. En toen ik er geen zin meer in had, was mijn plek zo ingenomen door een paar andere opgeschoten jongetjes.
quote:Ik ken echt niemand die dit werk gedaan heeft of op dit moment in werkzaam is. Juist omdat er zoveel mensen dit kut werk vinden is er juist heel weinig concurentie. Je concurreert alleen met de neefjes en nichtjes die het gratis doen. Ik zelf zie dit wel gewoon als leuk werk en waar je je moet bewijzen dat je het geld waart bent, wat ze er voor moeten betalen. Zo makkelijk is het allemaal niet zoals het lijkt.Op vrijdag 25 december 2009 23:03 schreef huhggh het volgende:
[..]
Juist omdat het zo overvol zit komt omdat de markt simpelweg verzadigd is.
Ik ken mensen die inmiddels zijn gestop met de werkzaamheden waar jij aan wilt beginnen, gewoon om dat het uiteindelijk te weinig oplevert om echt van te leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door editoor op 26-12-2009 00:07:27 ]
quote:pff waarom nu weer neefje en buurjongen, het kan ook een nichtje zijn of buurmeisje hoorOp vrijdag 25 december 2009 22:23 schreef Pritt het volgende:
Zitten zoveel van die beunhazen in dat gebied dus het is niet echt een simpele markt.
Bovendien kennen de meeste mensen wel een buurjongen of neefje die het gratis fixt.
quote:Dat lijkt me ook, bovendien hoef je dat alleen voor jezelf te doen want je hebt voor zoiets kleins geen krediet of investeerders nodig.Op vrijdag 25 december 2009 22:09 schreef editoor het volgende:
Ik heb er over nagedacht om een businessplan te maken en daar een half jaar voor uit te trekken, maar ik heb zo het idee dat dat een beetje te overdreven is en dat dat makkelijk in een maandje zou moeten kunnen.
quote:Nee.Een vraag die ik heel belangrijk vind is: heb je ondernemingsdiploma nodig om een eigen zaak te beginnen?
Als je aan huis gaat werken en in een gewone woonwijk woont, moet je bij de gemeente informeren of je een zaak aan huis mag beginnen. Althans, als je klanten wilt gaan ontvangen die bijvoorbeeld hun PC komen brengen. Normaliter mag dat niet, omdat het bestemmingsplan dat niet toestaat en je buren de toeloop lastig vinden.
Je zult verder een BTW-nummer moeten aanvragen bij de belastingdienst, en je inschrijven bij de kamer van koophandel. Op de site van de BD kun je veel info vinden.
quote:Kun je doen, er zijn ook een soort franchises waarbij je onderdeel wordt van een landelijk PC Service netwerk. En kijk zeker ook hier eens wat voor aanbod er in je omgeving al bestaat:Ik wil een 1-manszaak beginnen.
http://kopen.marktplaats.(...)t-experts/c1195.html
quote:Problemen waar ik tegen aankijk: software of hardware wat stuk gaat, buiten je schuld om. waar je dus wel de schuld voor krijgt. hoe moet je daar mee dealen.
Een verzekering daarvoor kun je wel vergeten, om problemen te voorkomen zou je algemene voorwaarden kunnen opstellen en die vóór de klus aan de klant kenbaar maken. Kijk ook hoe concurrenten het doen.
quote:Alleen als de klant daarvoor betaalt lijkt me. Ik zou sowieso zorgen dat je voor alle veel voorkomende klusjes de beste en snelste tools paraat hebt.Van elke computer een image maken?
quote:Daar gaat veel tijd inzitten, maar met een eenvoudig boekhoudpakketje kun je ter plekke bij de klant al een factuurtje uitdraaien en de betaling inboeken, dan hoef je verder alleen je inkoopkosten e.d. in te voeren en de BTW aangiften, balans en verlies & winstrekening uit te draaien of op te stellen.Administrative werkzaamheden? Doe je dat met 2 vingers in de neus of gaat daar velen uren in zitten?
quote:Hoger dan je denkt. Er is een flinke markt van bijvoorbeeld koopkrachtige ouderen die continu met PC-problemen zitten. Bedenk ook dat zelfs een loodgieter tegenwoordig al zo'n 100 euro per uur kost. Als je betrouwbaar en professioneel overkomt, goed werkt levert, zou ik zeker niet onder 40 euro per uur gaan zitten. Bovendien zul je merken dat hoe duurder je bent, hoe minder de mensen zeuren en zeiken en hoe deskundiger ze je vinden.Welk uurstarief moet ik hanteren?
quote:De vraag is gewoon is er genoeg vraag en aanbod. Kijk ik hoef heus niet gelijk een baan voor 40 uur daar gaat echt wel 1 a 2 jaar aan voor bij. In het begin zullen de kosten ook heel laag zijn omdat ik gewoon nog niet zo veel klanten heb en alleen reclame zal maken in de stad zelf waar ik woon.Op vrijdag 25 december 2009 23:21 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ja maar je zult kostendekkend moeten zijn en je moet je voorrij kosten dus berekenen en in de prijs verwerken. dan belastingen en btw. Dat zullen de meeste mensen niet doen. Die hebben wel een mannetje.
Ik heb het toen ik begin 20 was jaren lang gedaan. Ik was naast mijn ict baan geen avond thuis. En toen ik er geen zin meer in had, was mijn plek zo ingenomen door een paar andere opgeschoten jongetjes.
quote:Ik woon nog thuis dus heb niet veel vaste lasten. Dus ik heb geen lening nodig.
Edit:
Thx DVR voor je advies
Het plaatje word nu al een stuk duidelijker thx[ Bericht 6% gewijzigd door editoor op 25-12-2009 23:46:57 ]
Je kan ook freelancen maar dan zit je meer in it beheer. Lees server citrix vmware design product lifecycle etc.
quote:Net alsof je met Informatica op universitair niveau de kennis op zak hebt om end user problemen op te lossenOp vrijdag 25 december 2009 22:37 schreef 024 het volgende:
[..]
Ik wil toch wel even weten wat je skills zijn voordat je losgaat op mijn machines
Informatica op de uni heeft iets meer om het lijf dan enduser fouten oplossen lijkt me.
quote:sjuust. Ik beheer bijv complexe windows vmware san etc oplossingen. Design en tco inbegrepen. Maar soms kan ik een foutmelding in xp maar met moeite oplossenOp vrijdag 25 december 2009 23:48 schreef Thomass het volgende:
[..]
Net alsof je met Informatica op universitair niveau de kennis op zak hebt om end user problemen op te lossen
En als ik dan lees dat je geeneens school kan afmaken dan schat ik je kansen wel heel erg laag in, zeg maar nul. Je bent dom (laten we eerlijk zijn, mavo kun je geeneens afmaken...), je hebt ' ervaring' met windows (net zoals 15 miljoen andere mensen in NL), je hebt nu een baan die NIKS met computers te maken heeft.
Je wilt zélf reclame gaan drukken/maken (wtf, hoe onprofessioneel wil je overkomen...zucht, dikke kansloos dus)
Het is heus niet dat ik je idee onder wil schoffelen, maar laten we eerlijk zijn, hou jezelf niet langer voor de gek en ga voor een baas werken, want ondernemen is voor jou gewoon niet weggelegd, je bent gemaakt om te falen, serieus. Dit is niet jouw ding, klaar. Beter zorg je dat je hard voor een baas werkt, dan kun je nog kans maken op een mooi kerstpakket of een bonus.
quote:Dude, lees jij mijn post wel ?Op vrijdag 25 december 2009 23:48 schreef Thomass het volgende:
[..]
Net alsof je met Informatica op universitair niveau de kennis op zak hebt om end user problemen op te lossen
quote:
Leuk idee maar ik werk ook al 15 jaar met windows. Ik denk dat iedereen die 15 jaar met windows werkt maar dan kun je nog geen bedrijf starten om software problemen op te lossen.
En als ik dan lees dat je geeneens school kan afmaken dan schat ik je kansen wel heel erg laag in, zeg maar nul. Je bent dom (laten we eerlijk zijn, mavo kun je geeneens afmaken...), je hebt ' ervaring' met windows (net zoals 15 miljoen andere mensen in NL), je hebt nu een baan die NIKS met computers te maken heeft.
Je wilt zélf reclame gaan drukken/maken (wtf, hoe onprofessioneel wil je overkomen...zucht, dikke kansloos dus)
Het is heus niet dat ik je idee onder wil schoffelen, maar laten we eerlijk zijn, hou jezelf niet langer voor de gek en ga voor een baas werken, want ondernemen is voor jou gewoon niet weggelegd, je bent gemaakt om te falen, serieus. Dit is niet jouw ding, klaar. Beter zorg je dat je hard voor een baas werkt, dan kun je nog kans maken op een mooi kerstpakket of een bonus.
quote:Tip 1: laat iemand die kan spellen je facturen opstellen.Op vrijdag 25 december 2009 23:02 schreef editoor het volgende:
...opsomming gemaakt van mijn skillz en jullie gevraagt...
. Ik heb helaas geen tips, ik help mijn bloedeigen moeder nog niet eens met haar pc problemen 
.quote:Opleidingen zijn niet voor mij weggelegd. Dat is niet iets waar ik nog mijn geld in ga steken. 8 jaar geleden ict-medewerker gedaan op de MBO en het was gewoon dikke ellende. Leerlingen die leraren terroriseren week in week uit. Leraren die je alleen hoi en gedag zeggen. Leerstof die saai is. Ik heb er gewoon geen trek meer om 3/4 jaar te studeren. Het is voor mij gewoon niet weggelegd en daar heb ik vrede mee.Op vrijdag 25 december 2009 23:44 schreef TheFrankey het volgende:
maar ts. Het is geen easy money. Ook geen gat in de markt. Beter doe je een opleiding en blijf je dit op eigenhuisentuin basis doen.
Als je het goed doet hoef je maar een paar keer te adverteren, de rest komt van je website/google en van mond op mond reclame.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2009 00:05:38 ]
Veel ondersteuning gehad van mijn werkgever zodat ik overdag ook gewoon weg kon indien nodig.
Nu een jaar verder. 1 Tip : Doe het niet.
Zoals al aangegeven in dit topic de markt is compleet verzadigd. Teveel concurrentie van mensen die net hun mbo ict hebben gehaald en voor 4 of 5 euro per uur het willen doen. Je bent 4 uur bezig bij een particulier omdat er a geen legale windows aanwezig is. alle documenten over 300 verschillende locaties verspreid zijn enz. enz. Je moet reclame maken,naamsbekendheid op gaan bouwen. Dit kost allemaal geld wat je met veel moeite er weer uit moet gaan slepen. Hou het lekker bij vrienden/kennisenkring gewoon zwart.
Mocht je nog inhoudelijke vragen hebben, kan je me altijd een pm sturen. Ik heb nog wel ergens ondernemingsplan,onderhoudscontracten e.d. liggen.
quote:Common sense kom je een stuk verder mee.Op vrijdag 25 december 2009 23:48 schreef Thomass het volgende:
[..]
Net alsof je met Informatica op universitair niveau de kennis op zak hebt om end user problemen op te lossen
quote:In welke regio zit je? Bij mij merk ik totaal geen verzadiging eigenlijk.Op zaterdag 26 december 2009 00:06 schreef domestic het volgende:
Ik zelf heb ruim een jaar geleden een soortgelijk bedrijfje opgestart,maar dit dan icm met mijn vaste baan.
Veel ondersteuning gehad van mijn werkgever zodat ik overdag ook gewoon weg kon indien nodig.
Nu een jaar verder. 1 Tip : Doe het niet.
Zoals al aangegeven in dit topic de markt is compleet verzadigd. Teveel concurrentie van mensen die net hun mbo ict hebben gehaald en voor 4 of 5 euro per uur het willen doen. Je bent 4 uur bezig bij een particulier omdat er a geen legale windows aanwezig is. alle documenten over 300 verschillende locaties verspreid zijn enz. enz. Je moet reclame maken,naamsbekendheid op gaan bouwen. Dit kost allemaal geld wat je met veel moeite er weer uit moet gaan slepen. Hou het lekker bij vrienden/kennisenkring gewoon zwart.
Mocht je nog inhoudelijke vragen hebben, pm me maar ik heb nog wel ergens ondernemingsplan,onderhoudscontracten e.d. liggen.
quote:puntje van Friesland ?Op zaterdag 26 december 2009 00:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In welke regio zit je? Bij mij merk ik totaal geen verzadiging eigenlijk.
quote:Jeetje wat voor een idioot ben jij zeg. Blijf asjeblieft weg uit mijn topic. De enige die domheid uitstraalt in mijn topic ben jij welOp vrijdag 25 december 2009 23:58 schreef r3gi3boy het volgende:
Leuk idee maar ik werk ook al 15 jaar met windows. Ik denk dat iedereen die 15 jaar met windows werkt maar dan kun je nog geen bedrijf starten om software problemen op te lossen.
En als ik dan lees dat je geeneens school kan afmaken dan schat ik je kansen wel heel erg laag in, zeg maar nul. Je bent dom (laten we eerlijk zijn, mavo kun je geeneens afmaken...), je hebt ' ervaring' met windows (net zoals 15 miljoen andere mensen in NL), je hebt nu een baan die NIKS met computers te maken heeft.
Je wilt zélf reclame gaan drukken/maken (wtf, hoe onprofessioneel wil je overkomen...zucht, dikke kansloos dus)
Het is heus niet dat ik je idee onder wil schoffelen, maar laten we eerlijk zijn, hou jezelf niet langer voor de gek en ga voor een baas werken, want ondernemen is voor jou gewoon niet weggelegd, je bent gemaakt om te falen, serieus. Dit is niet jouw ding, klaar. Beter zorg je dat je hard voor een baas werkt, dan kun je nog kans maken op een mooi kerstpakket of een bonus.
Moet er wel bij vermelden dat ik ook webdesign deed voor beginnende bedrijven daar was toen nog wel leuk geld in te verdienen,weet niet hoe dat nu ligt?
quote:Ik vind dit verhaal heel geloofwaardig en ik kan me dan ook heel goed vinden in de argumentatie om het niet te doen.Op zaterdag 26 december 2009 00:06 schreef domestic het volgende:
Ik zelf heb ruim een jaar geleden een soortgelijk bedrijfje opgestart,maar dit dan icm met mijn vaste baan.
Veel ondersteuning gehad van mijn werkgever zodat ik overdag ook gewoon weg kon indien nodig.
Nu een jaar verder. 1 Tip : Doe het niet.
Zoals al aangegeven in dit topic de markt is compleet verzadigd. Teveel concurrentie van mensen die net hun mbo ict hebben gehaald en voor 4 of 5 euro per uur het willen doen. Je bent 4 uur bezig bij een particulier omdat er a geen legale windows aanwezig is. alle documenten over 300 verschillende locaties verspreid zijn enz. enz. Je moet reclame maken,naamsbekendheid op gaan bouwen. Dit kost allemaal geld wat je met veel moeite er weer uit moet gaan slepen. Hou het lekker bij vrienden/kennisenkring gewoon zwart.
Mocht je nog inhoudelijke vragen hebben, kan je me altijd een pm sturen. Ik heb nog wel ergens ondernemingsplan,onderhoudscontracten e.d. liggen.
Het is monnikenwerk en je vecht tegen de bierkaai.
quote:Nee, Groene Hart, omgeving tussen Leiden en Alphen. Uurloon is meestal 10-15 euro per uur, ook al ben ik er mee ''gestopt', soms maak ik een uitzondering.
quote:Je mag mijn hele klantenkring hebben, stuk of 80 mensen, als ze mij dan bellen stuur ik ze gratis door naar jou
Als ze je 1x weten te vinden blijven ze aan je kop zeiken, voor de achterlijkste dingen.
En vaak zijn het steeds dezelfde kneuzen die het in een paar weken voor elkaar weten te krijgen een verse installatie op te fucken.
En natuurlijk zijn alle mp3's en pronobestanden ueberbelangrijk, hebben ze maar 1 harde schijf en weten ze niet waar alle documenten die bewaard moeten blijven ook alweer staan, dus opnieuw installeren, nee, dat kan echt niet
Nog en gratis tip dan: schrijf een duidelijke handleiding "Installeer XP voor dummies". Als iemand je belt, stuur je die op en laat je het ze lekker uitzoeken....
En wat te doen met lastig op te lossen problemen...
Zelf al een paar weken af en aan aan het klootviolen met een fuckin mediacenter, rare foutmeldingen, wegvallende netwerkverbinding, harde schijf IO errors...
Drivers aan stront? Bios fucked up? Harde schijf kapot? Netwerkkaart kapot? Moederbord kapot? Voeding kapot? Alles eruit gehad, XP d'r opnieuw opgepleurd... en dan blijkt het na uren klootviolen uiteindelijk toch de voeding te zijn.
TS is natuurlijk gezegend met 15 jaar ervaring en een fantastisch analytisch vermogen, dus die had het in 10 minuten gezien... maar als je er, zoals ik, uren mee aan het klootviolen bent wil ik de kop van je klant weleens zien als je 200 euro + de kosten van een nieuwe voeding vraagt
[ Bericht 16% gewijzigd door matthijst op 26-12-2009 00:28:35 ]
Half Fok valt versteld achterover van jouw 15-jaar ICT kennis.
Zoals je moeder je ongetwijfeld vaak verteld heeft, als je weer eens werd gepest: 'niet op reageren, klein editoortje van me, ze zijn gewoon jaloers'
quote:Mensen zeggen niet wat jij wilt horen, da's heel wat anders dan het topic verneuken. Behalve het USB splitter topic en een paar van de quotes heb ik niets teruggelezen, maar als dat jouw kennisniveau is zou ik je toch echt sterk afraden om dit soort spul professioneel te gaan doen. Hou het lekker bij je huidige baantje en beun daarnaast in de avonduren een beetje zwart bij bij buren, vrienden en bekenden...Op zaterdag 26 december 2009 01:03 schreef editoor het volgende:
Aan de rest van de mensen die mijn topic verneuken: rot een eind heen.
Ik heb zelf, net als veel mensen, ruim ervaring als handig neefje of buurjongen die voor een tientje (of soms gratis) Windows herinstalleert of PC opschoont, maar ben hier helemaal mee gestopt door alle zooi die je tegenkomt en dat je bezig blijft. Bezig blijven klinkt voor jou misschien positief, maar als mensen je serieus betalen willlen ze je niet elke week zien.
Bedenk ook dat je een hoop uren maakt die je niet kunt declareren aan je klanten. Zoals je administratie, reclame-ontwerp enz. Dit kun je in je normale uurprijs verrekenen, maar als je die te hoog maakt heb je geen klanten, omdat iedereen wel iemand kent die 'handig is met computers'. Dat zijn ook gelijk je grootste concurrenten, de neefjes die het voor niks of weinig doen.
Maar TS serieus: begin er maar gewoon niet aan. Het is wordt niet rendabel. Bovendien verraad je posthistory inderdaad dat je bovendien te weinig kennis hebt om problemen adequaat te kunnen herkennen, en op te lossen. Ik heb het idee dat je hier alleen komt voor goeie tips en positief advies, maar de beste tip blijft: Doe het niet!
quote:Helaas, dat is niet geheel waar.Op vrijdag 25 december 2009 23:22 schreef editoor het volgende:
[..]
Ik ken echt niemand die dit werk gedaan heeft of op dit moment in werkzaam is. Juist omdat er zoveel mensen dit kut werk vinden is er juist heel weinig concurentie. Je concurreert alleen met de neefjes en nichtjes die het gratis doen. Ik zelf zie dit wel gewoon als leuk werk en waar je je moet bewijzen dat je het geld waart bent, wat ze er voor moeten betalen. Zo makkelijk is het allemaal niet zoals het lijkt.
Het is inderdaad kut, maar er zijn wel degelijk allerlei bedrijven die niet actief promotie voeren en een zeer laag tarief hanteren.
Om dat een markt kut is wil niet meteen zeggen dat er niemand werkzaam is.
In welke regio zit je eigenlijk, in welke provincie?
Ik ken zelf een hoop mensen die in die markt begonnen zijn, en uiteindelijk OF failliet zijn gegaan, of simpelweg wat anders zijn gaan doen.
En met 10/15 euro per uur kun je echt niet je broek ophouden.
Reken eens uit hoeveel uur je daarvoor per maand kwijt bent, en tel daar ook nog eens de tijd die je kwijt bent aan:
- reistijd
- uitzoeken van allerlei technische zaken/nieuwe ontwikkelingen, je zal niet op alles direct een kant-en-klare oplossing hebben.
[ Bericht 19% gewijzigd door huhggh op 26-12-2009 10:44:41 ]
Ondankbaar werk...
quote:Dat, en onderschat de domheid/onwetendheid van sommige gebruikers niet. 'Firewall? Nee, die heb ik uitgezet, ik kreeg de hele tijd van die vervelende meldingen'Op zaterdag 26 december 2009 10:40 schreef MaGNeT het volgende:
Als je de kennis en ervaring had om het te doen, dan deed je het niet.
Ondankbaar werk...
quote:Of mensen die, voordat ze jou bellen, eerst nog 20 freeware "optimize" tooltjes hebben uitgevoerd zodat je zeker weet dat je met een verse installatie kan beginnen omdat de pop-ups je om de oren schieten...Op zaterdag 26 december 2009 11:01 schreef Berkery het volgende:
[..]
Dat, en onderschat de domheid/onwetendheid van sommige gebruikers niet. 'Firewall? Nee, die heb ik uitgezet, ik kreeg de hele tijd van die vervelende meldingen'
quote:Volgens die beredenering zouden er ook geen vuilnismannen zijn. Of stratenmakers. Of schoonmakers.Op zaterdag 26 december 2009 10:40 schreef MaGNeT het volgende:
Als je de kennis en ervaring had om het te doen, dan deed je het niet.
Ondankbaar werk...
quote:Bedankt, nu loop ik 2e kerstdag gefrustreerd rond met herinneringen aan mijn trauma.Op zaterdag 26 december 2009 11:38 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Of mensen die, voordat ze jou bellen, eerst nog 20 freeware "optimize" tooltjes hebben uitgevoerd zodat je zeker weet dat je met een verse installatie kan beginnen omdat de pop-ups je om de oren schieten...
quote:19% omzetbelasting.Op zaterdag 26 december 2009 12:31 schreef k_i_m het volgende:
Oh, over trauma's gesproken. Weet TS al hoeveel belasting hij af moet dragen van zijn harde werk voor węnag geld?
En daarnaast dan nog de inkomstenbelasting.
Dat laatste kan nog komen te vervallen als het echt heel weinig is.
Maar dan hij dat wel eerst bij de belastingdienst hebben in gediend.
Naderhand begon ik kleine vergoedingen te vragen (denk aan 10, 20, soms 30 euro voor het maken van een computer) omdat ik op een gegeven moment wel érg vaak een hele middag ergens op bezoek was om een of andere ouwe Pentium II aan de praat te krijgen.Op een gegeven moment werd het me te gek. Als je een beetje pech hebt zit je gewoon een hele middag en/of avond bij iemand thuis alles te backuppen, Windows te herinstalleren, te zoeken naar CDs / Software / Drivers (want NIEMAND bewaart natuurlijk zijn CDs), alle programma's bij elkaar te zoeken en te configureren (want het moet natuurlijk PRECIES zo uitzien en werken als voorheen) en word je de dagen er na ook nog eens constant gebeld door zo'n persoon omdat iets een beetje anders uit ziet of anders werkt. Laten we zeggen dat je een uurtarief van 15 euro hebt, en zo'n 8 uur bezig bent voor zo'n persoon. Dan kom je dus op 120 euro uit. Dat vindt iedereen gewoon te veel voor het maken van een computer. Dat heb ik zelf persoonlijk altijd vreemd gevonden, want voor een dakdekker die je lek komt dichten of voor een loodgieter die je CV of kraan komt maken ben je toch al snel honderden euro's kwijt (afgezien van de materiële kosten).
Mensen hebben er gewoon niet veel geld voor over is mijn ervaring. Om nog maar te zwijgen over het feit dat iedere gladiool met een computer tegenwoordig wel 'verstand van computers' heeft en een eenvoudig netwerkje kan aanleggen. Ze vragen de buurjongen wel die net met z'n MBO opleiding ICT begonnen is, die zich hooguit een paar tientjes er voor vraagt.
Nogmaals, van het computers repararen ben ik gewoon helemaal afgestapt omdat ik er gek van werd. Ik houd mij tegenwoordig alleen nog maar bezig met (web)applicatie-ontwikkeling. Dat verdient een stuk beter, en er is altijd werk in te vinden (vraag naar maatwerk).
En dat zijn mensen die om elke euro een discussie met je aan gaan, wat jou weer tijd kost.
dus dat is maximaal 22*8*20 = 3520 euro per maand * 12 = 42240 per jaar.
van dat bedrag mag je 18000 inleveren aan belasting, dus hou je 24000 over.
je moet jezelf verzekeren, je hebt reiskosten (die verloren tijd heb ik voor het gemak geen rekening mee gehouden), oftewel je houdt nog maar 18000 over.
18000 / 12 = 1500 netto per maand en ik denk dat dit al behoorlijk optimistisch gerekend is.
da's niet echt ruim en biedt geen mogelijkheden tot een vakantie en geen oplossing bij ziekte of gewoonweg het feit dat er af en toe geen opdrachten zijn en dat je je 8 uur per dag niet kunt vullen, en als je iemand aanneemt dan verdien je niets aan die 20 euro per uur.
good luck
quote:Hmmmm, de inkomsten lijken mij te optimistisch en je moet btw afdragen maar als het lukt dan mag je natuurlijk je zakelijke kosten van de 42240 EUR aftrekken. Je betaalt dus echt geen 18.000 EUR aan belasting maar belasting over je "winst". Maar ik zou het al knap vinden als hij in het eerste jaar 10.000 EUR aan omzet maakt.Op zaterdag 26 december 2009 16:31 schreef bluebit het volgende:
20 euro per uur 22 werkdagen per maand
dus dat is maximaal 22*8*20 = 3520 euro per maand * 12 = 42240 per jaar.
van dat bedrag mag je 18000 inleveren aan belasting, dus hou je 24000 over.
je moet jezelf verzekeren, je hebt reiskosten (die verloren tijd heb ik voor het gemak geen rekening mee gehouden), oftewel je houdt nog maar 18000 over.
18000 / 12 = 1500 netto per maand en ik denk dat dit al behoorlijk optimistisch gerekend is.
da's niet echt ruim en biedt geen mogelijkheden tot een vakantie en geen oplossing bij ziekte of gewoonweg het feit dat er af en toe geen opdrachten zijn en dat je je 8 uur per dag niet kunt vullen, en als je iemand aanneemt dan verdien je niets aan die 20 euro per uur.
quote:ja, die inkomsten gaan er van uit dat elke werkbare dag 100% rendeert. Als hem dat lukt, dan denk ik dat ie het tienvoudige kan verdienen met consultancy aan bedrijven die dit nastreven.Op zaterdag 26 december 2009 16:52 schreef Fokski het volgende:
[..]
Hmmmm, de inkomsten lijken mij te optimistisch en je moet btw afdragen maar als het lukt dan mag je natuurlijk je zakelijke kosten van de 42240 EUR aftrekken. Je betaalt dus echt geen 18.000 EUR aan belasting maar belasting over je "winst". Maar ik zou het al knap vinden als hij in het eerste jaar 10.000 EUR aan omzet maakt.
maar goed, zelfs al zou ie 5000 euro minder aan belasting hoeven te betalen (je zult dan wel minimaal 10000 euro aan kosten moeten hebben gemaakt), dan levert het hem netto 100-150 euro meer in de maand op....niet een bedrag waarmee je plotseling toch die porsche kunt veroorloven.
anyway, conclusie is dus gewoonweg dat TS hier niet van zal kunnen leven.
quote:Zeer herkenbaar
Voor particulieren zit er, zoals andere users al aangeven, geen markt meer in het repareren van computers 'aan huis'. Ik heb dat ook jarenlang gedaan, omdat ik elke keer door mensen benaderd werd omdat ik 'goed met computers' ben. Ik doe niet eens iets met systeem/netwerkbeheer, ik ben een programmeur, maar dat willen mensen allemaal niet weten, lijkt het.
Op een gegeven moment werd het me te gek. Als je een beetje pech hebt zit je gewoon een hele middag en/of avond bij iemand thuis alles te backuppen, Windows te herinstalleren, te zoeken naar CDs / Software / Drivers (want NIEMAND bewaart natuurlijk zijn CDs), alle programma's bij elkaar te zoeken en te configureren (want het moet natuurlijk PRECIES zo uitzien en werken als voorheen) en word je de dagen er na ook nog eens constant gebeld door zo'n persoon omdat iets een beetje anders uit ziet of anders werkt. Laten we zeggen dat je een uurtarief van 15 euro hebt, en zo'n 8 uur bezig bent voor zo'n persoon. Dan kom je dus op 120 euro uit. Dat vindt iedereen gewoon te veel voor het maken van een computer. Dat heb ik zelf persoonlijk altijd vreemd gevonden, want voor een dakdekker die je lek komt dichten of voor een loodgieter die je CV of kraan komt maken ben je toch al snel honderden euro's kwijt (afgezien van de materiële kosten).
Mensen hebben er gewoon niet veel geld voor over is mijn ervaring. Om nog maar te zwijgen over het feit dat iedere gladiool met een computer tegenwoordig wel 'verstand van computers' heeft en een eenvoudig netwerkje kan aanleggen. Ze vragen de buurjongen wel die net met z'n MBO opleiding ICT begonnen is, die zich hooguit een paar tientjes er voor vraagt.
Nogmaals, van het computers repararen ben ik gewoon helemaal afgestapt omdat ik er gek van werd. Ik houd mij tegenwoordig alleen nog maar bezig met (web)applicatie-ontwikkeling. Dat verdient een stuk beter, en er is altijd werk in te vinden (vraag naar maatwerk).
. Ik doe het sporadisch nog voor mijn ouders of schoonmoeder maar daar houd het bij op. Hele weekenden worden verpest omdat je achter een doorgerookte, ranzige PC moet zitten om het ding weer enigzins werkbaar te maken.quote:Idem dito.Op zondag 27 december 2009 10:39 schreef Anthraxx het volgende:
Ik doe het sporadisch nog voor mijn ouders of schoonmoeder maar daar houd het bij op.
En zelfs dan verzoek ik ze om dit en dat en zus en zo te doen zodat ik niet wéér hetzelfde hoef te doen over een paar maanden. quote:En het ergste is dat ze er dan ook totaal geen begrip voor hebben wanneer het zo lang duurt.Op zondag 27 december 2009 10:39 schreef Anthraxx het volgende:
Hele weekenden worden verpest omdat je achter een doorgerookte, ranzige PC moet zitten om het ding weer enigzins werkbaar te maken.
Mensen geloven volgens mij dat iemand die 'goed is met computers' een paar commando`tjes intikt in een console venster en daarmee de computer op magische wijze weer in orde maakt. Vaak ook van die lui die constant over je schouders mee zitten te kijken en elke tien minuten vragen "En, lukt het? Is het nog niet klaar?".. Brrr, the horror.
quote:Er zijn weinig mensen die gewoon de waardering er voor over hebben. Ik repareer soms bij iemand zijn PC en daar krijg ik concertkaartjes voor terug of een etentje. Hij weet gewoon wat ik leuk vind en dan is het ook een kleine moeite van mijn kant
[..]
Idem dito.
[..]
En het ergste is dat ze er dan ook totaal geen begrip voor hebben wanneer het zo lang duurt.
Brrr, the horror.
.Maar inderdaad, mensen weten dat je een programmeur bent en dan denken ze dat je magisch Windows weer op de been kan helpen. Ik ben allang blij dat ik mij daar niet mee bezig hoef te houden op mijn werk
.quote:De waarheid is hard, maar je zult toch moeten onderkennen dat je over wel erg weinig fundament beschikt om een succesvolle carričre op te bouwen.Op zaterdag 26 december 2009 00:10 schreef editoor het volgende:
[..]
Jeetje wat voor een idioot ben jij zeg. Blijf asjeblieft weg uit mijn topic. De enige die domheid uitstraalt in mijn topic ben jij wel
Met alleen een mavo diploma en wat beunhaas-skills kom je er helaas niet.
Hou het gewoon bij wat zwarte beunhaas klussen waar je een paar tientjes voor kan vragen en ga verder gewoon lekker ergens werken voor een baas.
quote:Het spijt me maar ook met een WO-diploma informatica zou ik het weinig kansen geven in het segment waarin hij wil opereren. Er is geen opleiding die serieus hiermee bezig is. Dus het is een beetje dom om het te gooien op hij heeft geen stevige opleiding genoten. Dat zegt namelijk niets over zijn kluskwaliteiten. Waar ik problemen zie is het krijgen van klussen zodat je er van kan leven. Probeer het eens freelance te doen en betaal je belasting na je onkosten aan de fiscus en kijk of je dat kan uitbouwen tot een serieuze job.Op zondag 27 december 2009 12:34 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
De waarheid is hard, maar je zult toch moeten onderkennen dat je over wel erg weinig fundament beschikt om een succesvolle carričre op te bouwen.
Met alleen een mavo diploma en wat beunhaas-skills kom je er helaas niet.
Hou het gewoon bij wat zwarte beunhaas klussen waar je een paar tientjes voor kan vragen en ga verder gewoon lekker ergens werken voor een baas.
quote:Zelfs beunskills heeft 'ie niet, wat als een klant vraagt hoe 'ie meerdere USBapparaten op éen poort aan moet sluiten?Op zondag 27 december 2009 12:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Met alleen een mavo diploma en wat beunhaas-skills kom je er helaas niet.
.Ja dat wil je niet, geloof me maar.
quote:Hier ben ik het niet zo mee eens. Alhoewel in je in zijn algemeenheid er van uit kunt gaan dat een HBO`er 'slimmer' is dan een VMBO`er of iemand die maar net zijn MAVO af heeft gemaakt, wil dat niet zeggen dat elke HBO`er / WO`er superintelligent is en elk laagopgeleid persoon maar zéér beperkte kennis heeft van zijn vak. Ik ben zelf ook iemand die halverwege met het MBO gestopt is en alleen maar VMBO afgemaakt heeft, maar ik moet de eerste HBO`er nog tegenkomen die mij de baas kan in mijn vak.Op zondag 27 december 2009 12:34 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
De waarheid is hard, maar je zult toch moeten onderkennen dat je over wel erg weinig fundament beschikt om een succesvolle carričre op te bouwen.
Met alleen een mavo diploma en wat beunhaas-skills kom je er helaas niet.
Hou het gewoon bij wat zwarte beunhaas klussen waar je een paar tientjes voor kan vragen en ga verder gewoon lekker ergens werken voor een baas.
Ik heb zelf overigens ook mijn eigen bedrijfje lopen, naast een fulltime baan. Stelt (nog) niet zo veel voor, het is maar voor bijverdiensten en ik heb een KVK registratie puur zodat ik de boel allemaal legaal heb, ik doe immers niet graag iets 'onder de tafel' of 'zwart'.
Ik sluit niet uit dat ik in de toekomst volledig met mijn eigen bedrijf bezig ga zijn.Wel is het voor mij natuurlijk voor zichzelf sprekend dat ik een leuk portfolio moet hebben, en relevante certificering is ook niet mis. Maar goed, die vlieger gaat voor iedereen wel op.
quote:Kennis is inderdaad niet zo snel het grootste probleem, het is vaak de magere centenkwestie dat het 'm doet.Op zondag 27 december 2009 13:01 schreef Fokski het volgende:
[..]
Het spijt me maar ook met een WO-diploma informatica zou ik het weinig kansen geven in het segment waarin hij wil opereren. Er is geen opleiding die serieus hiermee bezig is. Dus het is een beetje dom om het te gooien op hij heeft geen stevige opleiding genoten. Dat zegt namelijk niets over zijn kluskwaliteiten. Waar ik problemen zie is het krijgen van klussen zodat je er van kan leven. Probeer het eens freelance te doen en betaal je belasting na je onkosten aan de fiscus en kijk of je dat kan uitbouwen tot een serieuze job.
Ik ken aardig wat mensen inmiddels die ooit dezelfde stap als TS hadden genomen , en daar na een pasar jaar op terug zijn gekomen.
Het is zeker geen vetpot. En omdat er veel beunhazen werkzaam zijn drukt dat dus enorm het marktgemiddelde qua tarief wat gevoerd wordt.
quote:Kun je ook onderbouwen waarom hij geen illegale licenties mag installeren, afgezien van de morele kant van het verhaal?Op zondag 27 december 2009 13:14 schreef Chinless het volgende:
zoals al gezegd is particulieren wil je niet helpen. 9 van de 10 hebben een minder legale licenties van de software en die mag jij dan niet zomaar installeren. Daarbij al dat gezeik van hun aan je kop om elk ding. Een nieuwe printer, een nieuwe muis, dan weer een pc die flipt bij een spelletje, dan weer een virus.
Ja dat wil je niet, geloof me maar.
Verkopen ervan is natuurlijk een ding, maar installeren is echt een andere zaak.
Ikzelf doe het ook wel eens, zo PC's herstellen of problemen oplossen, maar ik doe dat zonder een bedrijf te hebben. Altijd een vaste prijs 30 euro (+ evt onderdelen) en ik kom niet aan huis, de mensen nemen zelf de PC mee naar een gezamelijke ontmoetingsplaats, of brengen hem langs bij mij thuis.
Als je jou idee echt wil voortzetten, dan moet je opzoek gaan naar de rijke stinkers, oude mensen, of mensen met een hoge positie, die er graag 50-100 euro voor over hebben om hun ding aan huis gemaakt te zien. Die mensen zijn er zeker, maar je zal een klantenbestand moeten opbouwen, wat in het begin niet makkelijk zal zijn (mond op mond reclame doet veel, dus wel hele goede service leveren ;-)).
Als je toch vanop een bij hun thuis gevoel wil geven dan raad ik jou aan eens uit te kijken naar de programma's zoals logmein of teamviewer
maar je kan echt wel niet jou kostbare tijd gaan verdoen door persoonlijk langs te gaan bij mensen. Bedrijven laten dit soms wel doen voor hun topmensen, maar dat is echt ongeloofelijk duur.[ Bericht 8% gewijzigd door Emu op 27-12-2009 15:06:47 ]
Bovendien zou ik er zelf hartstikke gek van worden om telkens weer op te moeten komen draven voor de meest exotische configuraties waarvan de eigenaar de boel zo verkloot heeft dat er met de beste wil van de wereld geen chocola meer van te bakken is ("nee hoor, ik klik nooit zomaar ergens op") en die natuurlijk altijd goed voor hun spullen zorgen (virusscnanner van 2003 en niet geupdated, "backup? hoe moet dat?"), en die bij alles wat je doet ook altijd zeer irritant naast je komen zitten of over je schouder meekijken omdat dat interessant is en je bij elke stap vragen "wat dat en dat is". En als je een herinstallatie doet ben je altijd wel wat vergeten, waardoor je met de standaard vragen "hee waar is mijn mail", "hee waar is mijn bureaubladachtergrond" en "hee waar is kutprogramma x" te kampen hebt. Om van "hee dat werkte eerst anders" nog maar te zwijgen
Bij anderen computers repareren voor een appel en een ei: nooit meer.
En wat hij verder van plan is om te gaan doen.
quote:Jij bent duidelijk iemand met ervaring, heel herkenbaar !Op zondag 27 december 2009 15:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
Het is maar wat je zelf wilt, maar op dit moment is de markt heel slap. En mensen brengen hun computer nog steeds liever naar dat handige neefje dan naaar iemand die daar 30,- per uur voor telt.
Bovendien zou ik er zelf hartstikke gek van worden om telkens weer op te moeten komen draven voor de meest exotische configuraties waarvan de eigenaar de boel zo verkloot heeft dat er met de beste wil van de wereld geen chocola meer van te bakken is ("nee hoor, ik klik nooit zomaar ergens op") en die natuurlijk altijd goed voor hun spullen zorgen (virusscnanner van 2003 en niet geupdated, "backup? hoe moet dat?"), en die bij alles wat je doet ook altijd zeer irritant naast je komen zitten of over je schouder meekijken omdat dat interessant is en je bij elke stap vragen "wat dat en dat is". En als je een herinstallatie doet ben je altijd wel wat vergeten, waardoor je met de standaard vragen "hee waar is mijn mail", "hee waar is mijn bureaubladachtergrond" en "hee waar is kutprogramma x" te kampen hebt. Om van "hee dat werkte eerst anders" nog maar te zwijgen
Bij anderen computers repareren voor een appel en een ei: nooit meer.
TS, tegenwoordig is weinig werk als je hele hoge bedragen vraagt, daarom had ik veel werk omdat ik redelijk weinig geld vroeg terwijl ik veel meer kon vragen máár ik kreeg hiermee wel meer klanten, dus je kunt kiezen voor veel klanten voor lage prijs of een bepaald aantal klanten die veel willen uitgeven.
quote:10 eur per uur zwart is leuk voor een scholier die wat bij klust maar dan houdt het op. De kosten die je maakt, al was het reiskosten en reistijd zorgt ervoor dat daar veel minder van over blijft en wil je het wit doen dan werk je feitelijk voor een paar euro per uur en dan moet je nog flink tijd besteden om een klantengroep te vormen en op te bouwen.Op zondag 27 december 2009 19:31 schreef MervinMinky het volgende:
Ik deed dit ook voor een tijdje paar jaar geleden, in het zwart datwel en ik had in 2 maanden wel 600 euro verdient want ik vroeg maar 10 euro per uur en deed niet zo complexe problemen zoals software herinstallatie of een router installeren, van hardware deed ik niks. Maar de situaties bij mensen thuis zijn heel herkenbaar, hiervoor moet je echt goed voorbereid op zijn om dit te kunnen behandelen
TS, tegenwoordig is weinig werk als je hele hoge bedragen vraagt, daarom had ik veel werk omdat ik redelijk weinig geld vroeg terwijl ik veel meer kon vragen máár ik kreeg hiermee wel meer klanten, dus je kunt kiezen voor veel klanten voor lage prijs of een bepaald aantal klanten die veel willen uitgeven.
quote:Van 600 euro in 2 maanden tijd kun je niet leven, ook al heb je een groot klantenbestand.Op zondag 27 december 2009 19:31 schreef MervinMinky het volgende:
Ik deed dit ook voor een tijdje paar jaar geleden, in het zwart datwel en ik had in 2 maanden wel 600 euro verdient want ik vroeg maar 10 euro per uur en deed niet zo complexe problemen zoals software herinstallatie of een router installeren, van hardware deed ik niks. Maar de situaties bij mensen thuis zijn heel herkenbaar, hiervoor moet je echt goed voorbereid op zijn om dit te kunnen behandelen
TS, tegenwoordig is weinig werk als je hele hoge bedragen vraagt, daarom had ik veel werk omdat ik redelijk weinig geld vroeg terwijl ik veel meer kon vragen máár ik kreeg hiermee wel meer klanten, dus je kunt kiezen voor veel klanten voor lage prijs of een bepaald aantal klanten die veel willen uitgeven.
Wél ben ik van mening dat je in het begin niet al te hoog van de toren moet blazen als het op tarieven aankomt. Begin gewoon met een laag uurtarief zodat je een solide basis vaste klanten hebt, daarna kun je altijd nog met je tarieven omhoog.
Ik ben zelf ((web)applicatie ontwikkelaar) toen ik nog maar 15 was begonnen met lage bedragen (zonder uurtarief) per project. Denk aan een luttele 300 euro voor een complete webshop. Toen ik het pas jarenlang deed ben ik een uurtarief gaan vragen. Tegenwoordig vraag ik ¤ 40,- per uur voor applicatie-ontwikkeling en ik heb nog steeds (te) veel werk en enkel tevreden klanten.
quote:Inderdaad, voor mij leek het wel leuk om wat extra's te verdienen en wist niet precies hoeveel ik eigenlijk moest rekenen maar meestal deed ik voor familie altijd een tientje en hield dat prijs dus aan. Gelukkig was ik ermee gekapt omdat me studie en sport teveel tijd innamen.Op zondag 27 december 2009 19:38 schreef Fokski het volgende:
[..]
10 eur per uur zwart is leuk voor een scholier die wat bij klust maar dan houdt het op. De kosten die je maakt, al was het reiskosten en reistijd zorgt ervoor dat daar veel minder van over blijft en wil je het wit doen dan werk je feitelijk voor een paar euro per uur en dan moet je nog flink tijd besteden om een klantengroep te vormen en op te bouwen.
quote:Ik ben wel een thuiswonende student dus dat was wel meegenomen.Op zondag 27 december 2009 19:39 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Van 600 euro in 2 maanden tijd kun je niet leven, ook al heb je een groot klantenbestand.
Wél ben ik van mening dat je in het begin niet al te hoog van de toren moet blazen als het op tarieven aankomt. Begin gewoon met een laag uurtarief zodat je een solide basis vaste klanten hebt, daarna kun je altijd nog met je tarieven omhoog.
Ik ben zelf ((web)applicatie ontwikkelaar) toen ik nog maar 15 was begonnen met lage bedragen (zonder uurtarief) per project. Denk aan een luttele 300 euro voor een complete webshop. Toen ik het pas jarenlang deed ben ik een uurtarief gaan vragen. Tegenwoordig vraag ik ¤ 40,- per uur voor applicatie-ontwikkeling en ik heb nog steeds (te) veel werk en enkel tevreden klanten.
quote:Ja elke euro die je dan vangt is dan vaak een vrij besteedbare euro omdat je ouders de vaste lasten zullen dragen. Dan is 10 EUR netto natuurlijk deftig.Op zondag 27 december 2009 19:40 schreef MervinMinky het volgende:
[..]
Ik ben wel een thuiswonende student dus dat was wel meegenomen.
quote:Allicht...Op zondag 27 december 2009 20:20 schreef Fokski het volgende:
[..]
Ja elke euro die je dan vangt is dan vaak een vrij besteedbare euro omdat je ouders de vaste lasten zullen dragen. Dan is 10 EUR netto natuurlijk deftig.
Ik doe handige-neefjes-dingen alleen nog voor familie (ooms/tantes opa/oma) en verder zoekt iedereen het maar lekker uit
Heel af ten toe voor een goede kennis wil ik nog wel eens iets oplossen maar verder absoluut niet. Wat er terecht gezegd wordt: ALTIJD gezeik over dingen die eerder wel werkten en nu niet meer. HELP!!!! Via de telefoon is het dan godsonmogelijk om erachter te komen wat er dan aan de hand is. "Euhmmmm nee, geen idee" Ik dan: "Ga een naar deze computer -> program files -> [bepaalde map] blabla" Klant: "Nee sorry staat nergens, kan het niet vinden" Ik: Zucht, ik kom wel weer langs. Ik daar heen, 5 minuten later probleem opgelost
Dat soort dingen ARGGGGG 
meest idiote wat ik ooit meemaakte: Iemand belt mij:
Klant: "Hoi RedFever007. Ik heb een probleem met mn beeldscherm. Alles staat op zn kop"
Ik: "oh, dan staat het scherm waarschijnlijk op '90graden kantelen' (het was een LCD scherm dat je ook kunt kantelen red). "
Klant: "oh"
Ik : "Klik eens rechtermuisknop, eigenschappen"
Klant: "Nee werkt niet, wat nu. Gebeurt niets"
Ik: (denkend) "OMG"
Klant: "oh ja ik heb nu een menuutje"
Ik: "staat er iets van "beeld kantelen" ofzo ? "
Klant: "nee helemaal niets, ik klik nu op eigenschappen"
Ik: "En bij die tabbladen ook niet? "
Klant: "nee ook niet"
[nog 5 minuten allerlei dingen via de telefoon geprobeerd, oznder succes. uiteraard
Uiteindelijk maar langs gegaan. Ik start de PC op, klik rechtermuisknop op het bureaublad en wat staat daar jawel, overduidelijk : een vinkje voor de tekst: "Draai beeld 90gr."
Vinkje weggehaald, opgelost nog geen minuut bezig geweest terwijl de klant er heilig van overtuigd was dat er niets stond dat op iets dergelijks duidde. Hij zat er toen ook bij toen ik het "oploste" "Nee echt niet gezien, volgens mij stond het er ook niet hoor" Ik : zucht Moraal van dit verhaal: Verzint eer gij begint
Met je oude PC kun je ook gewoon beginnen. En een plan schrijven heeft helemaal geen zin.
Gewoon beginnen.
In veel gevallen is hier nog een hoop mee te beginnen na een kloon met ddrescue en daarna een recovery tool, zolang de hele boel er niet in 1 keer mee is opgehouden (dat laatste is voorbehouden aan die echt pro bedrijven die er nog iets vanaf kunnen halen als er een tank overheen is gereden... alleen die vragen ook iets meer geld dan jij zou doen waarschijnlijk
)Niet iedereen heeft de tijd, zin, of kennis van de software/materie om dat te doen, dus dan alleen nog de vermogende oudere echtparen zonder alteveel PC kennis vinden die er alles voor over hebben om hun onschatbare herinneringen weer terug te krijgen na een foutje/defect
(en wellicht het kleinbedrijf die geen superdure rekeningen willen/kunnen betalen)Maar misschien hou je dan weinig klanten over, da's weer het risico... als dat dreigt te gebeuren kan je misschien nog no cure no pay doen met een tarief dat voldoende is als het wel eens lukt (gezien wat specialistische bedrijven ervoor vragen is wat misschien nog wel wat op te rekken)... maar of je dan voldoende zekerheid hebt qua inkomen is nog maar de vraag natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door Fleischmeister op 28-12-2009 00:00:03 ]
1. Een computer problemen / herinstallen mag voor de klant geen geld kosten. Ze beseffen niet dat je met een een complete herinstallatie toch al gauw +4 uur bezig bent. Zoals eerder gezegt een loodgieter / klusjesman van 100 euro per uur wordt zonder slag of stoot betaald.Iemand die een PC repareerd moet het bijna voor niks doen.
2. Je wordt minstens nog 2 weken na je bezoek gebeld met de meest onzinnige vragen. Denk aan, ik kan dit spel niet installeren, dat een knopje werkt niet in dat ene programma wat ik net heb gedownload. Ik kan mijn documenten niet vinden. (terwijl de gebruiker gewoon niet goed uit zijn doppen kijkt)
3. Voor dat je het weet word beschuldigt dat er allerlei zaken niet meer werken sinds jou bezoek. "Sinds jou bezoek blijft het papier vastzitten in de printer
"4. Veel gebruikers die een beetje de weg kennen in Windows denken meteen dat ze een systeembeheerder zijn. Als ze ook maar denken ergens een kleinbeetje verstand van te hebben beginnen ze al met het aangaan van discussies over de oorzaak van het probleem.
5. Mensen verwachten dat hun 5 jaar oude PC nog voorzien is van de nieuwste techniek. "Toen ik hem kocht was deze pc het nieuwste van het nieuwste, kan je Vista erop zetten"
6.Je komt de grootst mogelijk bagger tegen men verwacht dat jij dat wel even snel hersteld / overzet naar de nieuwe installatie.
Ik ben er in iedergeval mee gestopt. Vrienden en familie wil ik nog welleens uit de brand helpen maar dan houd het ook echt op. De rest verwijs ik door naar de computer winkel.
Doe het gewoon niet.
[ Bericht 9% gewijzigd door Revolution-NL op 28-12-2009 12:17:06 ]
Want eigenlijk is een herinstallatie van Windows bijna nooit nodig als je goed kan troubleshooten.
quote:De vraag is niet of, maar hoeveel je moet troubleshooten. Er zijn systemen die je zoveel tijd vragen en ergernis kosten dat het het zich gewoon niet loont om niet opnieuw te installeren. Vooral bepaalde virussen kunnen zeer hardnekkig zijn.Op maandag 28 december 2009 12:19 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik betwijfel trouwens of TS wel genoeg kennis heeft om snel en adequaat te troubleshooten. Juist omdat particuliere PC's zijn grote puinzooi zijn is het vaak nog een tikje lastiger om de oorzaak van het probleem naarboven te krijgen.
Want eigenlijk is een herinstallatie van Windows bijna nooit nodig als je goed kan troubleshooten.
En waar ik echt een hardgrondiuge hekel aan heb, zijn die lui die over je schouder of naast je zitten mee te kijken naar wat je allemaal doet. En die daar soms ook nog de meest stompzinnige vragen over stellen.
quote:Klopt dat is een afweging die je natuurlijk automatische maakt, mijn punt is echter dat men te snel een pc opnieuw installeerd terwijl dit vaak onnodig is.Op maandag 28 december 2009 15:24 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
De vraag is niet of, maar hoeveel je moet troubleshooten. Er zijn systemen die je zoveel tijd vragen en ergernis kosten dat het het zich gewoon niet loont om niet opnieuw te installeren. Vooral bepaalde virussen kunnen zeer hardnekkig zijn.
En waar ik echt een hardgrondiuge hekel aan heb, zijn die lui die over je schouder of naast je zitten mee te kijken naar wat je allemaal doet. En die daar soms ook nog de meest stompzinnige vragen over stellen.
quote:
En waar ik echt een hardgrondiuge hekel aan heb, zijn die lui die over je schouder of naast je zitten mee te kijken naar wat je allemaal doet. En die daar soms ook nog de meest stompzinnige vragen over stellen.
Klopt 100% Meestal nam/neem ik de pc dan ook mee naar huis of laat ze dat ding langs brengen bij mij
quote:Inderdaad makkelijker want het gros van de tijd ben je vaak aan het wachten (installeren, opstarten e.d.). Als je thuis werkt kan je bij wijze van spreken 5 PC's tegelijk aanzetten en bewerken. Dan is het al een stuk makkelijker. Als je dan 5 uur echt nuttig bezig bent met 5 PC's dan kan je het nog enigszins efficient doen.Op maandag 28 december 2009 17:18 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Meestal nam/neem ik de pc dan ook mee naar huis of laat ze dat ding langs brengen bij mij
De meeste reacties zijn dus " doe het niet"
Het is me wel duidelijk geworden dat als je dit fulltime wilt gaan doen dat je dan helemaal gek gaat worden. Per uur word je onderbetaald omdat de meesten het geld er niet voor over hebben.
Als een bijbaantje zit ik het nog wel te overwegen, maar daar heb ik op dit moment nog geen beslissing over genomen. Waar ik nog aan zit te denken is om een dag mee te lopen met die ICT-er die bij mij in de buurt woont. Misschien dat hij er mij wel van kan overtuigen dat het gezeik mee valt en dat je per uur wel goed je brood kan verdienen.
Aangezien ik geen geschikte diploma's heb, word het lastig om in die hoek een baan te vinden. Al kan ik het natuurlijk altijd proberen als ik een baan vind, die voor mij is weggelegd. Er zijn altijd wel Werkgevers te vinden die meer om skillz geven dan om een diploma.
Als er nog mensen zijn die goede alternatieven kennen, dan hoor ik die graag.
quote:Diploma's zijn overrated. Ik heb zelf alleen een HAVO diploma en ik breng inmiddels toch 'n anderhalf keer modaal mee naar huis. Toegegeven, ik ben begonnen in een andere tijd (in '96 begon ik m'n eerste baantje als assistent systeembeheerder), maar als je doorzet kun je best ergens komen. Ga anders 'ns babbelen met 'n club als Peak IT, als zij je als helpdesker kunnen detacheren, kun je mooi wat ervaring opdoen en daarnaast met zelfstudie wat relevante certificaten halen (MSCE is waarschijnlijk wel een aardig uitgangspunt)Op woensdag 30 december 2009 02:28 schreef editoor het volgende:
Aangezien ik geen geschikte diploma's heb, word het lastig om in die hoek een baan te vinden.
quote:Van de vele topic kreeg ik altijd de indruk dat er iets controversieels hangt rond die club.Op woensdag 30 december 2009 07:51 schreef anboni het volgende:
[..]
Diploma's zijn overrated. Ik heb zelf alleen een HAVO diploma en ik breng inmiddels toch 'n anderhalf keer modaal mee naar huis. Toegegeven, ik ben begonnen in een andere tijd (in '96 begon ik m'n eerste baantje als assistent systeembeheerder), maar als je doorzet kun je best ergens komen. Ga anders 'ns babbelen met 'n club als Peak IT, als zij je als helpdesker kunnen detacheren, kun je mooi wat ervaring opdoen en daarnaast met zelfstudie wat relevante certificaten halen (MSCE is waarschijnlijk wel een aardig uitgangspunt)
Niet dat ik het gelezen heb, maar bij zoveel topics rond dat ene bedrijf alleen kon ik me niet aan die indruk ontrekken.
quote:Ze hebben inderdaad een zekere naam in de markt, met name dat ze niet al te best betalen volgens mij. Neemt niet weg dat ze best een leuke ingang naar de markt kunnen zijn: daar ervaring opdoen en na 'n jaar of 2-3 na een wat serieuzere club op zoek.Op woensdag 30 december 2009 08:05 schreef huhggh het volgende:
Van de vele topic kreeg ik altijd de indruk dat er iets controversieels hangt rond die club.
Niet dat ik het gelezen heb, maar bij zoveel topics rond dat ene bedrijf alleen kon ik me niet aan die indruk ontrekken.
quote:Zo herkenbaar... Dit soort dingen heb ik ook enorm vaak meegemaakt. Nee ook voor mij nooit meer. Jaren later bellen de mensen nog op voor advies en daar betalen ze natuurlijk niet voor. Het probleem tegenwoordig is dat het herstellen van een oude computer al snel duurder wordt aan uurloon dan de aanschaf van een nieuwe betere pc. Zeker als je ook niet alles bij de hand hebt.Op zondag 27 december 2009 21:45 schreef RedFever007 het volgende:
Zeer herkenbaar wat er allemaal in dit topic gezegd wordt
...
meest idiote wat ik ooit meemaakte: Iemand belt mij:
Klant: "Hoi RedFever007. Ik heb een probleem met mn beeldscherm. Alles staat op zn kop"
Ik: "oh, dan staat het scherm waarschijnlijk op '90graden kantelen' (het was een LCD scherm dat je ook kunt kantelen red). "
Klant: "oh"
Ik : "Klik eens rechtermuisknop, eigenschappen"
Klant: "Nee werkt niet, wat nu. Gebeurt niets"
Ik: (denkend) "OMG"
Klant: "oh ja ik heb nu een menuutje"
Ik: "staat er iets van "beeld kantelen" ofzo ? "
Klant: "nee helemaal niets, ik klik nu op eigenschappen"
Ik: "En bij die tabbladen ook niet? "
Klant: "nee ook niet"
[nog 5 minuten allerlei dingen via de telefoon geprobeerd, oznder succes. uiteraard
"Draai beeld 90gr."
Moraal van dit verhaal: Verzint eer gij begint
Herkenbare zaken: Even herinstaleren 1 uur verder met windows xp op een trage bak. Geinstaleerd, nu het internet op. Shit onboard netwerkkaart niet geinstalleerd. Moederbord cd niet te vinden en downloaden van het internet gaat nog niet....
Nee ik moet er ook niet meer aan denken......
quote:Als je écht ergens goed in bent en nog beter, een goed portfolio hebt, dan heb je zó werk. Ik kan het weten, ik heb alleen mijn VMBO afgemaakt (zal wel in de loop van volgende maand mijn MCTS certificaat hebben als alles goed gaat) en heb niet te klagen (zowel qua fulltime baan als thuiswerk / bijverdiensten). Ik zat al te programmeren toen ik 11 was dus ik ben er erg goed in geworden en heb zo een enorme voorsprong op, pak 'm beet, mensen die op hun 19e pas op HBO de basis geleerd krijgen.Op woensdag 30 december 2009 02:28 schreef editoor het volgende:
Aangezien ik geen geschikte diploma's heb, word het lastig om in die hoek een baan te vinden. Al kan ik het natuurlijk altijd proberen als ik een baan vind, die voor mij is weggelegd. Er zijn altijd wel Werkgevers te vinden die meer om skillz geven dan om een diploma.
Als er nog mensen zijn die goede alternatieven kennen, dan hoor ik die graag.
quote:Qua techniek wel ja. Maar bij sollicitatierondes kijkt men toch naar je diploma's, en dan is 15 jaar werkervaring ook niet meer zo belangrijk. Iemand met 5 jaar werkervaring kan bijna net zoveel. Zeker omdat de eerste 10 werkervaringsjaren niet tellen omdat dat verouderde kennis is. De laatste paar jaren werkervaring is datgene wat telt. Dat is ook het probleem als je ouder wordt: je eerder opgedane werkervaring telt dan niet meer mee, en jochies met een paar jaar werkervaring rennen je links en rechts voorbij. Triest, maar waar.Op woensdag 30 december 2009 12:07 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Als je écht ergens goed in bent en nog beter, een goed portfolio hebt, dan heb je zó werk. Ik kan het weten, ik heb alleen mijn VMBO afgemaakt (zal wel in de loop van volgende maand mijn MCTS certificaat hebben als alles goed gaat) en heb niet te klagen (zowel qua fulltime baan als thuiswerk / bijverdiensten). Ik zat al te programmeren toen ik 11 was dus ik ben er erg goed in geworden en heb zo een enorme voorsprong op, pak 'm beet, mensen die op hun 19e pas op HBO de basis geleerd krijgen.
quote:Je beseft dat de meeste miljonairs niet eens de middelbare school hebben afgemaakt he? Nee okOp vrijdag 25 december 2009 23:58 schreef r3gi3boy het volgende:
Leuk idee maar ik werk ook al 15 jaar met windows. Ik denk dat iedereen die 15 jaar met windows werkt maar dan kun je nog geen bedrijf starten om software problemen op te lossen.
En als ik dan lees dat je geeneens school kan afmaken dan schat ik je kansen wel heel erg laag in, zeg maar nul. Je bent dom (laten we eerlijk zijn, mavo kun je geeneens afmaken...), je hebt ' ervaring' met windows (net zoals 15 miljoen andere mensen in NL), je hebt nu een baan die NIKS met computers te maken heeft.
Je wilt zélf reclame gaan drukken/maken (wtf, hoe onprofessioneel wil je overkomen...zucht, dikke kansloos dus)
Het is heus niet dat ik je idee onder wil schoffelen, maar laten we eerlijk zijn, hou jezelf niet langer voor de gek en ga voor een baas werken, want ondernemen is voor jou gewoon niet weggelegd, je bent gemaakt om te falen, serieus. Dit is niet jouw ding, klaar. Beter zorg je dat je hard voor een baas werkt, dan kun je nog kans maken op een mooi kerstpakket of een bonus.
quote:Maar je weet ook dat voor elke miljonair er 100 zijn die het niet gehaald hebben he? Daar hoor je alleen nooit iets over.Op woensdag 30 december 2009 12:59 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je beseft dat de meeste miljonairs niet eens de middelbare school hebben afgemaakt he? Nee ok
quote:Je beseft dat de meeste tokkies niet eens de middelbare school hebben afgemaakt?Op woensdag 30 december 2009 12:59 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je beseft dat de meeste miljonairs niet eens de middelbare school hebben afgemaakt he? Nee ok
En laten er nou toevallig veel meer tokkies dan miljonairs zijn...
quote:Klopt! Kijk maar naar het kabinet!Op woensdag 30 december 2009 13:15 schreef Dromer het volgende:
[..]
Je beseft dat de meeste tokkies niet eens de middelbare school hebben afgemaakt?
En laten er nou toevallig veel meer tokkies dan miljonairs zijn...
quote:Ik zie toch precies het tegenovergestelde gebeuren hoor.Op woensdag 30 december 2009 12:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Qua techniek wel ja. Maar bij sollicitatierondes kijkt men toch naar je diploma's, en dan is 15 jaar werkervaring ook niet meer zo belangrijk. Iemand met 5 jaar werkervaring kan bijna net zoveel. Zeker omdat de eerste 10 werkervaringsjaren niet tellen omdat dat verouderde kennis is. De laatste paar jaren werkervaring is datgene wat telt. Dat is ook het probleem als je ouder wordt: je eerder opgedane werkervaring telt dan niet meer mee, en jochies met een paar jaar werkervaring rennen je links en rechts voorbij. Triest, maar waar.
Ambitieuze en kersvers afgestudeerde HBO`ers die nog maar net de basisbeginselen van programmeren hebben meegekregen, ergens gaan solliciteren, meteen een salaris van minimaal 2500 bruto eisen ("Voor minder kom ik m'n bed niet uit!" ), na aangenomen te worden een mega project krijgen om vervolgens keihard op hun bek te gaan. Dat, omdat ze vaak totaal geen geen ervaring en vaak ook geen degelijke kennis van programmeren hebben.En niet om op te scheppen of zo hoor, maar toen ik een jaartje of 17, 18 was, zat ik inmiddels al jarenlang te programmeren en te werken met een breed scala aan technieken, én had ik al behoorlijke ervaring door het freelancen. Dat komt omdat ik altijd grote interesse in programmeren heb getoond en altijd op de hoogte ben gebleven van nieuwigheden.
En die interesse vind ik een van de belangrijkste eigenschappen van mijn HBO stagiaires. Ik leer liever iemand programmeren die er ook echt interesse in heeft om kwalitatieve, mooie software te realiseren en initiatief toont, dan iemand die enkel op school zit om dat felbegeerde papiertje te behalen en je alles voor moet kauwen.Overigens is in de ICT kennis van gisteren praktisch al 'oud'. Het ding met ICT is dat je juist goed bij moet blijven met de nieuwste technieken en ontwikkelingen. Een mooi portfolio vertelt wat dat betreft dat je daartoe in staat bent, en zegt daarbij ook iets over je daadwerkelijke kunnen. Een diploma geeft aan dat je goed kunt leren, en dat je over het broodnodige beschikt qua kennis.
Dat het bij een sollicitatie makkelijker gaat met een diploma ben ik verder helemaal met je eens. Ik zou echter niet eens willen werken voor een werkgever die enkel naar dat papiertje kijkt.
Zo heb ik bij veel bedrijven mensen aangenomen zien worden met een CV waar je "U" tegen zegt, maar waar achteraf niets van waar bleek te zijn. Maar goed, moraal van mijn verhaal: waar een wil is, is een weg (gediplomeerd of niet). [ Bericht 1% gewijzigd door Tuvai.net op 30-12-2009 21:33:04 ]
quote:Oh, bij mij doen ze anders nog steedsOp woensdag 30 december 2009 12:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Qua techniek wel ja. Maar bij sollicitatierondes kijkt men toch naar je diploma's, en dan is 15 jaar werkervaring ook niet meer zo belangrijk. Iemand met 5 jaar werkervaring kan bijna net zoveel. Zeker omdat de eerste 10 werkervaringsjaren niet tellen omdat dat verouderde kennis is. De laatste paar jaren werkervaring is datgene wat telt. Dat is ook het probleem als je ouder wordt: je eerder opgedane werkervaring telt dan niet meer mee, en jochies met een paar jaar werkervaring rennen je links en rechts voorbij. Triest, maar waar.
. Oh, U heeft nog NT 4.0 certificaten .Da's toch meer dan 5 jaar geleden
. Werkervaring telt altijd, al is het maar omdat je na zoveel jaar ervaring heldervoelend wordt voor bepaalde problemen.quote:Ja, maar dat krijg je na pakkembeet 5 jaar. En dan kan je net zoveel als iemand met 15 jaar werkervaring. Bovendien, het is wel allemaal leuk als ze je waarderen omdat je nog NT certificaten hebt (hoewel NT4 MCSE echt een pretpakket was om voor te studeren), maar wil je uberhaupt werken waar ze nog met NT4 werken?Op woensdag 30 december 2009 22:25 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Oh, bij mij doen ze anders nog steeds
Da's toch meer dan 5 jaar geleden
.quote:Onzinnige stelling hoor. En al helemaal als je die op gebied van programmeren bekijkt. Ik heb er al heel vaak baat bij gehad dat ik al zo lang in de programmeer 'business' zit, en derhalve een heel scala aan technieken beheers. Technieken waar de programmeur die nu pas begint of nu pas met een opleiding begint nooit meer iets over zal horen, laat staan er iets mee kunnen. Het gros van mijn werkzaamheden bestaat uit het vernieuwen en moderniseren van ouderwetse meuksoftware, en daarbij heeft het feit dat ik onder andere antieke programmeertalen als Perl en Pascal onder de knie heb me al heel vaak bij geholpen.Op donderdag 31 december 2009 19:01 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ja, maar dat krijg je na pakkembeet 5 jaar. En dan kan je net zoveel als iemand met 15 jaar werkervaring.
Komt nog bij dat je toch altijd nieuwe dingen bij leert. Wat dat betreft gaat de vlieger 'des te langer, des te beter' op. Denk aan dingen als IE6 bugs als het op CSS aan komt. Dat zijn dingen die je al spelenderwijs in je ontwikkeling tegenkomt. Het zijn juist de ontwikkelaars die al járen aan programmeren en markup achter de rug hebben, die in zo'n situatie meteen met een oplossing kunnen komen.
quote:Dat begrijp ik niet helemaal. Wordt er niet gewoon gezegd "helemaal opnieuw in een modere programmeertaal" in plaats van 10 jaar oude in cobol geschreven meuk aan te passen? Dan ben je als bedrijf niet goed bezig, en als leverancier die zulks ouwe meuk nog ondersteunt ook niet, lijkt me.Op vrijdag 1 januari 2010 15:27 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Onzinnige stelling hoor. En al helemaal als je die op gebied van programmeren bekijkt. Ik heb er al heel vaak baat bij gehad dat ik al zo lang in de programmeer 'business' zit, en derhalve een heel scala aan technieken beheers. Technieken waar de programmeur die nu pas begint of nu pas met een opleiding begint nooit meer iets over zal horen, laat staan er iets mee kunnen. Het gros van mijn werkzaamheden bestaat uit het vernieuwen en moderniseren van ouderwetse meuksoftware, en daarbij heeft het feit dat ik onder andere antieke programmeertalen als Perl en Pascal onder de knie heb me al heel vaak bij geholpen.
Komt nog bij dat je toch altijd nieuwe dingen bij leert. Wat dat betreft gaat de vlieger 'des te langer, des te beter' op. Denk aan dingen als IE6 bugs als het op CSS aan komt. Dat zijn dingen die je al spelenderwijs in je ontwikkeling tegenkomt. Het zijn juist de ontwikkelaars die al járen aan programmeren en markup achter de rug hebben, die in zo'n situatie meteen met een oplossing kunnen komen.
quote:Jij verdient heul geen brood, vrouwen worden uitbetaald in schoenenOp vrijdag 1 januari 2010 03:20 schreef k_i_m het volgende:
Hee niet zo he? Ik verdien er al jaren mijn brood mee
quote:Je leest mijn post niet goed. Ik zeg nergens dat ik nog nieuwe applicaties in oude programmeertalen schrijf. Maar het komt nog steeds enorm vaak voor dat je een applicatie van pak 'm beet 10 jaar oud voor je kiezen krijgt, die vernieuwd / uitgebreid dient te worden. Dat laatste komt dan inderdaad vaak neer in het overschakelen naar een modernere, meer uitgebreide programmeertaal.Op zaterdag 2 januari 2010 10:27 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dat begrijp ik niet helemaal. Wordt er niet gewoon gezegd "helemaal opnieuw in een modere programmeertaal" in plaats van 10 jaar oude in cobol geschreven meuk aan te passen? Dan ben je als bedrijf niet goed bezig, en als leverancier die zulks ouwe meuk nog ondersteunt ook niet, lijkt me.
Zo ben ik momenteel op het werk een reeks oude Pascal programma`tjes (.COM bestandjes die bij het gering crashen) naar Winforms geschreven in C#.NET om aan het zetten. Sommige van die .COM bestandjes zijn nota bene in 1979 gecompileerd.
quote:Dat dus. Door massa productie kost hardware geen drol meer.. Het enige wat nog iets kost zijn licenties, en in de particuliere sector wordt daarin veelste veel gerommeld, door o.a. de spreekwoordelijke handige neefjes.. Dus: mensen zijn in het geheel niet gewend geld aan het ding uit te geven, dus geven ze ook geen geld uit aan degene die er tijd in steekt. Simpel zat. Bij auto's en dergelijke weet men dat het langs alle kanten geld kost, dus is men ook minder verbaasd als het ding geld kost bij een beurtje.Op woensdag 30 december 2009 09:56 schreef boegschroef het volgende:
[..]
Het probleem tegenwoordig is dat het herstellen van een oude computer al snel duurder wordt aan uurloon dan de aanschaf van een nieuwe betere pc. Zeker als je ook niet alles bij de hand hebt.
Enige wat ik mij nog kan bedenken waar je misschien iets mee kan bereiken is dat je een "dienst" aan biedt die als voorwaarde heeft dat jij zelf de pc's levert.. Dus gewone HP's bijvoorbeeld; en deze doorverkoopt aan klanten voor een iets hogere prijs. Pc's worden dan door jou op een bepaalde manier goed dichtgetimmerd zodat ze het ding niet/nauwelijks om zeep kunnen helpen. Je biedt dan de zooi wat duurder aan omdat onderhoud bij de aanschafprijs er in zit. Recovery card in de pc, of een recovery partitie, lokale policies (documenten alleen in 1 folder met subfolders opslaan bijvoorbeeld), andere speciale software, remote control tools, en dan alles in 1 keer goed en legaal.. (met bijvoorbeeld hp's zit je OS licentie technisch al goed..)
Dan ken je de geschiedenis van het ding, je weet wat je van de hardware kan verwachten en je weet precies wat ze wel/niet kunnen en mogen op de desktop. Maar: alles zal dan afhangen van jouw installatieskills en oplossend vermogen, en aangezien hier in het topic enigzins aan getwijfeld wordt..
Het is in ieder geval 1 manier om de boel enigzins in de hand te houden mocht je echt serieus hiermee aan de slag gaan. Hamvraag is overigens alsnog of je klanten dan zitten te wachten op een dichtgetimmerde pc met een hogere aanschafprijs..
En of je het na een jaar nog ziet zitten. Oh, en als ik 1 ding geleerd heb ik mijn eigen ICT carriere; heel veel hangt af van jouw social skills.. Je moet ook nee kunnen durven zeggen tegen klanten, of inderdaad durven weigeren aan oude zooi te sleutelen. Heel veel ICT'ers die ik ken die bij beunden zijn sociaal nogal autistisch ingesteld en gaan met een lang gezicht met oude zooi zitten kutten. Als je mensen uitlegt dat je ergens wel naar wilt kijken maar dat je er per direct mee stopt als je ontdekt dat het te lang gaat duren en het meer gaat kosten dan het oplevert, zijn mensen wel snel geneigd om te luisteren. Het "ding" heeft immers nooit geld gekost en zal het nu OOK niet gaan doen!
Feit dat hardware zo "goedkoop" geworden is kan je ook zo in je voordeel laten werken.Toen ik begon heb ik maar 1 keer een advertentie in de krant gezet, daarna alleen maar mond op mond reclame. Van bedrijf op bedrijf, van klant op klant, overal liet ik m'n kaartje achter en daar pluk ik nu de vruchten van.
Als je het goed doet kan je leuk verdienen zonder enige investering. Verder moet je je richten op snelle hulpverlening, als een klant belt willen ze zo snel mogelijk geholpen worden. Het liefst had het al gemaakt moeten zijn
zorg er voor dat je er binnen 2 dagen kan wezen. Anders kunnen ze net zo goed een computer winkel bellen.En verder wat hier boven is gezegt wat betreft social skills. Erg belangrijk, en verder wees eerlijk.
quote:Het feit dat mensen de minuut dat ze je bellen geholpen willen worden, is hartstikke waar. Echter kun je dat niet meer garanderen als je al een beetje een flinke klantenbasis hebt. Ik deed helemaal in het begin ook meteen achter de PC springen om los te gaan in mijn broncode, wanneer een van mijn 10 klantjes me belde opdat er uitbreidingen gemaakt moesten worden of dingen veranderd moesten worden. Tegenwoordig moet ik wel met een (geautomatiseerde) chronologische lijst werken (denk aan een soort bugtracker die ik voor mijn klanten opgezet heb), waar ik alles volgens het FIFO-principe afwerk.Op vrijdag 8 januari 2010 13:58 schreef stamppot het volgende:
Ik doe dit werk als bijbaan nu 7 jaar naast m'n studie. Ik verdien er erg leuk aan.
Toen ik begon heb ik maar 1 keer een advertentie in de krant gezet, daarna alleen maar mond op mond reclame. Van bedrijf op bedrijf, van klant op klant, overal liet ik m'n kaartje achter en daar pluk ik nu de vruchten van.
Als je het goed doet kan je leuk verdienen zonder enige investering. Verder moet je je richten op snelle hulpverlening, als een klant belt willen ze zo snel mogelijk geholpen worden. Het liefst had het al gemaakt moeten zijn
En verder wat hier boven is gezegt wat betreft social skills. Erg belangrijk, en verder wees eerlijk.
Tenzij het spoed dingetjes zijn natuurlijk, die gaan dan 'effe' voor, maar die kosten dan ook meer omdat dat vaak inhoudt dat ik die even tussendoor moet 'sjoemelen' en derhalve gegarandeerd tot de late uurtjes zit te werken. quote:Klopt, maar in mijn geval is het geen programmeer werk maar huis aan huis computer reparaties, data recovery, netwerk installaties etc etc. Niet al te moeilijk werk maar er is goed aan te verdienen. Maar het is bij mij gewoon heel erg van belang om snel te wezen.Op vrijdag 8 januari 2010 19:49 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Het feit dat mensen de minuut dat ze je bellen geholpen willen worden, is hartstikke waar. Echter kun je dat niet meer garanderen als je al een beetje een flinke klantenbasis hebt. Ik deed helemaal in het begin ook meteen achter de PC springen om los te gaan in mijn broncode, wanneer een van mijn 10 klantjes me belde opdat er uitbreidingen gemaakt moesten worden of dingen veranderd moesten worden. Tegenwoordig moet ik wel met een (geautomatiseerde) chronologische lijst werken (denk aan een soort bugtracker die ik voor mijn klanten opgezet heb), waar ik alles volgens het FIFO-principe afwerk.
quote:Dat kun je op een gegeven moment toch helemaal niet meer garanderen, als je meer klanten krijgt? Wat als je bij klant A zit om een probleem op te lossen, en terwijl je daar naar alle alle waarschijnlijkheid nog uren zit, klant B (of zelfs C, of D, enzovoorts) belt die ook meteen geholpen wilt worden?Op zaterdag 9 januari 2010 15:09 schreef stamppot het volgende:
[..]
Klopt, maar in mijn geval is het geen programmeer werk maar huis aan huis computer reparaties, data recovery, netwerk installaties etc etc. Niet al te moeilijk werk maar er is goed aan te verdienen. Maar het is bij mij gewoon heel erg van belang om snel te wezen.
Ik heb het als programmeur met een ticket-systeem wat dat betreft nog veel makkelijker. Maar zelfs ik kan (terwijl ik niet eens op locatie hoef te zijn) niet meer garanderen dat dingen á la minute opgelost worden.
quote:Het is niet zo dat ik een gigantisch klantenbestand. Dit komt omdat ik het als bijbaan doe als student. Meestal heb ik zo'n 4 klanten in de week, waarvoor ik dus 2 avonden/middagen weg ben. maar dit kan oplopen tot 10 in de week. Het zijn over het algemeen klanten die ik in de loop van de jaren via mond op mond reclame heb leren kennen. Ik kan inderdaad begrijpen dat als je het full time doet je een ticket systeem nodig hebt. Tegelijkertijd is mijn voordeel dat ik parttime werk en dus erg flexibel ben. Dit houdt ook in dat ik soms wel eens tot in de vroege uurtjes moet doorwerken ergens thuis, maar hier krijg ik ook naar betaald.Op zaterdag 9 januari 2010 15:31 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Dat kun je op een gegeven moment toch helemaal niet meer garanderen, als je meer klanten krijgt? Wat als je bij klant A zit om een probleem op te lossen, en terwijl je daar naar alle alle waarschijnlijkheid nog uren zit, klant B (of zelfs C, of D, enzovoorts) belt die ook meteen geholpen wilt worden?
Ik heb het als programmeur met een ticket-systeem wat dat betreft nog veel makkelijker. Maar zelfs ik kan (terwijl ik niet eens op locatie hoef te zijn) niet meer garanderen dat dingen á la minute opgelost worden.
Ik ben er wel achter gekomen dat als je dit full time doet en je er goed in bent je er bakken met geld mee kan verdienen. Er is een gigantische vraag naar betrouwbare, snelle en goede "computer mannetjes".
En bakken met geld verdienen met simpel werk?
Hoe denk je het buurjochie uit te schakelen die het gratis doet?
Of de neef/nicht/...?
Beeld je het je niet te rooskleurig in nu?
quote:Ik leef er vanOp zaterdag 9 januari 2010 15:47 schreef Netsplitter het volgende:
Ik ken echt niemand die behoefte heeft aan een "computer mannetje".
En bakken met geld verdienen met simpel werk?
Hoe denk je het buurjochie uit te schakelen die het gratis doet?
Of de neef/nicht/...?
Beeld je het je niet te rooskleurig in nu?
De meeste klanten hebben geen buurjochie die het even gratisch doet. Dat is ook niet je doelgroep. De doelgroep zijn mensen die gewoon willen dat het werkt, een goede service willen en het moet snel zijn.
Verder zijn de werkzaamheden ook erg breed, je moet all rounder zijn. Die buurjochies flikkeren vaak even snel een nieuw kopietje van windows er op. zonder de oorspronkelijke programma's weer te installeren. Zonder de data goed terug te zetten etc.
Dat willen mensen niet, mensen willen gelijk weer door kunnen werken, en ze willen dat het niet weer gebeurt. Dus: data backuppen, windows er op, drivers installeren, office, overige programma's (administratie etc.) Backup functie inbouwen zodat je niet weer het zelfde probleem krijgt, antivirus er op en ga maar door.
Lever een compleet product, jij moet het werk doen, niet de mensen.
Een voorbeeldje (van een klant van me): Hij bracht z'n computer naar de locale computerwinkel, zij formatteren hem en zetten windows er weer op.
Diegene belt mij in paniek op omdat z'n administratie van z'n zaak weg is. Ja logisch die computerwinkel installeert hem op nieuw, data weg.
Nu zal jij denken: ja had die klant het maar moeten aangeven dat die gegevens er op moeten blijven staan.
Zo werkt het dus NIET, de klant die gaat er vanuit dat die gegevens er op blijven staan, weet hij veel wat formatteren is. JIJ moet er dus voor zorgen dat de klant geen computer zorgen heeft.
Het is het totaal plaatje, niet het klusje zelf.
Maar onderschat nooit de domheid van mensen.
Ik bedoel, met jamba is er ook miljoenen verdient.
quote:In feite geef je nu wel aan toch een redelijk klein klantenbestand te hebben. Maar ook dan zou het toch kunnen voorkomen dat meerdere mensen tegelijkertijd bellen? Wat als mensen je bellen als je nét op je werk bent?Op zaterdag 9 januari 2010 15:43 schreef stamppot het volgende:
[..]
Het is niet zo dat ik een gigantisch klantenbestand. Dit komt omdat ik het als bijbaan doe als student. Meestal heb ik zo'n 4 klanten in de week, waarvoor ik dus 2 avonden/middagen weg ben. maar dit kan oplopen tot 10 in de week. Het zijn over het algemeen klanten die ik in de loop van de jaren via mond op mond reclame heb leren kennen. Ik kan inderdaad begrijpen dat als je het full time doet je een ticket systeem nodig hebt. Tegelijkertijd is mijn voordeel dat ik parttime werk en dus erg flexibel ben. Dit houdt ook in dat ik soms wel eens tot in de vroege uurtjes moet doorwerken ergens thuis, maar hier krijg ik ook naar betaald.
Ik ben er wel achter gekomen dat als je dit full time doet en je er goed in bent je er bakken met geld mee kan verdienen. Er is een gigantische vraag naar betrouwbare, snelle en goede "computer mannetjes".
Hoe dan ook blijf ik dat toch een beperkende factor vinden.Trouwens, even geheel terzijde. Mond op mond reclame is wel héél erg persoonlijk, ik zou voor mond tot mond gaan.
quote:Jup, dat klopt. Ik garandeer ook nooit dat ik er de zelfde avond ben, maar ik probeer het vaak wel.Op zaterdag 9 januari 2010 16:17 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
In feite geef je nu wel aan toch een redelijk klein klantenbestand te hebben. Maar ook dan zou het toch kunnen voorkomen dat meerdere mensen tegelijkertijd bellen? Wat als mensen je bellen als je nét op je werk bent?
Trouwens, even geheel terzijde. Mond op mond reclame is wel héél erg persoonlijk, ik zou voor mond tot mond gaan.
Ik kom bijvoorbeeld om 7 uur s'avonds aan bij een klant. Ik schat het probleem in: bijvoorbeeld 1.5 uur werk.
Andere klant belt om half 8. Ik zeg: rond 9 uur kan ik er wezen. Ik vind heb er nooit problemen mee gehad eigenlijk. Deze week nog 2x van 7 tot half 12 gewerkt. omdat ik last minute nog even gebeld werd. Sjah, klote tijden maar het verdiend heerlijk.
Als ik voor de hele avond al vol gepland zit dan word het de volgende dag.
Haha, helemaal gelijk!
quote:Het totaal pakketje bevat ook opvoeden. Dus, als het ZOOO belangerijk is, heeft de klant er vast ergens op een externe harde schijf of whatnot een backupje van. Immers, hardware (zeker harddisks) kan het ook begeven.Op zaterdag 9 januari 2010 15:58 schreef stamppot het volgende:
Een voorbeeldje (van een klant van me): Hij bracht z'n computer naar de locale computerwinkel, zij formatteren hem en zetten windows er weer op.
Diegene belt mij in paniek op omdat z'n administratie van z'n zaak weg is. Ja logisch die computerwinkel installeert hem op nieuw, data weg.
Nu zal jij denken: ja had die klant het maar moeten aangeven dat die gegevens er op moeten blijven staan.
Zo werkt het dus NIET, de klant die gaat er vanuit dat die gegevens er op blijven staan, weet hij veel wat formatteren is. JIJ moet er dus voor zorgen dat de klant geen computer zorgen heeft.
Het is het totaal plaatje, niet het klusje zelf.
Daarbij, zoals ik al aangaf, communicatie is zoooo belangrijk. En heel veel echt "nerds" (want daar komt de term ook vandaan) zijn ontzettend goed in de techniek, maar falen keer op keer in de communicatie, de manier om de werkzaamheden met alle mogelijke consequenties duidelijk te maken aan de klant in een manier dat deze het ook begrijpt.
Computerzaak had uiteraard aan kunnen geven: "Luister, we kunnen het probleem oplossen, maar daarvoor wordt de pc geherinstaleerd.. Dit houdt in dat de schijf leeg gaat. Helemaal. Leeg als in: alles weg. Dus, staan er belangrijke zaken op, brand deze eerst op cd/dvd voordat wij er mee aan de slag gaan. of geef in ieder geval aan WAT belangrijk is zodat wij het voor je apart kunnen zetten." Waarvan ik eigenlijk ook wel verwacht dat ze dit gedaan hebben overigens.
quote:Klopt als een bus! het is jammer dat zoveel mensen falen in het communiceren en het opvoeden van de klant.Op zaterdag 9 januari 2010 16:44 schreef neo2000 het volgende:
[..]
Het totaal pakketje bevat ook opvoeden. Dus, als het ZOOO belangerijk is, heeft de klant er vast ergens op een externe harde schijf of whatnot een backupje van. Immers, hardware (zeker harddisks) kan het ook begeven.
Daarbij, zoals ik al aangaf, communicatie is zoooo belangrijk. En heel veel echt "nerds" (want daar komt de term ook vandaan) zijn ontzettend goed in de techniek, maar falen keer op keer in de communicatie, de manier om de werkzaamheden met alle mogelijke consequenties duidelijk te maken aan de klant in een manier dat deze het ook begrijpt.
Computerzaak had uiteraard aan kunnen geven: "Luister, we kunnen het probleem oplossen, maar daarvoor wordt de pc geherinstaleerd.. Dit houdt in dat de schijf leeg gaat. Helemaal. Leeg als in: alles weg. Dus, staan er belangrijke zaken op, brand deze eerst op cd/dvd voordat wij er mee aan de slag gaan. of geef in ieder geval aan WAT belangrijk is zodat wij het voor je apart kunnen zetten." Waarvan ik eigenlijk ook wel verwacht dat ze dit gedaan hebben overigens.
Mijn klantenbestand is opgebouwd uit lange termijn relaties waardoor je de mensen ook persoonlijk leert kennen. Fijn voor hen en fijn voor mij omdat je zo een vertrouwensband opbouwt. Verder heeft het ook te maken met matsen. Als iemand mij belt voor wat advies over een te kopen laptop of omdat ze het aan knopje niet kunnen vinden (:P) dan zal ik daar natuurlijk geen geld voor in rekening brengen. Immers ik weet dat ze mij bellen om die laptop aan te sluiten op het netwerk en daar software op te installeren.
Verder als je iets uitlegt:
- Handeling laten zien
- Handeling laten opschrijven door de klant
- Handeling laten uitvoeren door de klant met behulp van de beschrijving.
Oh over backuppen: je kan het prima uitleggen maar bij 95% van de mensen houd het op na een paar keer backuppen, puur omdat ze het vergeten. Installeer dus altijd een programmaatje die het eens per dag/week overschrijft op de externe HD inplaats van dat ze het zelf moeten doen.
Als je het even snel laat zien onthouden ze het nooit want dat tempo houden ze nooit bij.
Wat die computerzaak betreft: de meeste computerzaken denken te veel aan de korte termijn en niet aan de lange termijn. Cashen is het belangrijkst. Klantenbinding draait het om.
quote:Nou, dat vroeg ik me vannacht ook al af. Ben benieuwd!