Klacht: ongelovigen die alleen met de kerst naar de kerk gaan en dan Christelijke liederen gaan zingen of luisteren
Christenen
Gelovigen
_!mensen die naar de moskee gaan
!!!!!!!!!!!!!!
Je moet nooit gaan.
Bah kerk mensen die dat nog steeds doen
...
quote:Daar heb je een boek voor. En tenzij Stephen Fry het voor je voorleest kan je het net zo goed zelf lezen.Op vrijdag 25 december 2009 00:11 schreef Adelante het volgende:
Mooi toch om dat hele scheppingsverhaal weer eens te horen
En ik schat niet dat Meneer Fry dat ooit gaat voorlezen.
quote:Hoi, leuk dat mensen van jou een andere mening mogen hebbenOp vrijdag 25 december 2009 00:10 schreef Dr.Mikey het volgende:
TS bedoelt ´´ Mensen die naar de kerk gaan´´
Je moet nooit gaan.
Bah kerk mensen die dat nog steeds doen
jij zo van: ik heb wat op te biechten
dominee/pastoor/whatever in dat hokje zit zo van::
verteljij zo van: kom eens dichterbij, durf het niet hard op te zeggen
dominee/pastoor/whatever in dat hokje zit zo van: ok *komt dichterbij*
jij zo van: ZAADLOZING IN JE OREN!!!! *flats*
dominee/pastoor/whatever in dat hokje zit zo van: hemeltjelief, de zondvloed!
ga of elke zondag, of ga gewoon nooit. er is ook niemand die het goed kan onderbouwen waarom ie alleen met kerst gaat.
je hoort vaak:"tis zo gezellig met kerst in de kerk"
pleur toch op, me'n krat bier is veel gezelliger, en nog warmer ook ondanks dat ie buiten staat
quote:Ik heb toch liever helemaal nietOp vrijdag 25 december 2009 00:12 schreef marcodej het volgende:
Ach, liever 1x keer in het jaar dan helemaal niet.
quote:Dan download je dat toch even als .mp3? Hoef je ook niet meer naar zo'n oud gebouw.Op vrijdag 25 december 2009 00:11 schreef Adelante het volgende:
Mooi toch om dat hele scheppingsverhaal weer eens te horen
quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:19 schreef cvboer het volgende:
KoningDavid, kom er maar in, o nee, die zal wel in de kerk zitten. Vooraan, op zo'n harde houten bankje
quote:ik ga maandelijks naar de kerk. En nu?Op vrijdag 25 december 2009 00:10 schreef Dr.Mikey het volgende:
TS bedoelt ´´ Mensen die naar de kerk gaan´´
Je moet nooit gaan.
Bah kerk mensen die dat nog steeds doen
quote:Creatief bezig geweest met peperkoek en bier?
Elke keer weer die ster aan de hemel, elke keer is die kutherberg weer vol, elke keer weer dat teringkind in die tyfuskribbe. Godverdomme man! Wat is daar leuk aan.
Geloof
Gristenen
In de wekelijkse preken wordt ook niet veel nuttigs verteld trouwens.
Ik heb zelf hekel aan om naar de kerk te gaan. Vroeger MOEST ik tot ik toen 21 was mee van me ouders.
Hoewel ik voor wettelijk volwassen ben heb ik niets over te zeggen. Gelukkig nu niet meer!!
Naar mijn mening is dat ik gewoon overdreven vind om naar de kerk te gaan. Omdat ik dominee toch niet versta heb ik (zwaar slechthorend) ook niks aan, hij praat toch veel te snel en kan bijna niets volgen! 
.quote:Kon je de docent Nederlands vroeger wel volgen?Op vrijdag 25 december 2009 00:34 schreef summer29 het volgende:
Iedereen heeft eigen mening of wel of niet met de kerst naar de kerk! Of dat je elke zondags naar de kerk gaat. Je moet prettig bij voelen
Ik heb zelf hekel aan om naar de kerk te gaan. Vroeger MOEST ik tot ik toen 21 was mee van me ouders.
Gelukkig nu niet meer!!
Er was ook tolk bij me ouders in de kerk maar ik altijd . Dus....quote:God heeft je zo gemaakt, hij heeft voor ons alleen een groot plan. Je moet blij zijn met je handicap!Op vrijdag 25 december 2009 00:58 schreef summer29 het volgende:
Ja op speciale school voor doven en slechthorend en daar gebruiken ze in gebarentaal
quote:Ah ja en waarom zou ik dan naar de kerk gaan als ik geen zin heb?! En tegenzin heeft toch al geen zin.Op vrijdag 25 december 2009 01:22 schreef mirved het volgende:
[..]
God heeft je zo gemaakt, hij heeft voor ons alleen een groot plan. Je moet blij zijn met je handicap!
Ik ben toch nergens verplicht, toch?quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:14 schreef AryaMehr het volgende:
Inderdaad. Net als mijn overbuurvrouw die alleen tijdens ramadan een hoofddoekje draagt.
Ze zouden haar moeten stenigen
quote:Dat doen ze toch in buitenland?
En verder lijkt of deze topic uit gesloten is
Of zijn alle christenen weer in de kerk? Was het interessant om te volgen? Hoewel we al jaren dezelfde verhalen horen... Moet dat nou echt?quote:Inderdaad!
Ik: Dominee, ik ruk teveel en kijk teveel porno.....
Dominee: Lekker hé, 10 weesgegroetjes en Ave Maria effe zingen.
Ik heb de
quote:Op vrijdag 25 december 2009 19:11 schreef summer29 het volgende:
[..]
En verder lijkt of deze topic uit gesloten is
Het was mooi vanochtend en een goede preek! [ Bericht 0% gewijzigd door marcodej op 25-12-2009 19:31:24 ]
quote:Op vrijdag 25 december 2009 19:22 schreef Idler het volgende:
De kerk kwam vandaag naar mij toe
Ik heb devriendelijkeenge gladde Jehovamensjes vriendelijk verzocht het toch maar ergens anders te proberen.
ze waren ooit bij mij geweest en ik heb toen gezegd dat ik in mezelf geloof. En het heeft geen nut dat ze mijn gedachten veranderen. Toen kwamen ze nooit meer bij mij langs! quote:Zo meid, jij durft!Op vrijdag 25 december 2009 20:40 schreef summer29 het volgende:
[..]
quote:Ik wilde precies hetzelfde reagerenOp vrijdag 25 december 2009 19:35 schreef tennisracket het volgende:
Mensen die naar het kerk gaan in de algemeen zijn
Stelletje hypocrieten
quote:Ah ja, anders vallen ze alleen maar lastig terwijl ik niet nodig vind om naar hun verhaal in de kou te luisteren. kerstverhaal gaat over dat Jezus geboren werd, met pasen betekent dat Jezus gestorven aan de kruis en weer opgestaan, hemelvaart = dat Jezus naar de hemel gaat en pinkster = dat heilige geest hier over de wereld neergestort is. Dus ik weet het wel, waarom zou ik naar hun verhaal luisteren? Elke jaar is toch dezelfde liedje vind ik..
Ik vind gewoon tijdverspilling om naar de kerk te gaan terwijl je thuis zelf ook bijbel kan lezen en bidden.
quote:Op vrijdag 25 december 2009 22:22 schreef summer29 het volgende:
[..]
Ik vind gewoon tijdverspilling om naar de kerk te gaan terwijl je thuis zelf ook bijbel kan lezen en bidden.
Maar dat boek heb je toch ook een keer uit? Dan lees je dus op een gegeven moment weer hetzelfde, precies dus wat die mensen doen, die naar de kerk gaan elk kerstfeest, om te luisteren naar het verhaal van jezus.
quote:Het is me wat. Jij vindt het dus stoer om mensen die oprecht geloven dat ze jouw ziel aan het redden zijn belachelijk te maken en te kakken te zetten. Hoe misleid ook, zij geven tenminste wel om het heil van de mensen om hen heen.Op vrijdag 25 december 2009 20:40 schreef summer29 het volgende:
[..]
Heb daar een beetje respect voor, in plaats van zo te doen, en dan bij je internetvriendjes op te gaan scheppen.
quote:Op vrijdag 25 december 2009 22:28 schreef -Willempie- het volgende:
[..]
Maar dat boek heb je toch ook een keer uit? Dan lees je dus op een gegeven moment weer hetzelfde, precies dus wat die mensen doen, die naar de kerk gaan elk kerstfeest, om te luisteren naar het verhaal van jezus.
Ik vind de bijbel echt de saaiste boek die het bestaat, ik lees hem ook niet! Geef mij liever Harry Potter!!quote:Dan heb je Madame Bovary nog nooit gelezen. In de Bijbel gebeurt tenminste nog wat.Op vrijdag 25 december 2009 22:38 schreef summer29 het volgende:
[..]
quote:Zeg hallo, ik heb heus wel respect voor andere mensen die naar de kerk gaan (bv mijn ouders en broer) WFT, deze topic mag iedereen klagen wat ze willen klagen... En ik schep niet op tegen mijn internetvriendjes, ik vertel alleen mijn mening wat IK ervan vind.Op vrijdag 25 december 2009 22:36 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het is me wat. Jij vindt het dus stoer om mensen die oprecht geloven dat ze jouw ziel aan het redden zijn belachelijk te maken en te kakken te zetten. Hoe misleid ook, zij geven tenminste wel om het heil van de mensen om hen heen.
Heb daar een beetje respect voor, in plaats van zo te doen, en dan bij je internetvriendjes op te gaan scheppen.
quote:Ik zeg ook niet dat je geen respect hebt voor mensen die naar de kerk gaan, de reactie die ik quotete, ging over je gebrek aan respect voor jehova's. Die mensen gaan de hele dag door de sneeuw en de ijzige kutkou omdat ze ervan overtuigd zijn dat ze daarmee mensen redden van de eeuwige verdoemenis. En jij maakt ze belachelijk. Dat vind ik zeer triest.Op vrijdag 25 december 2009 22:44 schreef summer29 het volgende:
[..]
Zeg hallo, ik heb heus wel respect voor andere mensen die naar de kerk gaan (bv mijn ouders en broer) WFT, deze topic mag iedereen klagen wat ze willen klagen... En ik schep niet op tegen mijn internetvriendjes, ik vertel alleen mijn mening wat IK ervan vind.
Daarbij mag in dit topic inderdaad iedereen klagen, maar mag ook iedereen zijn mening geven. En hoe jij hier op aan het scheppen bent over wat je wel niet tegen die mensen hebt gezegd, dat vind ik weerzinwekkend. Dat is mijn mening, en die mag ik hier ook geven.
ik moest ff lachen op reactie van Timquote:Och, meisje toch, kom je er met woorden niet meer uit? Geeft niets hoor, nog wat oefenen, en dan kun je vast binnen de kortste keren met de grote mensen meepraten.
quote:InderdaadOp vrijdag 25 december 2009 22:56 schreef Pinkerton het volgende:
Uberhaupt mensen die naar de kerk gaan :")
Mensen die zo naïef zijn om in een sprookje te geloven Ah zij kozen er voor om in zo ijzige kou en sneeuw te lopen en te preken!! Niet ik!
Zij krijgen vast wel gratis kop koffie van mensen die wel willen luisteren. 
quote:Serieus? In de Bijbel gebeurt meer (en je hebt er ook meer aan) dan in alle delen van HP.Op vrijdag 25 december 2009 22:38 schreef summer29 het volgende:
[..]
Lees hem eerst voordat je een mening hebt over een boek.
gelovigen
quote:Zij trotseren weer en wind, enkel omdat ze de goedheid in hun hart hebben dag in dag uit mensen te redden. Ze komen vrijwillig aan de deur bij jou, enkel om jou te helpen. En jij maakt een lompe opmerking en smijt de deur dicht.Op vrijdag 25 december 2009 23:02 schreef summer29 het volgende:
Die mensen gaan de hele dag door de sneeuw en de ijzige kutkou omdat ze ervan overtuigd zijn dat ze daarmee mensen redden van de eeuwige verdoemenis.
Ah zij kozen er voor om in zo ijzige kou en sneeuw te lopen en te preken!! Niet ik!
Natuurlijk, zo zie jij het niet, maar zo is het wel, als je de zaak eens van een andere kant dan 's mans eigen egoïstische belevingswereld bekijkt.
quote:En bijbel heeft maar 2 delen! En HP 7 delenOp vrijdag 25 december 2009 23:03 schreef marcodej het volgende:
[..]
Serieus? In de Bijbel gebeurt meer (en je hebt er ook meer aan) dan in alle delen van HP.
Lees hem eerst voordat je een mening hebt over een boek.
Toen ik klein was lazen mijn ouders kinderbijbel met plaatjes . Ik heb tot me 15e bijbel gelezen en heb gewoon geen zin meer. Oude testament gaat nog net maar nieuwe testament vind ik echt ingewikkeld. Ik begrijp dat mensen graag naar de kerk willen omdat de bijbel ingewikkeld is en dat dominee uit kan leggen.. Maar ik begrijp domweg gewoon niet.
Het zal wel aan mij liggen omdat ik gewoon niet interessant vind en tijdverspilling vind.
quote:Klopt hoewel je de verschillende boeken ook delen kunt noemen. En wat is je punt? Dus je bent het met me eens dat in 2 delen Bijbel meer gebeurt dan 7 delen HP?Op vrijdag 25 december 2009 23:09 schreef summer29 het volgende:
[..]
En bijbel heeft maar 2 delen! En HP 7 delen
quote:Heb er dan ook geen mening over.
Het zal wel aan mij liggen omdat ik gewoon niet interessant vind en tijdverspilling vind.
quote:Fijn dat je zelf zegt dat je te dom bent voor de Bijbel. Dan krijg ik geen note als ik het doe. Hou jij het maar lekker bij Harry Potter, en je eigen kleine wereldje. Ik zal je niet meer lastig vallen door te trachten je andere geloven te laten accepteren, en belangrijker, daar respect voor op te brengen.Op vrijdag 25 december 2009 23:09 schreef summer29 het volgende:
[..]
En bijbel heeft maar 2 delen! En HP 7 delen
Toen ik klein was lazen mijn ouders kinderbijbel met plaatjes . Ik heb tot me 15e bijbel gelezen en heb gewoon geen zin meer. Oude testament gaat nog net maar nieuwe testament vind ik echt ingewikkeld. Ik begrijp dat mensen graag naar de kerk willen omdat de bijbel ingewikkeld is en dat dominee uit kan leggen.. Maar ik begrijp domweg gewoon niet.
Het zal wel aan mij liggen omdat ik gewoon niet interessant vind en tijdverspilling vind.
quote:Jammer dat ik jou gevoelig snaar heb geraakt. Mijn mening voor jou is gewoon te gevoelig. Ik kan over algemeen met iedereen erover goed praten. Bv met mijn nicht die naar de kerk gaat.Op vrijdag 25 december 2009 23:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Fijn dat je zelf zegt dat je te dom bent voor de Bijbel. Dan krijg ik geen note als ik het doe. Hou jij het maar lekker bij Harry Potter, en je eigen kleine wereldje. Ik zal je niet meer lastig vallen door te trachten je andere geloven te laten accepteren, en belangrijker, daar respect voor op te brengen.
En ben niet dom voor de bijbel, vind gewoon niet interessant.
Ik vraag me af als jij doof was hoe zou jij volgen in de kerk, zou jij dan ingewikkelde preek volgen?
)quote:Bij ons kregen alleen de kinderen van de kinderkerk een mandarijn.Op vrijdag 25 december 2009 23:22 schreef Flitskikker het volgende:
Die mensen gaan alleen maar naar de kerk om na afloop een mandarijn te krijgen. (Althans dat krijgen mensen bij de kerk hier.
quote:Nee maar jij en Timmm kunnen wel opmerking maken over mijn mening van de kerk. Maar ik vraag me af, als jullie ook doof waren/ slechthorend net als ik dan is echt heel anders dan horende wereld... Doven/slechthorend zijn beperkt in hun taal omdat ze achter lopen, ze krijgen amper informatie over wereld, dat geldt ook in de kerk. Ze vinden dat dominee gewoon ingewikkeld praten terwijl jullie het niet vinden.Op vrijdag 25 december 2009 23:13 schreef marcodej het volgende:
[..]
Klopt hoewel je de verschillende boeken ook delen kunt noemen. En wat is je punt? Dus je bent het met me eens dat in 2 delen Bijbel meer gebeurt dan 7 delen HP? Wat mijn punt is dat ik niks aan vind. En HP is gewoon spannender dan bijbel.
[..]
Heb er dan ook geen mening over.
quote:Je zegt net zelf dat de Bijbel te ingewikkeld voor je is!Op vrijdag 25 december 2009 23:21 schreef summer29 het volgende:
[..]
Jammer dat ik jou gevoelig snaar heb geraakt. Mijn mening voor jou is gewoon te gevoelig. Ik kan over algemeen met iedereen erover goed praten. Bv met mijn nicht die naar de kerk gaat.
En ben niet dom voor de bijbel, vind gewoon niet interessant.
Ik vraag me af als jij doof was hoe zou jij volgen in de kerk, zou jij dan ingewikkelde preek volgen?
!maar goed, als je denkt dat dit Timmmmm is als er een gevoelige snaar geraakt is, kan je ook totaal geen mensen inschatten. Het boeit me werkelijk niet hoe je over andere mensen denkt, die wel gelovig zijn. Wat ik wel jammer vind, is hoe je je daaronder gedraagt.
Het geloof aspect maakt me helemaal niets uit, het feit dat je mensen, die alleen 5 minuten van je tijd vragen, waarna hun dag goed is, omdat iemand naar hun geluisterd heeft, lullig afkapt, zegt mij genoeg over jou. Namelijk dat je egoistisch bent, omdat je niet eens 5 minuten in jouw dag overhebt om een ander gelukkig te maken. Misschien zou in dat opzicht wat geloof je goed doen.
Als ik doof was, zou ik hebben leren liplezen, dus kon ik net zo goed een preek volgen. En, echt, preken zijn zelden ingewikkeld.
Maar goed, ze preken doorgaans over goed fatsoen, en duidelijk is dat dat niet jouw sterkste punt is. Dus ik snap dat je dat lastig vindt.
quote:Bij ons kregen die kinderen een mandarijn én een cd met kerstliedjes.Op vrijdag 25 december 2009 23:24 schreef marcodej het volgende:
[..]
Bij ons kregen alleen de kinderen van de kinderkerk een mandarijn.
quote:Dus als je wel een goed hoorvermogen had, had je wel naar de kerk gegaan en gelovig geweest? Ik denk dat de desinteresse een grotere invloed heeft op je gedrag jegens het geloof dan je handicap. Als je echt wilt, zijn er ook andere manieren om je geloof vorm te geven als je doof bent.Op vrijdag 25 december 2009 23:27 schreef summer29 het volgende:
[..]
Nee maar jij en Timmm kunnen wel opmerking maken over mijn mening van de kerk. Maar ik vraag me af, als jullie ook doof waren/ slechthorend net als ik dan is echt heel anders dan horende wereld... Doven/slechthorend zijn beperkt in hun taal omdat ze achter lopen, ze krijgen amper informatie over wereld, dat geldt ook in de kerk. Ze vinden dat dominee gewoon ingewikkeld praten terwijl jullie het niet vinden.
En hoe ik over praat, ja het is mijn stijl idd. Sorry ik ben wie ik ben en niemand kan me veranderen.
quote:Niks mis mee, iedereen moet zelf weten.. Gewoon klagen en mening geven.Op vrijdag 25 december 2009 23:34 schreef tho_Omas het volgende:
Wat is er mis met naar de kerk gaan, puur voor de sfeer?
quote:De meeste Pastors of Dominees praten juist rustig en duidelijk. Daarbij heb je bij de helft een boekje waar je in mee kan lezen. Als je had gewild, had je vast ergens in de buurt wel een goede dominee gevonden. Het ligt aan je desinteresse, en je niveau dat de Bijbel niet kan of wil begrijpen. Doofheid is in dezen vooral een excuus. En je weet geheel en al niets over mijn leven, en nog oordeel jij over mij. Dus doe je precies hetzelfde als je mij verwijt.Op vrijdag 25 december 2009 23:33 schreef summer29 het volgende:
Je hebt echt heel makkelijk te praten, bij plots doof/slechthorend is heel moeilijk om lip te lezen, zeker als dominee veel te snel praat. En ik kan al van mijn schooltijd al liplezen tot nu toe maar niet voor mensen die veel te snel praat, zoals dominee. Dus wacht maar af, niet te snel oordelen.. Je hebt nooit in me schoenen gestaan.
En hoe ik over praat, ja het is mijn stijl idd. Sorry ik ben wie ik ben en niemand kan me veranderen.
Ik snap overigens nog altijd niet wat bovengequote post te maken heeft met het feit dat je jehova getuigen honds behandelt, en het hier nog als een leuke anekdote verteld. Wat mijn punt was.
Je haalt er allerlei dingen bij die er totaal niets mee te maken hebben.
quote:Als je het niet kunt volgen, dan pak je zo'n leuk boekje bij de ingang. Wel terugleggen he.Op vrijdag 25 december 2009 23:38 schreef summer29 het volgende:
[..]
Niks mis mee, iedereen moet zelf weten.. Gewoon klagen en mening geven.
quote:Dat weet ik dus niet. Als ik horend was was ik misschien wel andere persoon. Ik kan daar geen antwoord op geven.Op vrijdag 25 december 2009 23:33 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dus als je wel een goed hoorvermogen had, had je wel naar de kerk gegaan en gelovig geweest? Ik denk dat de desinteresse een grotere invloed heeft op je gedrag jegens het geloof dan je handicap. Als je echt wilt, zijn er ook andere manieren om je geloof vorm te geven als je doof bent.
quote:Volgens mij snap je mn punt niet. Ik weet inderdaad niet hoe het is om doof te zijn en ik kan me voorstellen dat het lastiger is voor doven om praktisch met het geloof bezig te zijn (middels kerkgang e.d.) Maar als je doof bent en gelooft, zijn er ook andere manieren dan naar een kerkdienst gaan om je geloof vorm te geven. Bijvoorbeeld naar een dienst gaan met een doventolk of bijbelstudies met mensen in een kleinere setting.Op vrijdag 25 december 2009 23:33 schreef summer29 het volgende:
Je hebt echt heel makkelijk te praten, bij plots doof/slechthorend is heel moeilijk om lip te lezen, zeker als dominee veel te snel praat. En ik kan al van mijn schooltijd al liplezen tot nu toe maar niet voor mensen die veel te snel praat, zoals dominee. Dus wacht maar af, niet te snel oordelen.. Je hebt nooit in me schoenen gestaan.
En hoe ik over praat, ja het is mijn stijl idd. Sorry ik ben wie ik ben en niemand kan me veranderen.
Dat geldt overigens ook voor gelovigen zonder handicap. Het geloof behelst veel meer dan alleen naar de kerk gaan.
Dat je niets met het geloof hebt, heeft volgens mij niet zozeer te maken met je handicap, maar met het feit dat het je gewoon niets boeit.
En lees de antwoord maar bij marcodej die ik gaf.......
Als je nog bij pappie en mammie woont mag je al onder je 18 al kiezen naar welke kerk je wilt? Nee ik heb niks over te zeggen. Wilde andere kerk maar me pappie werd zo laaiend als tie hoort. Mijn ouders en broer zijn echt zeer reformatorisch geloof... Heb je daar wat aan?
quote:welke boekje? van HP of tijdschriften zoals ViVa? En mag je lekkere kopje warme thee erbij?Op vrijdag 25 december 2009 23:40 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Als je het niet kunt volgen, dan pak je zo'n leuk boekje bij de ingang. Wel terugleggen he.
quote:Dit bedoel ik nou.Op vrijdag 25 december 2009 23:48 schreef summer29 het volgende:
[..]
welke boekje? van HP of tijdschriften zoals ViVa? En mag je lekkere kopje warme thee erbij?
En je gaat me niet vertellen dat je dat niet kunt, enkel omdat je doof bent.
Kom nou, mij ongewild storen met kutverhalen uit een oud boek dat geschreven is door diverse mensen die niet spoorden of aangedikte verhalen bevatten. Tegenwoordig als er mensen zijn die roepen jezus te zijn of een andere verlosser worden ze volgepropt met pillen of komen in een inrichting als hun gedrag te erg is. Maar 2000 jaar geleden waren er geen pillen en geen inrichtingen.
Dat soort mensen zoals jezus bestaan nog steeds, die hele goeie babbels hebben en goeie overtuigingskracht hebben. Ik weet ff de naam niet meer maar hij had een groepje gelovigen om zich heen verzamelt en overtuigde ze dat hij met hun vrouwen en zelfs kinderen mochten neuken in naam van god. Die man had evengoed Jezus kunnen zijn en zijn verhalen zouden dan in het allernieuwste testament kunnen staan.
quote:Zeg je weet heel goed dat ik grapje maak over boeken. Ik weet het heus wel welke boekje jij bedoelt.;)
Oke ik ben niet serieus bezig met geloof maar normaal kan ik goed erover praten en verder boeit me inderdaad echt niks. Of ik nou doof ben of niet, sorry maar ik mag hier wel klagen en me mening erover praten.
quote:Op vrijdag 25 december 2009 23:53 schreef summer29 het volgende:
[..]
Zeg je weet heel goed dat ik grapje maak over boeken. Ik weet het heus wel welke boekje jij bedoelt.
Oke ik ben niet serieus bezig met geloof maar normaal kan ik goed erover praten en verder boeit me inderdaad echt niks. Of ik nou doof ben of niet, sorry maar ik mag hier wel klagen en me mening erover praten.
quote:Het boeit je niks, dus waarom klaag je er dan over?Op vrijdag 25 december 2009 23:53 schreef summer29 het volgende:
[..]
Zeg je weet heel goed dat ik grapje maak over boeken. Ik weet het heus wel welke boekje jij bedoelt.;)
Oke ik ben niet serieus bezig met geloof maar normaal kan ik goed erover praten en verder boeit me inderdaad echt niks. Of ik nou doof ben of niet, sorry maar ik mag hier wel klagen en me mening erover praten.
quote:Op vrijdag 25 december 2009 23:51 schreef SolidasRock het volgende:
Als er jehovagetuigen aan mijn deur komen zeg ik ook eerst beleefd dat ik geen interesse heb. Als ze door blijven lullen of aandringen dan doe ik de deur wel voor hun neus dicht.
Kom nou, mij ongewild storen met kutverhalen uit een oud boek dat geschreven is door diverse mensen die niet spoorden of aangedikte verhalen bevatten. Tegenwoordig als er mensen zijn die roepen jezus te zijn of een andere verlosser worden ze volgepropt met pillen of komen in een inrichting als hun gedrag te erg is. Maar 2000 jaar geleden waren er geen pillen en geen inrichtingen.
Dat soort mensen zoals jezus bestaan nog steeds, die hele goeie babbels hebben en goeie overtuigingskracht hebben. Ik weet ff de naam niet meer maar hij had een groepje gelovigen om zich heen verzamelt en overtuigde ze dat hij met hun vrouwen en zelfs kinderen mochten neuken in naam van god. Die man had evengoed Jezus kunnen zijn en zijn verhalen zouden dan in het allernieuwste testament kunnen staan.
, ben met je eens!!! quote:En wij mogen erop wijzen dat je klacht ongegrond is, en je mening dwaas en ongefundeerdOp vrijdag 25 december 2009 23:53 schreef summer29 het volgende:
[..]
Zeg je weet heel goed dat ik grapje maak over boeken. Ik weet het heus wel welke boekje jij bedoelt.;)
Oke ik ben niet serieus bezig met geloof maar normaal kan ik goed erover praten en verder boeit me inderdaad echt niks. Of ik nou doof ben of niet, sorry maar ik mag hier wel klagen en me mening erover praten.
quote:En jij klaagt ook over mijn mening, dus waarom klaag je ook?Op vrijdag 25 december 2009 23:54 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het boeit je niks, dus waarom klaag je er dan over?
quote:Omdat het mij boeit.Op vrijdag 25 december 2009 23:56 schreef summer29 het volgende:
[..]
En jij klaagt ook over mijn mening, dus waarom klaag je ook?
quote:Je voelde je gewoon al die jaren "gevangen in het gelovige net van je ouders"Op vrijdag 25 december 2009 23:46 schreef summer29 het volgende:
Ah timmmmmm deze topic gaat over MENSEN DIE ALLEEN NAAR MET KERST NAAR DE KERK GAAN. Over algemeen gaat over geloof.. Het maakt toch niet uit op welke manier...
En lees de antwoord maar bij marcodej die ik gaf.......
Als je nog bij pappie en mammie woont mag je al onder je 18 al kiezen naar welke kerk je wilt? Nee ik heb niks over te zeggen. Wilde andere kerk maar me pappie werd zo laaiend als tie hoort. Mijn ouders en broer zijn echt zeer reformatorisch geloof... Heb je daar wat aan?
Het kan dat ouders het niet fijn vinden als een kind liever niet meer meedoet met traditie, maar men moet niet meteen alle gelovigen gaan lopen oordelen. Mijn ouders doen er iig niet moelijk over.
Waarom zou je trouwens niet eerder (leeftijd) in staat kunnen zijn te kiezen waar je voor gaat?
Als je ouders er niet voor openstaan is dat natuurlijk jammer; alhoewel een ouder dat wel hoort te kunnen.
quote:wat jij wilt.... ik begrijp dat jij en marcoje mij probeert te veranderen zodat ik weer braaf gaan geloven. Maar het gaat niet werken. SorryOp vrijdag 25 december 2009 23:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En wij mogen erop wijzen dat je klacht ongegrond is, en je mening dwaas en ongefundeerd
quote:Stupiditeit kan me enorm boeien.Op vrijdag 25 december 2009 23:56 schreef summer29 het volgende:
[..]
En jij klaagt ook over mijn mening, dus waarom klaag je ook?
quote:Wat eindloze discussie zeg maar eindelijk begrijpt iemand mij!!Op vrijdag 25 december 2009 23:57 schreef Sk00p het volgende:
[..]
Je voelde je gewoon al die jaren "gevangen in het gelovige net van je ouders"
Het kan dat ouders het niet fijn vinden als een kind liever niet meer meedoet met traditie, maar men moet niet meteen alle gelovigen gaan lopen oordelen. Mijn ouders doen er iig niet moelijk over.
Waarom zou je trouwens niet eerder (leeftijd) in staat kunnen zijn te kiezen waar je voor gaat?
Als je ouders er niet voor openstaan is dat natuurlijk jammer; alhoewel een ouder dat wel hoort te kunnen.
quote:Op vrijdag 25 december 2009 23:58 schreef summer29 het volgende:
[..]
wat jij wilt.... ik begrijp dat jij en marcoje mij probeert te veranderen zodat ik weer braaf gaan geloven. Maar het gaat niet werken. Sorry
quote:En dat is al minstens de derde keer dat ik post dat het me niet boeit wat je gelooft. Ben je naast doof ook blind?Op vrijdag 25 december 2009 23:49 schreef timmmmm het volgende:
Geloof is een hulpmiddel om je als fatsoenlijk mens te gedragen. Van mij hoef je niet gelovig te zijn, alleen maar een fatsoenlijk mens. Door je anekdote met die jehova's, ben jij dat duidelijk niet. Of je dat door geloof doet of niet, zorg dat je meer respect voor je medemens hebt.
En je gaat me niet vertellen dat je dat niet kunt, enkel omdat je doof bent.
Je leest alleen wat je wil lezen, en wat in jouw stereotype valt. Je bewijst mijn punt weer eens, je hebt geen enkel respect voor de mening van je medemens. Je leest hem niet eens. Bah.
quote:Nee hoor, ik heb geen intentie om je te bekeren, bovendien heb ik ook niet de illusie dat dat gaat lukken. Waar heb je mij een poging zien doen om je te bekeren?Op vrijdag 25 december 2009 23:58 schreef summer29 het volgende:
[..]
wat jij wilt.... ik begrijp dat jij en marcoje mij probeert te veranderen zodat ik weer braaf gaan geloven. Maar het gaat niet werken. Sorry
quote:Wat een bullshit om te zeggen dat geloof helpt om een mens met fatsoennormen te maken? Hoeveel pedofiele dominees zijn er wel niet in het nieuws gekomen? Of moslims die roepen dat ongelovigen dood moeten? Hoeveel oorlogen waren er wel niet vanwege een geloof?Op vrijdag 25 december 2009 23:49 schreef timmmmm het volgende:
Nee, helemaal niets. Want je weigert op mijn punt in te gaan. Geloof is een hulpmiddel om je als fatsoenlijk mens te gedragen. Van mij hoef je niet gelovig te zijn, alleen maar een fatsoenlijk mens. Door je anekdote met die jehova's, ben jij dat duidelijk niet. Of je dat door geloof doet of niet, zorg dat je meer respect voor je medemens hebt.
En je gaat me niet vertellen dat je dat niet kunt, enkel omdat je doof bent.
Geloof brengt juist meer slechte dingen voort dan goede.
Overigens timmmmm, wat is de normale account die je gebruikt om op FOK te posten? Gewoon om te weten met wie ik te maken heb?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2009 00:10:31 ]
quote:True... misschien steken ze er nog iets van op.Op vrijdag 25 december 2009 00:12 schreef marcodej het volgende:
Ach, liever 1x keer in het jaar dan helemaal niet.
quote:Is het eten zo goed dan? Beter dan het eten in ziekenhuis of vliegtuig?
quote:Wie? de JG of de slachtoffertjes bij wie JG aanbellen?Op zaterdag 26 december 2009 00:10 schreef koningdavid het volgende:
[..]
True... misschien steken ze er nog iets van op.
quote:Dat moeten ze zelf weten. Natuurlijk is het wat hypocriet, maar als iemand met Kerst naar de Kerk wil en verder niet dan moet dat kunnen natuurlijk.Op vrijdag 25 december 2009 00:06 schreef Leonidas82 het volgende:
niet eens gelovig maar toch 1x per jaar naar de nachtmis gaan
Klacht: ongelovigen die alleen met de kerst naar de kerk gaan en dan Christelijke liederen gaan zingen of luisteren
alsof ze heilige zijn, kom nou zeg!! En je kunt eigen topic openen waar je wel serieus over geloof en kerk praten. Deze topic klagen ze toch alleen maar en jij probeert goed te zetten! Wat heeft dat voor nut?
quote:NIet-gelovigen die naar de kerk gaan met kerst.Op zaterdag 26 december 2009 00:11 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Wie? de JG of de slachtoffertjes bij wie JG aanbellen?
quote:Oh oke
[..]
NIet-gelovigen die naar de kerk gaan met kerst.
quote:ja dat mag toch? Of moet je ingeschreven staan?Op zaterdag 26 december 2009 00:17 schreef koningdavid het volgende:
[..]
NIet-gelovigen die naar de kerk gaan met kerst.
quote:Het is weer zo jammer dat omdat zulke mensen in de naam van God zulke misdaden plegen.. mensen als jij meteen roepen: GeloofOp zaterdag 26 december 2009 00:09 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Wat een bullshit om te zeggen dat geloof helpt om een mens met fatsoennormen te maken? Hoeveel pedofiele dominees zijn er wel niet in het nieuws gekomen? Of moslims die roepen dat ongelovigen dood moeten? Hoeveel oorlogen waren er wel niet vanwege een geloof?
Geloof brengt juist meer slechte dingen voort dan goede.
Overigens timmmmm, wat is de normale account die je gebruikt om op FOK te posten? Gewoon om te weten met wie ik te maken heb?
Terwijl als je er zelf heel goed over nadenkt dat nooit de bedoeling van geloof heeft kunnen zijn.De een is fanatieker bezig met geloof dan de ander, maar ook die mensen kunnen geen goed stel hersens hebben, zoals sommige moslims helaas.
quote:Tuurlijk mag dat. Iedereen is welkom in de kerk.Op zaterdag 26 december 2009 00:18 schreef summer29 het volgende:
[..]
ja dat mag toch? Of moet je ingeschreven staan?
quote:Het is gratis.Op zaterdag 26 december 2009 00:11 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Is het eten zo goed dan? Beter dan het eten in ziekenhuis of vliegtuig?
quote:Wat een onzin is die eerste alinea zeg. Oorlogen zijn nooit vanwege geloof. Oorlogen zijn wegens macht, en voor sommige mensen is geloof daar een goede dekmantel voor.Op zaterdag 26 december 2009 00:09 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Wat een bullshit om te zeggen dat geloof helpt om een mens met fatsoennormen te maken? Hoeveel pedofiele dominees zijn er wel niet in het nieuws gekomen? Of moslims die roepen dat ongelovigen dood moeten? Hoeveel oorlogen waren er wel niet vanwege een geloof?
Geloof brengt juist meer slechte dingen voort dan goede.
Overigens timmmmm, wat is de normale account die je gebruikt om op FOK te posten? Gewoon om te weten met wie ik te maken heb?
Het enige wat geloof is, is een hele stapel gedragscodes, hoe een mens zich behoort te gedragen. Dat heeft alles met fatsoensnormen te maken. En natuurlijk heb je overal mensen die niet zo goed zijn als ze zich voordoen. Maar binnen een geloof niet meer als buiten een geloof.
Ik heb trouwens op meerdere accounts gepost hier vanaf 2005. De meest recente was UncleErnie. Maar jou heb ik nog nooit gezien, denk ik.
quote:KoningDavid, zullen we ze nog eens uitleggen wat geloof met moraal en fatsoen te maken heeft?Op zaterdag 26 december 2009 00:19 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat. Iedereen is welkom in de kerk.
Hoevaak hebben we deze discussie al niet gevoerd met anderen?quote:Natuurlijk is dat niet de bedoeling van de meeste geloven maar ik ben van mening dat geloven meer slechte dan goede dingen brengt. Natuurlijk ligt de oorzaak niet aan het geloof maar aan de mensen die erin geloven en hun eigen foute interpretaties hebben.
[..]
Het is weer zo jammer dat omdat zulke mensen in de naam van God zulke misdaden plegen.. mensen als jij meteen roepen: Geloof
De een is fanatieker bezig met geloof dan de ander, maar ook die mensen kunnen geen goed stel hersens hebben, zoals sommige moslims helaas.
quote:Oh ja. ik zag je al een aantal keren op moraal en fatsoennormen hameren maar ik zie je ook niet hele morale fatsoenlijke postjes posten richting Summer29.Op zaterdag 26 december 2009 00:27 schreef timmmmm het volgende:
[..]
KoningDavid, zullen we ze nog eens uitleggen wat geloof met moraal en fatsoen te maken heeft?
Hoe vaak jij deze discussie hebt gevoerd is overigens misschien wel een indicatie dat jij je oogkleppen af moet doen en het eens op een wat breder vlak moet gaan bekijken? Of zijn wij allemaal dom en kortzichtig en jij geniaal?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2009 00:31:57 ]
quote:Ik dacht dat alleen bedoeld voor de mensen die gedoopt zijn en/of belijdenis heeft gedaan. En uitzondering met de kerst gratis.Op zaterdag 26 december 2009 00:19 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat. Iedereen is welkom in de kerk.
quote:Ik heb momenteel al een aantal discussies lopen in F&L over dit onderwerp, ik word het een beetje zat nu.Op zaterdag 26 december 2009 00:27 schreef timmmmm het volgende:
[..]
KoningDavid, zullen we ze nog eens uitleggen wat geloof met moraal en fatsoen te maken heeft?
quote:Kerk is altijd gratis en voor iedereen toegankelijk.Op zaterdag 26 december 2009 00:31 schreef summer29 het volgende:
[..]
Ik dacht dat alleen bedoeld voor de mensen die gedoopt zijn en/of belijdenis heeft gedaan. En uitzondering met de kerst gratis.
quote:Op dat laatste begint het inderdaad te lijken. Er zijn maar heel weinig atheisten op FOK! die ook daadwerkelijk weten waar ze het over hebben als ze over geloof praten. Ik vind het inderdaad dom en kortzichtig te oordelen over dingen waar je je totaal niet in verdiept hebt. Zoals jij dus, anders zou je niet van mening zijn dat oorlogen door geloof komen. Iblis is het enige voorbeeld waar ik zo snel op kan komen. Ik ben niet geniaal, alleen heel wat ruimdenkender dan de meeste atheisten die hier rondlopen.Op zaterdag 26 december 2009 00:31 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Oh ja. ik zag je al een aantal keren op moraal en fatsoennormen hameren maar ik zie je ook niet hele morale fatsoenlijke postjes posten richting Summer29.
Hoe vaak jij deze discussie hebt gevoerd is overigens misschien wel een indicatie dat jij je oogkleppen af moet doen en het eens op een wat breder vlak moet gaan bekijken? Of zijn wij allemaal dom en kortzichtig en jij geniaal?
quote:Oh oke, maar waarom kreeg iedereen die boven 18 hun acceptgiro thuis gestuurd van de kerk? Lijkt net alsof ze moeten betalen voor hun lidmaatschap bij hun kerk? Net als bij sportschool?Op zaterdag 26 december 2009 00:33 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Kerk is altijd gratis en voor iedereen toegankelijk.
quote:De kerk is dan ook gratis.Op zaterdag 26 december 2009 00:39 schreef summer29 het volgende:
[..]
Oh oke, maar waarom kreeg iedereen die boven 18 hun acceptgiro thuis gestuurd van de kerk? Lijkt net alsof ze moeten betalen voor hun lidmaatschap bij hun kerk? Net als bij sportschool?
quote:Is voor een vrijwillige gift. Niets is verplicht.Op zaterdag 26 december 2009 00:39 schreef summer29 het volgende:
[..]
Oh oke, maar waarom kreeg iedereen die boven 18 hun acceptgiro thuis gestuurd van de kerk? Lijkt net alsof ze moeten betalen voor hun lidmaatschap bij hun kerk? Net als bij sportschool?
quote:Ben het niet met je eens dat het geloof een stapel gedragsregels is. Juist niet. De basis en kern van het christelijke geloof is dat we kiezen voor God. Niets meer, niets minder. God heeft ons wel de Tien Geboden gegeven, en zijn ook belangrijk, maar in de basis is dat niet waar het geloof om draait.Op zaterdag 26 december 2009 00:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het enige wat geloof is, is een hele stapel gedragscodes, hoe een mens zich behoort te gedragen. Dat heeft alles met fatsoensnormen te maken. En natuurlijk heb je overal mensen die niet zo goed zijn als ze zich voordoen. Maar binnen een geloof niet meer als buiten een geloof.
In de eerste plaats wil God gewoon dat je voor Hem kiest.
quote:Ik vind jou juist kortzichtig door niet in overweging te nemen dat jezus misschien een gek was met een vlotte babbel. Ik vind je ook geen fatsoenlijke morale postjes doen omdat eenieder die niet bekeerd wordt door jou of je collegas meteen stupide zijn. Jij wilt graag geloven in iets wat niet tastbaar is en in een oud boek is geschreven, moet jij weten toch maar ik zou niet proberen je te overtuigen dat god niet bestaat in tegenstelling tot jou die het nodig vind om ongelovigen te bekeren en als dat niet werkt te beledigen (althans dat poog je dan he).
[..]
Op dat laatste begint het inderdaad te lijken. Er zijn maar heel weinig atheisten op FOK! die ook daadwerkelijk weten waar ze het over hebben als ze over geloof praten. Ik vind het inderdaad dom en kortzichtig te oordelen over dingen waar je je totaal niet in verdiept hebt. Zoals jij dus, anders zou je niet van mening zijn dat oorlogen door geloof komen. Iblis is het enige voorbeeld waar ik zo snel op kan komen. Ik ben niet geniaal, alleen heel wat ruimdenkender dan de meeste atheisten die hier rondlopen.
Maar goed, jij vind mij knudde omdat oorlogen volgens jou helemaal niet om geloof draait. Hoe zit het dan met moslimextremisten die zichzelf opblazen? Of met israel en pakistan die al jaren over en weer raketjes afschieten? En nog meer voorbeeldjes.
quote:Het uiteindelijke doel van ons geloof is Gods koninkrijk op aarde mogelijk maken. Dat doen wij door te zorgen dat de wereld er naar zijn wil uitziet, en dat doen we door ons te gedragen naar zijn wil.Op zaterdag 26 december 2009 00:46 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens dat het geloof een stapel gedragsregels is. Juist niet. De basis en kern van het christelijke geloof is dat we kiezen voor God. Niets meer, niets minder. God heeft ons wel de Tien Geboden gegeven, en zijn ook belangrijk, maar in de basis is dat niet waar het geloof om draait.
In de eerste plaats wil God gewoon dat je voor Hem kiest.
Zo kijk ik er in ieder geval altijd tegenaan.
quote:Wat voor geloof heb je eigenlijk? Katholiek of christen? En heb je wel eens bij iemand aangebeld om hem/haar je goddelijke verhalen te vertellen? Heb je ook vaker in het echte leven (dus die buiten het internet) discussies over het bestaan van god? Hoe vaak gaf je toe dat je fout zat?
[..]
Het uiteindelijke doel van ons geloof is Gods koninkrijk op aarde mogelijk maken. Dat doen wij door te zorgen dat de wereld er naar zijn wil uitziet, en dat doen we door ons te gedragen naar zijn wil.
Zo kijk ik er in ieder geval altijd tegenaan.
Mijn indruk van je is tot dusver dat je erg kortzichtig ben, je vroeg summer29 ook om niet zo snel over je te oordelen maar ik zie jou juist snel een oordeel vellen.
quote:Gewoon een keer voor de gein de koran lezen dan.. 100% zeker dat er nergens staat dat je elkaar lekker mag opblazen. Het zijn gewoon mensen die sommige zaken te letterlijk nemen, en niet in staat zijn om het hoofdpunt eruit te halen.Op zaterdag 26 december 2009 00:47 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik vind jou juist kortzichtig door niet in overweging te nemen dat jezus misschien een gek was met een vlotte babbel. Ik vind je ook geen fatsoenlijke morale postjes doen omdat eenieder die niet bekeerd wordt door jou of je collegas meteen stupide zijn. Jij wilt graag geloven in iets wat niet tastbaar is en in een oud boek is geschreven, moet jij weten toch maar ik zou niet proberen je te overtuigen dat god niet bestaat in tegenstelling tot jou die het nodig vind om ongelovigen te bekeren en als dat niet werkt te beledigen (althans dat poog je dan he).
Maar goed, jij vind mij knudde omdat oorlogen volgens jou helemaal niet om geloof draait. Hoe zit het dan met moslimextremisten die zichzelf opblazen? Of met israel en pakistan die al jaren over en weer raketjes afschieten? En nog meer voorbeeldjes.
quote:
quote:En zijn ze altijd zo perfect?! Niet gelovigen zijn dus verkeerd?!
quote:Moslimextremisten hebben niets met de Islam te maken, ze geloven dat ze Gods wil doen, maar de geestelijk leiders van de Islam zijn het er unaniem over eens dat ze dat niet doen. Israel en zijn moslimbuurlanden, dat gaat over grondgebied en macht, nauwelijks over geloof.Op zaterdag 26 december 2009 00:47 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik vind jou juist kortzichtig door niet in overweging te nemen dat jezus misschien een gek was met een vlotte babbel. Ik vind je ook geen fatsoenlijke morale postjes doen omdat eenieder die niet bekeerd wordt door jou of je collegas meteen stupide zijn. Jij wilt graag geloven in iets wat niet tastbaar is en in een oud boek is geschreven, moet jij weten toch maar ik zou niet proberen je te overtuigen dat god niet bestaat in tegenstelling tot jou die het nodig vind om ongelovigen te bekeren en als dat niet werkt te beledigen (althans dat poog je dan he).
Maar goed, jij vind mij knudde omdat oorlogen volgens jou helemaal niet om geloof draait. Hoe zit het dan met moslimextremisten die zichzelf opblazen? Of met israel en pakistan die al jaren over en weer raketjes afschieten? En nog meer voorbeeldjes.
en voor de 10de keer in dit topic, ik probeer niemand te bekeren, ik toon jullie de gedachtengang van jehova's in dezen. Dat wil niet zeggen dat ik zelf een jehova ben. Ik ben namelijk zowaar instaat me in te leven in een ander.
Mensen die niet bekeerd wensen te worden, daar heb ik niets op tegen. Mensen die weigeren fatsoenlijk te blijven, wanneer iemand een in hun ogen daad van naastenliefde wil plegen, daar heb ik wat op tegen. Ik heb er wat op tegen dat mensen, wanneer je een oorlog tussen een Christelijk land en een Islamitisch land zien, automatisch zeggen dat het door geloof komt. Met andere woorden, ik heb iets tegen stupiditeit, en mensen die niet verder kunnen kijken dan hun neus lang is.
Daar heeft mijn geloof helemaal niets mee te maken. Hoe graag je dat overal de schuld van wil geven.
quote:Niemand is perfect.
[..]
En zijn ze altijd zo perfect?! Niet gelovigen zijn dus verkeerd?!
quote:Dat is geen keuze. Katholiek = christen. Je hebt wel een keuze tussen Rooms Katholiek en Prosestants.
quote:Ik weet dat het niet erin staat. Dat wordt al zo vaak gezegd in het nieuws of door mijn moslimcollegas. Ik zeg niet dat een moslim geloof of christen geloof geschreven staat dat je een ander maar moet vermoorden. Ik zeg juist dat geloof meer slechte dingen dan goede voorbracht, mensen interpreteren goede dingen op een slechte manier en voeren die dan ook uit.
[..]
Gewoon een keer voor de gein de koran lezen dan.. 100% zeker dat er nergens staat dat je elkaar lekker mag opblazen. Het zijn gewoon mensen die sommige zaken te letterlijk nemen, en niet in staat zijn om het hoofdpunt eruit te halen.
Ik heb zelfs begrepen dat moslims ook een profeet hebben die mohammed heet. Ik denk dat sommige verhalen verspreid zijn geraakt eeuwen geleden en dat ze geleidelijk aan zijn veranderd, vandaar dat er overeenkomsten bestaan tussen al deze geloven.
quote:Nou zo lijkt het wel op.. Wat ik deed tegenover Jehova's vindt Timmmmmm verkeerd alsof hij perfect doet. Ik vind dat stoken.
quote:Ik heb niks met geloof en ik ga mij er ook niet druk om maken.
[..]
Nou zo lijkt het wel op.. Wat ik deed tegenover Jehova's vindt Timmmmmm verkeerd alsof hij perfect doet. Ik vind dat stoken.
Ik ga pas mijn excuses aanbieden als ik dood ben en werkelijk in een hel kom.
quote:Ik heb wel eens discussies over geloof in het dagelijks leven. niet zo heel vaak, want dat is niet een gespreksonderwerp wat gauw ter sprake komt. Maar ik zie niet in wat dat aan deze discussie toe te voegen heeft.Op zaterdag 26 december 2009 00:52 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Wat voor geloof heb je eigenlijk? Katholiek of christen? En heb je wel eens bij iemand aangebeld om hem/haar je goddelijke verhalen te vertellen? Heb je ook vaker in het echte leven (dus die buiten het internet) discussies over het bestaan van god? Hoe vaak gaf je toe dat je fout zat?
Mijn indruk van je is tot dusver dat je erg kortzichtig ben, je vroeg summer29 ook om niet zo snel over je te oordelen maar ik zie jou juist snel een oordeel vellen.
Het enige wat ik in dit topic gezegd heb is dat het fout is mensen af te bekken en belachelijk te maken, als ze een hele dag onderweg zijn om jouw ziel te redden, en dat het geloof niet de oorzaak is van alle problemen, maar eerder een excuus om dieperliggende problemen aan op te hangen. Daarin hoef ik mijn ongelijk niet toe te geven, want dat klopt.
Ik geef vaak genoeg toe dat ik ergens fout zat, of dat mijn kennis verkeerd of ontoereikend is. In dit geval heb ik nou eenmaal gelijk. Dan kan je me kortzichtig vinden dat ik het weiger goed te keuren anderen af te zeiken, die met louter goede bedoelingen komen, of dat ik jouw mening niet boven bewezen feiten stel, ik noem dat gezond verstand.
quote:Wauw, dus ipv je fatsoenlijk te gedragen omdat je dat zelf wílt en jezelf een juiste manier van leven hebt aangemeten doe jij het gewoon omdat 'God' het wil, gewoon willoze schaapjes dus.Op zaterdag 26 december 2009 00:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het uiteindelijke doel van ons geloof is Gods koninkrijk op aarde mogelijk maken. Dat doen wij door te zorgen dat de wereld er naar zijn wil uitziet, en dat doen we door ons te gedragen naar zijn wil.
Zo kijk ik er in ieder geval altijd tegenaan.
Ik heb nog nooit in mijn leven een bijbel ingekeken en guess what, ik ben gewoon een fatsoenlijk mens
En over die jehovabullshit, ik heb AB-SO-LUUT geen respect voor mensen die mij even komen vertellen hoe ik zou moeten leven en dat ik mij moet bekeren. M.a.w. bedoelen ze gewoon dat je een vuile heiden bent en 'gered moet worden', dát is pas respectloos.
Enige keren dat ik in de kerk ben geweest was bij 2 begrafenissen in een hervormde kerk en ik vond het vreselijk. Het is dat je niet wegloopt bij een begrafenis maar ik walgde echt van alles wat er gezegd werd.
quote:Vanuit het Vaticaan is al toegegeven dat de hel zoals zij die jarenlang schetsten niet bestaat. Geen Hel beneden, met Satan en vuurballen en martelingen. De hel is meer een metafoor om een gemoedstoestand aan te geven. Een leeg bestaan zonder God. Dat is nu het officiele standpunt van de Katholieke Kerk.Op zaterdag 26 december 2009 01:01 schreef summer29 het volgende:
Dan is het te laat, volgens christelijk mensen! Bestaat hel dat?
quote:Ik heb juist iets tegen mensen die hun naastenliefde aan mij willen opdringen. Ik zeg 1 keer vriendelijk dat ik niet geinteresseerd ben en dat is dan genoeg voor mij, waarom herhalen? Ze zijn toch niet doof?Op zaterdag 26 december 2009 00:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Moslimextremisten hebben niets met de Islam te maken, ze geloven dat ze Gods wil doen, maar de geestelijk leiders van de Islam zijn het er unaniem over eens dat ze dat niet doen. Israel en zijn moslimbuurlanden, dat gaat over grondgebied en macht, nauwelijks over geloof.
en voor de 10de keer in dit topic, ik probeer niemand te bekeren, ik toon jullie de gedachtengang van jehova's in dezen. Dat wil niet zeggen dat ik zelf een jehova ben. Ik ben namelijk zowaar instaat me in te leven in een ander.
Mensen die niet bekeerd wensen te worden, daar heb ik niets op tegen. Mensen die weigeren fatsoenlijk te blijven, wanneer iemand een in hun ogen daad van naastenliefde wil plegen, daar heb ik wat op tegen. Ik heb er wat op tegen dat mensen, wanneer je een oorlog tussen een Christelijk land en een Islamitisch land zien, automatisch zeggen dat het door geloof komt. Met andere woorden, ik heb iets tegen stupiditeit, en mensen die niet verder kunnen kijken dan hun neus lang is.
Daar heeft mijn geloof helemaal niets mee te maken. Hoe graag je dat overal de schuld van wil geven.
Ik moet bekennen dat ik wel moet lachen als ik jehovagetuigen bezig zijn, of eigenlijk alle soorten gelovigen. Ze geloven in iets wat dus niet bestaat en verspillen hun tijd daarmee. Maar ik laat ze vrij in hun keuze. Ik ga niet naar hun toe om te vertellen dat de kerstman (of in hun geval hun god) niet bestaat.
Moslimextremisten hebben niets met islam hun geloof te maken maar geloven wel gods wil te doen? Was een geloof niet zoals jij zei een stapel gedragscodes van god die hun verteld hoe ze zouden moeten gedragen?
Israel vecht helemaal niet om macht en grondsgebied, zij kunnen met gemak pakistan innemen als ze dat willen. Wel weet ik dat ze mekaar haten en elkaar steeds een beetje aanvallen alhoewel wel duidelijk is dat Israel echt sterker is Ik vraag me nu wel af of het wel klopte wat ik zei over geloof want ik weet niet waar pakistanen in geloven en Israëlieten.
quote:Nee hoor, dat heeft niets met willoze schaapjes te maken. Je kiest er altjd nog zelf voor of je (zo goed mogelijk) naar Gods wil wilt handelen.Op zaterdag 26 december 2009 01:02 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Wauw, dus ipv je fatsoenlijk te gedragen omdat je dat zelf wílt en jezelf een juiste manier van leven hebt aangemeten doe jij het gewoon omdat 'God' het wil, gewoon willoze schaapjes dus.
quote:Zozo, en hoe weten ze dat allemaal wel niet.Op zaterdag 26 december 2009 01:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Vanuit het Vaticaan is al toegegeven dat de hel zoals zij die jarenlang schetsten niet bestaat. Geen Hel beneden, met Satan en vuurballen en martelingen. De hel is meer een metafoor om een gemoedstoestand aan te geven. Een leeg bestaan zonder God. Dat is nu het officiele standpunt van de Katholieke Kerk.
quote:Nog beter dan jij schreef zou ik het niet kunnen zeggen, ik sluit me 100% bij je aan.
[..]
Wauw, dus ipv je fatsoenlijk te gedragen omdat je dat zelf wílt en jezelf een juiste manier van leven hebt aangemeten doe jij het gewoon omdat 'God' het wil, gewoon willoze schaapjes dus.
Ik heb nog nooit in mijn leven een bijbel ingekeken en guess what, ik ben gewoon een fatsoenlijk mens
En over die jehovabullshit, ik heb AB-SO-LUUT geen respect voor mensen die mij even komen vertellen hoe ik zou moeten leven en dat ik mij moet bekeren. M.a.w. bedoelen ze gewoon dat je een vuile heiden bent en 'gered moet worden', dát is pas respectloos.
Enige keren dat ik in de kerk ben geweest was bij 2 begrafenissen in een hervormde kerk en ik vond het vreselijk. Het is dat je niet wegloopt bij een begrafenis maar ik walgde echt van alles wat er gezegd werd.
quote:Stel nu niet zulke vragen
[..]
Zozo, en hoe weten ze dat allemaal wel niet.
quote:
[..]
Zozo, en hoe weten ze dat allemaal wel niet.
Ja juist, hoe weten ze dat
quote:Zo, zo, en wat ben jij? Katholiek of prosetant? En van welke die kerk is eigenlijk de goeie? Vroeger hebben katholiek groep prosestant groep vermoord terwijl beide dezelfde gebod hebben: "Gij zult niet doden." Nou dat is geweldig kerk-leven!Op zaterdag 26 december 2009 01:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Vanuit het Vaticaan is al toegegeven dat de hel zoals zij die jarenlang schetsten niet bestaat. Geen Hel beneden, met Satan en vuurballen en martelingen. De hel is meer een metafoor om een gemoedstoestand aan te geven. Een leeg bestaan zonder God. Dat is nu het officiele standpunt van de Katholieke Kerk.
quote:Dat is niet 'Gods' wil, dat is mijn wil. Ik zou niet eens weten wat 'Hij' wilOp zaterdag 26 december 2009 01:09 schreef marcodej het volgende:
[..]
Nee hoor, dat heeft niets met willoze schaapjes te maken. Je kiest er altjd nog zelf voor of je (zo goed mogelijk) naar Gods wil wilt handelen.
quote:Ook dat is onzin. Kinderen worden met de paplepel ingegoten een bepaalde god te volgen. Ook mensen die niet zo erg slim zijn worden platgeluld met fabelverhalen over een man die na zijn dood nog ff wegwandelde maar zich niet kon losmaken van een kruis. Natuurlijk willen ze erin geloven.
[..]
Nee hoor, dat heeft niets met willoze schaapjes te maken. Je kiest er altjd nog zelf voor of je (zo goed mogelijk) naar Gods wil wilt handelen.
quote:Ik eigenlijk ook niet.Op zaterdag 26 december 2009 01:11 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Dat is niet 'Gods' wil, dat is mijn wil. Ik zou niet eens weten wat 'Hij' wil
quote:De keuze om met het geloof te kappen is dan nog altijd makkelijker dan om verder te gaan met het geloof. Hoezeer je het geloof ook met de paplepel ingegoten krijgt, er is altijd een moment waarop je zelf zal moeten kiezen.Op zaterdag 26 december 2009 01:12 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ook dat is onzin. Kinderen worden met de paplepel ingegoten een bepaalde god te volgen. Ook mensen die niet zo erg slim zijn worden platgeluld met fabelverhalen over een man die na zijn dood nog ff wegwandelde maar zich niet kon losmaken van een kruis. Natuurlijk willen ze erin geloven.
quote:Wat is het nu voor moeite 5 minuutjes naar die mensen te luisteren, zeggen dat je er over na zal denken, en dan weer verder te gaan met je leven? Zij blij, en jou kost het helemaal niets.Op zaterdag 26 december 2009 01:07 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik heb juist iets tegen mensen die hun naastenliefde aan mij willen opdringen. Ik zeg 1 keer vriendelijk dat ik niet geinteresseerd ben en dat is dan genoeg voor mij, waarom herhalen? Ze zijn toch niet doof?
Ik moet bekennen dat ik wel moet lachen als ik jehovagetuigen bezig zijn, of eigenlijk alle soorten gelovigen. Ze geloven in iets wat dus niet bestaat en verspillen hun tijd daarmee. Maar ik laat ze vrij in hun keuze. Ik ga niet naar hun toe om te vertellen dat de kerstman (of in hun geval hun god) niet bestaat.
quote:Dat zei ik inderdaad net. En Moslimterroristen hebben door hun gedrag niets met de Islam te maken. ze houden zich totaal niet aan de gedragsregels die hun God wenst. Ik kan ook zeggen dat ik vegetariër ben, en daarom een hele koe opeet. Dan hebben mijn denkbeelden toch ook neits met vegetariërs te maken?Moslimextremisten hebben niets met islam hun geloof te maken maar geloven wel gods wil te doen? Was een geloof niet zoals jij zei een stapel gedragscodes van god die hun verteld hoe ze zouden moeten gedragen?
quote:ze geloven beiden in een ander geloof. Maar waarom zou dat er iets toe doen? De Pakistanen willen de israelieten weg, omdat het ze enerzijds niet bevalt dat er een heel andere cultuur zomaar neergezet is in "hun" land, door landen waar ze een hekel aan hebben, ten koste van hun vrienden, de Palestijnen, en anderzijds omdat Israel een te machtig buurland is, waardoor ze zich bedreigd voelen.Israel vecht helemaal niet om macht en grondsgebied, zij kunnen met gemak pakistan innemen als ze dat willen. Wel weet ik dat ze mekaar haten en elkaar steeds een beetje aanvallen alhoewel wel duidelijk is dat Israel echt sterker is Ik vraag me nu wel af of het wel klopte wat ik zei over geloof want ik weet niet waar pakistanen in geloven en Israëlieten.
Louter politieke redenen.
quote:Lees de Bijbel.
quote:Dat staat geschreven.
quote:Maar die is te ingewikkeld
quote:Nou, aangezien jij het allemaal zo goed weet kun jij mij vast vertellen wat 'Gods wil' is.
quote:
Helaas klopt dat op sommige vlakken wel jaquote:Ben je soms dominee of pastoor? Wat hele preek zegOp zaterdag 26 december 2009 01:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat is het nu voor moeite 5 minuutjes naar die mensen te luisteren, zeggen dat je er over na zal denken, en dan weer verder te gaan met je leven? Zij blij, en jou kost het helemaal niets.
[..]
Dat zei ik inderdaad net. En Moslimterroristen hebben door hun gedrag niets met de Islam te maken. ze houden zich totaal niet aan de gedragsregels die hun God wenst. Ik kan ook zeggen dat ik vegetariër ben, en daarom een hele koe opeet. Dan hebben mijn denkbeelden toch ook neits met vegetariërs te maken?
[..]
ze geloven beiden in een ander geloof. Maar waarom zou dat er iets toe doen? De Pakistanen willen de israelieten weg, omdat het ze enerzijds niet bevalt dat er een heel andere cultuur zomaar neergezet is in "hun" land, door landen waar ze een hekel aan hebben, ten koste van hun vrienden, de Palestijnen, en anderzijds omdat Israel een te machtig buurland is, waardoor ze zich bedreigd voelen.
Louter politieke redenen.
Sorry van jou val ik in echt
quote:
[..]
Nou, aangezien jij het allemaal zo goed weet kun jij mij vast vertellen wat 'Gods wil' is.
quote:Door wie? Door een mafketel die dacht gods wil te kunnen opschrijven maar dat kan helemaal niet want god bestaat niet eens. Hij hoorde misschien stemmen in zijn hoofd en mensen vonden het vermakelijk om naar hem te luisteren en leefden soms met hem mee.
Ze hadden toen geen ander soap zoals goede tijden, slechte tijden op een kijkbuis en konden niet meeleven met de personages. Voor die tijd lijkt het me heel normaal om zulke onzinnige verhalen te geloven en een niet bestaand heilige te aanbidden, hoeveel goden waren er eigenlijk wel niet in totaal de afgelopen 3000 jaren?
quote:Dat staat in de Bijbel geschreven.Op zaterdag 26 december 2009 01:16 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Nou, aangezien jij het allemaal zo goed weet kun jij mij vast vertellen wat 'Gods wil' is.
quote:Lieverd. Het was niet de bedoeling dat je er serieus op in ging.
[..]
Door wie? Door een mafketel die dacht gods wil te kunnen opschrijven maar dat kan helemaal niet want god bestaat niet eens. Hij hoorde misschien stemmen in zijn hoofd en mensen vonden het vermakelijk om naar hem te luisteren en leefden soms met hem mee.
Ze hadden toen geen ander soap zoals goede tijden, slechte tijden op een kijkbuis en konden niet meeleven met de personages. Voor die tijd lijkt het me heel normaal om zulke onzinnige verhalen te geloven en een niet bestaand heilige te aanbidden, hoeveel goden waren er eigenlijk wel niet in totaal de afgelopen 3000 jaren?
Maar je hebt gelijk, het kan door iedereen geschreven zijn
quote:Ah waarom zou ik? Voor mij is 10 geboden genoeg, en de rest van geboden zijn allemaal verzonnen door christelijk mensen!! Kan jij de antwoorden vinden waarom geen sex voor huwelijk? waarom homo worden niet mag? waarom geen condoom of de pil mag gebruiken als je getrouwd bent? Dat is gewoon uit hun duim gezogen want dat staat nog niet eens in de bijbel. Succes met antwoorden vinden.
quote:Ja joh, waarom laat jij niet even een of andere Sjonnie bij jou aan de deur komen en je de huid volschelden? Hij blij, en jou kost het helemaal niets.Op zaterdag 26 december 2009 01:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat is het nu voor moeite 5 minuutjes naar die mensen te luisteren, zeggen dat je er over na zal denken, en dan weer verder te gaan met je leven? Zij blij, en jou kost het helemaal niets.
Is voor mij echt een vergelijkbare situatie. Ik voel mij echt vreselijk beledigd als er Jehova's aan de deur komen.
Prima dat mensen geloven hoor, hou dit lekker voor jezelf en ga alsjeblíeft niet proberen om andere mensen te bekeren of vertellen hoe ge-wel-dig het allemaal wel niet is. Als mensen willen geloven zullen ze dat vast diep van binnen wel een keer voelen.
quote:Jij denkt dat de bijbel door één persoon is geschreven?Op zaterdag 26 december 2009 01:19 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Door wie? Door een mafketel die dacht gods wil te kunnen opschrijven maar dat kan helemaal niet want god bestaat niet eens. Hij hoorde misschien stemmen in zijn hoofd en mensen vonden het vermakelijk om naar hem te luisteren en leefden soms met hem mee.
De bijbel bevat 66 boeken, geschreven over een periode van honderden jaren door tientallen auteurs.
quote:Dit gevoel heb ik ook, of als ze mij aanspreken op straat.
Is voor mij echt een vergelijkbare situatie. Ik voel mij echt vreselijk beledigd als er Jehova's aan de deur komen.
Als ik een oplossing zoek, of een excuus nodig heb om te leven klop ik wel een keer aan, je hoeft niet bij mij te komen
quote:Op zaterdag 26 december 2009 01:16 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Nou, aangezien jij het allemaal zo goed weet kun jij mij vast vertellen wat 'Gods wil' is.
quote:1. Toen sprak God deze woorden:
2. ‘Ik ben de HEER, uw God, die u uit Egypte, uit de slavernij, heeft bevrijd.
3. Vereer naast Mij geen andere goden.
4. Maak geen godenbeelden, geen enkele afbeelding van iets dat in de hemel hier boven is of van iets beneden op de aarde of in het water onder de aarde.
5. Kniel voor zulke beelden niet neer, vereer ze niet, want Ik, de HEER, uw God, duld geen andere goden naast Mij. Voor de schuld van de ouders laat Ik de kinderen boeten, en ook het derde geslacht en het vierde, wanneer ze Mij haten;
6. maar als ze Mij liefhebben en doen wat Ik gebied, bewijs Ik hun Mijn liefde tot in het duizendste geslacht.
7. Misbruik de naam van de HEER, uw God, niet, want wie Zijn naam misbruikt laat Hij niet vrijuit gaan.
8. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag.
9. Zes dagen lang kunt u werken en al uw arbeid verrichten,
10. maar de zevende dag is een rustdag, die gewijd is aan de HEER, uw God; dan mag u niet werken. Dat geldt voor u, voor uw zonen en dochters, voor uw slaven en slavinnen, voor uw vee, en ook voor vreemdelingen die bij u in de stad wonen.
11. Want in zes dagen heeft de HEER de hemel en de aarde gemaakt, en de zee met alles wat er leeft, en op de zevende dag rustte Hij. Daarom heeft de HEER de sabbat gezegend en heilig verklaard.
12. Toon eerbied voor uw vader en uw moeder. Dan wordt u gezegend met een lang leven in het land dat de HEER, uw God, u geven zal.
13. Pleeg geen moord.
14. Pleeg geen overspel.
15. Steel niet.
16. Leg over een ander geen vals getuigenis af.
17. Zet uw zinnen niet op het huis van een ander, en evenmin op zijn vrouw, op zijn slaaf, zijn slavin, zijn rund of zijn ezel, of wat hem ook maar toebehoort.’
quote:21 Jullie hebben gehoord dat destijds tegen het volk is gezegd: “Pleeg geen moord. Wie moordt, zal zich moeten verantwoorden voor het gerecht.” 22 En ik zeg zelfs: ieder die in woede tegen zijn broeder of zuster tekeergaat, zal zich moeten verantwoorden voor het gerecht. Wie tegen hen “Nietsnut!” zegt, zal zich moeten verantwoorden voor het Sanhedrin. Wie “Dwaas!” zegt, zal voor het vuur van de Gehenna komen te staan. 23 Wanneer je dus je offergave naar het altaar brengt en je je daar herinnert dat je broeder of zuster je iets verwijt, 24 laat je gave dan bij het altaar achter; ga je eerst met die ander verzoenen en kom daarna je offer brengen. 25 Leg een geschil snel bij, terwijl je nog met je tegenstander onderweg bent, anders levert hij je uit aan de rechter, draagt de rechter je over aan de gerechtsdienaar en word je gevangengezet. 26 Ik verzeker je: dan kom je niet vrij voor je ook de laatste cent betaald hebt.
27 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: “Pleeg geen overspel.” 28 En ik zeg zelfs: iedereen die naar een vrouw kijkt en haar begeert, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd. 29 Als je rechteroog je op de verkeerde weg brengt, ruk het dan uit en werp het weg. Je kunt immers beter een van je lichaamsdelen verliezen dan dat heel je lichaam in de Gehenna geworpen wordt. 30 En als je rechterhand je op de verkeerde weg brengt, hak hem dan af en werp hem weg. Je kunt immers beter een van je lichaamsdelen verliezen dan dat heel je lichaam naar de Gehenna gaat.
31 Er werd gezegd: “Wie zijn vrouw verstoot, moet haar een scheidingsbrief meegeven.” 32 En ik zeg jullie: ieder die zijn vrouw verstoot, drijft haar tot overspel – tenzij er sprake was van een ongeoorloofde verbintenis; en ook wie trouwt met een verstoten vrouw, pleegt overspel.
33 Jullie hebben ook gehoord dat destijds tegen het volk werd gezegd: “Leg geen valse eed af, voor de Heer gedane geloften moeten worden ingelost.” 34 En ik zeg jullie dat je helemaal niet moet zweren, noch bij de hemel, want dat is de troon van God, 35 noch bij de aarde, want dat is zijn voetenbank, noch bij Jeruzalem, want dat is de stad van de grote koning; 36 zweer evenmin bij je eigen hoofd, want je kunt nog niet één van je haren wit of zwart maken. 37 Laat jullie ja ja zijn, en jullie nee nee; wat je daaraan toevoegt komt voort uit het kwaad.
38 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: “Een oog voor een oog en een tand voor een tand.” 39 En ik zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe te keren. 40 Als iemand een proces tegen je wil voeren en je onderkleed van je wil afnemen, sta hem dan ook je bovenkleed af. 41 En als iemand je dwingt één mijl met hem mee te gaan, loop er dan twee met hem op. 42 Geef aan wie iets van je vraagt, en keer je niet af van wie geld van je wil lenen.
43 Jullie hebben gehoord dat gezegd werd: “Je moet je naaste liefhebben en je vijand haten.” 44 En ik zeg jullie: heb je vijanden lief en bid voor wie jullie vervolgen, 45 alleen dan zijn jullie werkelijk kinderen van je Vader in de hemel. Hij laat zijn zon immers opgaan over goede en slechte mensen en laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen. 46 Is het een verdienste als je liefhebt wie jou liefheeft? Doen de tollenaars niet net zo? 47 En als jullie alleen je broeders en zusters vriendelijk bejegenen, wat voor uitzonderlijks doe je dan? Doen de heidenen niet net zo? 48 Wees dus volmaakt, zoals jullie hemelse Vader volmaakt is.
quote:Om even een kleine greep uit de Bijbel te doen.12 Behandel anderen dus steeds zoals je zou willen dat ze jullie behandelen. Dat is het hart van de Wet en de Profeten.
quote:Ben 100% eens!
[..]
Prima dat mensen geloven hoor, hou dit lekker voor jezelf en ga alsjeblíeft niet proberen om andere mensen te bekeren of vertellen hoe ge-wel-dig het allemaal wel niet is. Als mensen willen geloven zullen ze dat vast diep van binnen wel een keer voelen.
quote:Je hebt de Bijbel niet gelezen. Dat is jouw goed recht, maar dat wil niet zeggen dat de bijbel niets zegt over de zaken die jij aanhaalt.Op zaterdag 26 december 2009 01:20 schreef summer29 het volgende:
[..]
Ah waarom zou ik? Voor mij is 10 geboden genoeg, en de rest van geboden zijn allemaal verzonnen door christelijk mensen!! Kan jij de antwoorden vinden waarom geen sex voor huwelijk? waarom homo worden niet mag? waarom geen condoom of de pil mag gebruiken als je getrouwd bent? Dat is gewoon uit hun duim gezogen want dat staat nog niet eens in de bijbel. Succes met antwoorden vinden.
Sex tussen een echtgenoot en echtgenote is de enige vorm van sexuele relaties die God goedkeurt (Hebreeën 13:4).
(Leviticus 18:22-23) Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel. Insgelijks zult gij bij geen beest liggen, om daarmede onrein te worden; een vrouw zal ook niet staan voor een beest, om daarmede te doen te hebben; het is een gruwelijke vermenging.
(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!
(1 Korinthiers 6:9-10) Of weet gij niet, dat de onrechtvaardigen het Koninkrijk Gods niet zullen beërven? Dwaalt niet; noch hoereerders, noch afgodendienaars, noch overspelers, noch ontuchtigen, noch die bij mannen liggen, noch dieven, noch gierigaards, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
(1 Timotheus 1:9-10) En hij dit weet, dat den rechtvaardigen de wet niet is gezet, maar den onrechtvaardigen en den halsstarrigen, den goddelozen en den zondaren, den onheiligen en den ongoddelijken, den vadermoorders en den moedermoorders, den doodslagers, Den hoereerders, dien, die bij mannen liggen, den mensendieven, den leugenaars, den meinedigen, en zo er iets anders tegen de gezonde leer is;
(Romeinen 1:27-32) En insgelijks ook de mannen, nalatende het natuurlijk gebruik der vrouw, zijn verhit geworden in hun lust tegen elkander, mannen met mannen schandelijkheid bedrijvende, en de vergelding van hun dwaling, die daartoe behoorde, in zichzelven ontvangende. En gelijk het hun niet goed gedacht heeft God in erkentenis te houden, zo heeft God hen overgegeven in een verkeerden zin, om te doen dingen, die niet betamen; Vervuld zijnde met alle ongerechtigheid, hoererij, boosheid, gierigheid, kwaadheid, vol van nijdigheid, moord, twist, bedrog, kwaadaardigheid; Oorblazers, achterklappers, haters Gods, smaders, hovaardigen, laatdunkenden, vinders van kwade dingen, den ouderen ongehoorzaam; Onverstandigen, verbondbrekers, zonder natuurlijke liefde, onverzoenlijken, onbarmhartigen; Dewelken, daar zij het recht Gods weten, namelijk, dat degenen, die zulke dingen doen, des doods waardig zijn niet alleen dezelve doen, maar ook mede een welgevallen hebben in degenen, die ze doen.
quote:http://www.gotquestions.org/Nederlands/anticonceptie.htmlVraag: "Wat zegt de Bijbel over anticonceptie? Kunnen Christenen anticonceptiemethoden toepassen?"
Antwoord: God had de mens het volgende opgedragen: “Wees vruchtbaar en word talrijk” (Genesis 1:28) en Hij stelde het huwelijk in als een stabiele omgeving waarin de mens kinderen kan hebben en hen kan opvoeden. In onze maatschappij worden kinderen vaak als zorgen en lasten beschouwd. Ze staan in de weg van de carrière-dromen en de financiële doelen van hun ouders en zijn een belemmering voor de sociale levensstijl van hun ouders. Vaak is zelfzuchtigheid dus de reden voor het gebruik van anticonceptiemethoden.
Genesis 38 verhaalt over de zonen van Juda, Er en Onan. Er trouwde met een vrouw met de naam Tamar, maar hij was boosaardig en de Heer liet hem sterven. Tamar bleef zonder echtgenoot en kinderen achter. Tamar werd vervolgens uitgehuwelijkt aan Er’s broer Onan, in overeenstemming met de huwelijkswet die in Deuteronomium 25:5-6 werd uitgevaardigd. Maar Onan wilde zijn erfgoed niet delen met een kind dat hij voor zijn broer met Tamar zou kunnen hebben, en dus paste hij de oudste vorm van anticonceptie toe. Genesis 38:10 zegt: " Wat hij deed was slecht in de ogen van de HEER, en daarom liet de HEER ook hem sterven". Onan's motivatie was zelfzuchtig: hij gebruikte Tamar voor zijn eigen pleziertjes, maar weigerde om zijn plicht als broer te vervullen door een erfgenaam voor zijn overleden broer te scheppen. Deze passage wordt vaak aangehaald als bewijs voor het idee dat God anticonceptiemethoden zou afkeuren. Maar, God lied Onan niet sterven omdat er een anticonceptiemethode werd toegepast, maar omdat Onan’s motieven hiervoor egoïstisch waren.
Hier volgen enkele verzen die kinderen vanuit God’s perspectief beschrijven. Kinderen zijn een geschenk van God (Genesis 4:1; Genesis 33:5). Kinderen zijn een erfenis van de Heer (Psalm 127:3-5). Kinderen zijn een zegen van God (Lucas 1:42). Kinderen zijn voor ouderen de kroon op hun leven (Spreuken 17:6). God zegent onvruchtbare vrouwen met kinderen (Psalm 113:9; Genesis 21:1-3; 25:21-22; 30:1-2; 1 Samuël 1:6-8; Lucas 1:7, 24-25). God vormt kinderen in de baarmoeder (Psalm 139:13-16). God kent kinderen al voor hun geboorte (Jeremia 1:5; Galaten 1:15).
Het is belangrijk dat we kinderen zien zoals God hen ziet, niet zoals de wereld ons vertelt dat we hen moeten zien. Dat gezegd hebbend kunnen we zeggen dat de Bijbel anticonceptie niet verbiedt. Anticonceptie is op zich slechts het tegengestelde van conceptie. Het toepassen van anticonceptiemethoden bepaalt op zich niet of dit nu goed of verkeerd is. Zoals we van Onan kunnen leren, bepalen de motieven voor het toepassen van de anticonceptiemethode of dit goed of verkeerd is. Als mensen anticonceptiemethoden toepassen omdat ze meer voor zichzelf willen hebben, dan is het verkeerd. Als iemand anticonceptiemethoden toepast om nog geen kinderen te hebben tot hij of zij volwassener is en er financieel en geestelijk beter op voorbereid is, dan kan het misschien wel acceptabel zijn om een tijdlang anticonceptiemethoden toe te passen. Maar nogmaals, het komt steeds weer neer op de motivatie.
De Bijbel schetst telkens een beeld dat ons vertelt dat het goed is om kinderen te hebben. De Bijbel “verwacht” dat een man en vrouw kinderen zullen hebben. Het onvermogen om kinderen te hebben wordt in de Schrift altijd als een slecht iets afgebeeld. In de hele Bijbel is geen enkel mens te vinden die een verlangen uitdrukte om geen kinderen te hebben. Wij geloven stellig dat alle getrouwde stellen er naar zouden moeten streven om kinderen te hebben. Tegelijkertijd geloven we niet dat we op basis van de Bijbel zouden kunnen beweren dat het expliciet verkeerd is om een tijdlang anticonceptiemethoden toe te passen. Alle getrouwde stellen zouden de wil van de Heer moeten nastreven met betrekking tot de vraag of ze moeten proberen om kinderen te hebben, en zoja hoeveel kinderen ze dan willen hebben.
Ik heb me nog nooit zo vernederd gevoeld.
Never ever doe ik nog iets voor gelovigen. Stelletje arrogante allesweters. Bah.
quote:Op zaterdag 26 december 2009 01:22 schreef Edwinuss het volgende:
[..]
Dit gevoel heb ik ook, of als ze mij aanspreken op straat.
Als ik een oplossing zoek, of een excuus nodig heb om te leven klop ik wel een keer aan, je hoeft niet bij mij te komen
Als je je beledigd voelt, dan heb je kennelijk een slecht geweten.
quote:Waarom? Omdat je zo kan ontdekken wat de wil van God is.Op zaterdag 26 december 2009 01:20 schreef summer29 het volgende:
[..]
Ah waarom zou ik? Voor mij is 10 geboden genoeg, en de rest van geboden zijn allemaal verzonnen door christelijk mensen!! Kan jij de antwoorden vinden waarom geen sex voor huwelijk? waarom homo worden niet mag? waarom geen condoom of de pil mag gebruiken als je getrouwd bent? Dat is gewoon uit hun duim gezogen want dat staat nog niet eens in de bijbel. Succes met antwoorden vinden.
Je hebt gelijk. In principe zijn de Tien Geboden genoeg. De overige "geboden" (zoals jij ze noemt, dit zijn ze niet) zijn inderdaad ontwikkeld door mensen, als het ware geextraheerd uit de Bijbel. Wat mij betreft maakt iedereen daar een eigen, afgewogen keuze in.
quote:Leg uit.
[..]
Als je je beledigd voelt, dan heb je kennelijk een slecht geweten.
quote:Dat zei ik niet, ik wist dat het verschillende auteurs had maar 66 (bijna duivelsgetal toch?) had ik niet verwacht?
[..]
Jij denkt dat de bijbel door één persoon is geschreven?
De bijbel bevat 66 boeken, geschreven over een periode van honderden jaren door tientallen auteurs.
Allemaal waren ze net zoals jou, ze kregen het geloof opgedrongen en drongen deze ook weer op aan hun kinderen of andere mensen. Het is zowaar te vergelijken met een ziekte en de verspreiding ervan.
Die auteurs hoorden de (sterke) verhalen en schreven er toen over. Dat verklaart waarom veel geloven overeenkomsten hebben zoals Mohammed.
quote:Waarom zou je je beledigd moeten voelen?Op zaterdag 26 december 2009 01:20 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Is voor mij echt een vergelijkbare situatie. Ik voel mij echt vreselijk beledigd als er Jehova's aan de deur komen.
quote:Je voelt je beledigd omdat ze een discussie met je aan willen gaan. Als je er echt van overtuigd bent dat je goed bezig bent, dan zou je die discussie wel met ze aangegaan zijn.
quote:Juíst niet. Ik voel mij beledigd omdat zij mij blijkbaar een slechter mens vinden, ik zal pas een goed mens zijn als ik geloof en anders ben ik maar een heiden, een niets. Als dát niet beledigend is weet ik het ook niet meer.Op zaterdag 26 december 2009 01:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je je beledigd voelt, dan heb je kennelijk een slecht geweten.
quote:In de Bijbel staat vrij vaak dat homo's slecht zijn. In Sodom en Gomorra worden ze over een kan geschoren en pedofielen. En ze verdienen het gestenigd te worden. In de Bijbel staan nogal wat hyperbolen, om een punt duidelijk te maken.Op zaterdag 26 december 2009 01:20 schreef summer29 het volgende:
[..]
Ah waarom zou ik? Voor mij is 10 geboden genoeg, en de rest van geboden zijn allemaal verzonnen door christelijk mensen!! Kan jij de antwoorden vinden waarom geen sex voor huwelijk? waarom homo worden niet mag? waarom geen condoom of de pil mag gebruiken als je getrouwd bent? Dat is gewoon uit hun duim gezogen want dat staat nog niet eens in de bijbel. Succes met antwoorden vinden.
Verder staat ook in de Bijbel dat men alleen geslachtsgemeenschap dient te hebben met als doel voortplanting. De pil of een condoom staat daar natuurlijk haaks op. Seks voor het huwelijk weet ik zo snel niet. Ik ken niet de gehele Bijbel uit mijn hoofd.
quote:Ik hoef ze toch niet te vertellen waarom ik denk dat ik goed bezig ben? Complete onzin.
[..]
Je voelt je beledigd omdat ze een discussie met je aan willen gaan. Als je er echt van overtuigd bent dat je goed bezig bent, dan zou je die discussie wel met ze aangegaan zijn.
quote:Waarom ga je dan niet de discussie met ze aan?Op zaterdag 26 december 2009 01:28 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Juíst niet. Ik voel mij beledigd omdat zij mij blijkbaar een slechter mens vinden, ik zal pas een goed mens zijn als ik geloof en anders ben ik maar een heiden, een niets. Als dát niet beledigend is weet ik het ook niet meer.
quote:Schijnbaar wel te moeilijk idd want sommigen moeten de Moslims niet. Het is dan wel weer opvallend dat ze die "interpertaties" lopen om te draaien en er zo'n ongelooflijk fout geheel van kunnen maken.Op zaterdag 26 december 2009 01:23 schreef L0t.. het volgende:
Oh en dat misselijke toontje van 'de bijbel zal wel te moeilijk voor je zijn' is natuurlijk al helemaal bullshit. Wat vreemd dan dat de bijbel blijkbaar voor zoveel interpretaties vatbaar is. Als het echt allemaal gesneden koek was zouden alle gelovigen er toch wel dezelfde gedachtes op na moeten houden lijkt me. Misschien toch niet zo heel makkelijk?
quote:Het ligt er wel erg dik op dat je een slecht geweten hebt.Op zaterdag 26 december 2009 01:29 schreef Edwinuss het volgende:
[..]
Ik hoef ze toch niet te vertellen waarom ik denk dat ik goed bezig ben? Complete onzin.
quote:Ikzelf voel me niet beledigd maar geirriteerd als iemand zijn overtuiging op mij wilt overbrengen en mijn tijd wilt verspillen met zwakzinnige verhalen zoals de zee splijten en de hele aarde blank zetten en nog meer onzinverhalen.
[..]
Waarom zou je je beledigd moeten voelen?
quote:Waarom zou je je moeten verdedigen dat je een goed mens bent tegenover compleet vreemden? Waarom zouden zij daar überhaupt aan moeten twijfelen?Op zaterdag 26 december 2009 01:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je voelt je beledigd omdat ze een discussie met je aan willen gaan. Als je er echt van overtuigd bent dat je goed bezig bent, dan zou je die discussie wel met ze aangegaan zijn.
quote:Hier zei je eerder ook al iets over. Dit klopt niet. De Kerk weigert stelselmatig Mohammed als Profeet te erkennen, tot ergernis van de Islamieten. Dat omdat zij onder anderen Jezus en Abraham wél als profeet erkennen .Op zaterdag 26 december 2009 01:26 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Die auteurs hoorden de (sterke) verhalen en schreven er toen over. Dat verklaart waarom veel geloven overeenkomsten hebben zoals Mohammed.
quote:Gezien de staat waarin Nederland verkeert hebben ze alle redenen om daar aan te twijfelen.Op zaterdag 26 december 2009 01:30 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Waarom zou je je moeten verdedigen dat je een goed mens bent tegenover compleet vreemden? Waarom zouden zij daar überhaupt aan moeten twijfelen?
quote:Ohja, want de enige juiste interpretatie is natuurlijk die van de gelovigen zelf. En ik had het trouwens alleen over de verschillende geloven onderling.Op zaterdag 26 december 2009 01:30 schreef Sk00p het volgende:
[..]
Schijnbaar wel te moeilijk idd want sommigen moeten de Moslims niet. Het is dan wel weer opvallend dat ze die "interpertaties" lopen om te draaien en er zo'n ongelooflijk fout geheel van kunnen maken.
quote:Ik denk eerder wij
[..]
Gezien de staat waarin Nederland verkeert hebben ze alle redenen om daar aan te twijfelen.
quote:OkéOp zaterdag 26 december 2009 01:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gezien de staat waarin Nederland verkeert hebben ze alle redenen om daar aan te twijfelen.
Nou ik kan je vertellen dat ik er absoluut van overtuigd ben dat ik goed bezig ben. En dan heb ik nog wel seks voor het huwelijk en homoseksuele vrienden, burn burn! quote:Dat waren haar woorden, niet de mijne!Op zaterdag 26 december 2009 01:23 schreef L0t.. het volgende:
Oh en dat misselijke toontje van 'de bijbel zal wel te moeilijk voor je zijn' is natuurlijk al helemaal bullshit. Wat vreemd dan dat de bijbel blijkbaar voor zoveel interpretaties vatbaar is. Als het echt allemaal gesneden koek was zouden alle gelovigen er toch wel dezelfde gedachtes op na moeten houden lijkt me. Misschien toch niet zo heel makkelijk?
quote:Ja, zij geeft toe dat de bijbel moeilijk is, jij gooit dit later op een minachtende toon nog eens voor haar voeten "want zij snapt er helemaal niks van".Op zaterdag 26 december 2009 01:34 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat waren haar woorden, niet de mijne!
quote:Mohammed komt in beide geloven voor, ik zei niet dat ze in beide geloven dezelfde functie hadden. Het is 1 verhaal dat verteld wordt op 2 manieren.
[..]
Hier zei je eerder ook al iets over. Dit klopt niet. De Kerk weigert stelselmatig Mohammed als Profeet te erkennen, tot ergernis van de Islamieten. Dat omdat zij onder anderen Jezus en Abraham wél als profeet erkennen .
quote:Ik zal het je nog sterker vertellen, ik ben een Christen met homoseksuele gevoelens die seks voor het huwelijk heeft gehad, en wat de Pastor goedgekeurd heeft.Op zaterdag 26 december 2009 01:33 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Oké
quote:Dat bedoel ik nou. Hij lult over fatsoensnormen en dat Summer29 zich moet gedragen en respect zou moeten tonen maar dat is soms bij hem ver te zoeken in postjes gericht aan Summer29.
[..]
Ja, zij geeft toe dat de bijbel moeilijk is, jij gooit dit later op een minachtende toon nog eens voor haar voeten "want zij snapt er helemaal niks van".
quote:Het is dat zij nu het slachtoffer zijn. Alle geloven zullen er wel een keer aan gaan gelovenOp zaterdag 26 december 2009 01:31 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Ohja, want de enige juiste interpretatie is natuurlijk die van de gelovigen zelf. En ik had het trouwens alleen over de verschillende geloven onderling.
terecht of onterecht.
quote:Dit klopt niet. Er staat nergens in de bijbel dat homo's slecht zijn. Er staat alleen dat buitenechtelijke seks (waaronder homoseksuele seks) slecht is. Verder staat er ook nergens in de bijbel dat seks alleen voor voortplanting is.Op zaterdag 26 december 2009 01:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
In de Bijbel staat vrij vaak dat homo's slecht zijn. In Sodom en Gomorra worden ze over een kan geschoren en pedofielen. En ze verdienen het gestenigd te worden. In de Bijbel staan nogal wat hyperbolen, om een punt duidelijk te maken.
Verder staat ook in de Bijbel dat men alleen geslachtsgemeenschap dient te hebben met als doel voortplanting. De pil of een condoom staat daar natuurlijk haaks op. Seks voor het huwelijk weet ik zo snel niet. Ik ken niet de gehele Bijbel uit mijn hoofd.
Wat betreft homoseksualiteit, ik quote mijzelf uit een ander topic:
quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:58 schreef koningdavid het volgende:
Begrijp me goed. Het traditioneel christelijke idee is inderdaad dat 'homoseks' (bij gebrek aan een betere woordkeuze) verkeerd is. Het idee is dat God seks bedoeld heeft als iets tussen man en vrouw. Het zou niet bedoeld zijn voor alleenstaanden en homoseksuelen.
Er staat nergens in de bijbel dat homofilie, het 'homo-zijn', verkeerd is. Een andere man aantrekkelijk vinden is niet verkeerd. Het gaat specifiek om de daad van geslachtsgemeenschap.
Nu zullen velen misschien zeggen: 'Wat is het verschil?' en ik vind dat best een logische vraag. God vraagt offers van zijn volgelingen zoals hij zelf ook offers gemaakt heeft. Sommige van die offers zijn onverklaarbaar. Je onthouden van seks is een offer dat gevraagd wordt van veel mensen, in de Bijbelse tijd en nu, voor bijvoorbeeld voorgangers en alleenstaanden. Veel christelijke homo's kiezen er ook bewust voor alleenstaand te blijven.
Een andere groep christenen betoogt dat de manier waarop Bijbel over 'homoseks' spreekt gaat over de manier waarop dit in Bijbelse tijden gepraktiseerd werd. In die tijd ging het vaak gepaard met een losbandig leven en soms zelfs met afgodendienst. Deze christenen betogen dat de bijbel niets tegen een monogame homoseksuele relatie heeft.
Ik neig eerlijk gezegd echt naar de eerste visie, maar ik moet ook zeggen dat ik mij vooralsnog niet heel erg in dit onderwerp heb verdiept.
quote:Stap jij nu niet van je geloof af? Je verketterd de ongelovigen maar je houdt je niet eens aan je eigen geloof jezuschristus....Op zaterdag 26 december 2009 01:35 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik zal het je nog sterker vertellen, ik ben een Christen met homoseksuele gevoelens die seks voor het huwelijk heeft gehad, en wat de Pastor goedgekeurd heeft.
quote:Je weet de regels dus zo te buigen dat het altijd positief voor je uitpakt. Zo kan ik mezelf ook wel gelovig noemenOp zaterdag 26 december 2009 01:35 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik zal het je nog sterker vertellen, ik ben een Christen met homoseksuele gevoelens die seks voor het huwelijk heeft gehad, en wat de Pastor goedgekeurd heeft.
.quote:wijs mij Mohammed in de Bijbel aan. Volgens Islamieten wordt zijn komst daar aangekondigd, maar zowel de Joden als de Christenen zijn het daar niet mee eens.Op zaterdag 26 december 2009 01:35 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Mohammed komt in beide geloven voor, ik zei niet dat ze in beide geloven dezelfde functie hadden. Het is 1 verhaal dat verteld wordt op 2 manieren.
quote:Er is feitelijk maar 1 regel dat bepaald of je jezelf 'gelovig' mag noemen en dat is feit dat je het bestaan van God erkend en voor God kiest.Op zaterdag 26 december 2009 01:37 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Je weet de regels dus zo te buigen dat het altijd positief voor je uitpakt. Zo kan ik mezelf ook wel gelovig noemen
quote:En gods regels naleeft toch? Anders kom je over als een nepgelovige die het geloof misbruikt om de voordelen die eraan kleven.
[..]
Er is feitelijk maar 1 regel dat bepaald of je jezelf 'gelovig' mag noemen en dat is feit dat je het bestaan van God erkend en voor God kiest.
quote:Okay, daar overdreef ik misschien wat. Maar de homoseksuele daad is welzeker niet acceptabel. Wanneer een man bij een man ligt, zoals hij bij een vrouw zou doen, begaan beiden mannen een grote zonde.Op zaterdag 26 december 2009 01:37 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Er staat nergens in de bijbel dat homo's slecht zijn. Er staat alleen dat buitenechtelijke seks (waaronder homoseksuele seks) slecht is. Verder staat er ook nergens in de bijbel dat seks alleen voor voortplanting is.
Wat betreft homoseksualiteit, ik quote mijzelf uit een ander topic:
[..]
En seks was wel degelijk voor voortplanting, die pipo, ik ben zijn naam kwijt, die anticonceptie toepaste, werd ook niet lief behandelt. Maar je hebt wel gelijk, het staat er nergens expliciet, alleen de gevolgen wanneer je seks voor iets anders dan voortplanting gebruitk.
quote:66 is geen 'duivelsgetal'.Op zaterdag 26 december 2009 01:26 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dat zei ik niet, ik wist dat het verschillende auteurs had maar 66 (bijna duivelsgetal toch?) had ik niet verwacht?
quote:Je kent me niet, houd dit soort opmerkingen dus lekker voor je.Op zaterdag 26 december 2009 01:26 schreef SolidasRock het volgende:
Allemaal waren ze net zoals jou, ze kregen het geloof opgedrongen
quote:Dit is allemaal nogal simplistisch. Heb je je verdiept in de auteurs van de bijbel en wat hun drijfveren waren?Op zaterdag 26 december 2009 01:26 schreef SolidasRock het volgende:
en drongen deze ook weer op aan hun kinderen of andere mensen. Het is zowaar te vergelijken met een ziekte en de verspreiding ervan.
Die auteurs hoorden de (sterke) verhalen en schreven er toen over. Dat verklaart waarom veel geloven overeenkomsten hebben zoals Mohammed.
[/quote]
quote:Wat heeft het voor zin om 'God' te erkennen maar ondertussen wel al 'Zijn' regels aan je laars te lappen. Dan ben je gewoon een hypocriet.Op zaterdag 26 december 2009 01:40 schreef marcodej het volgende:
[..]
Er is feitelijk maar 1 regel dat bepaald of je jezelf 'gelovig' mag noemen en dat is feit dat je het bestaan van God erkend en voor God kiest.
quote:Geen idee wie je bedoelt hier.Op zaterdag 26 december 2009 01:42 schreef timmmmm het volgende:
En seks was wel degelijk voor voortplanting, die pipo, ik ben zijn naam kwijt, die anticonceptie toepaste, werd ook niet lief behandelt.
quote:Welke gevolgen waren dat dan?Op zaterdag 26 december 2009 01:42 schreef timmmmm het volgende:
Maar je hebt wel gelijk, het staat er nergens expliciet, alleen de gevolgen wanneer je seks voor iets anders dan voortplanting gebruitk.
De bijbel spreekt duidelijk ook als seks en erotiek als iets waar je van mag genieten (zie bijv. Hooglied).
quote:Ah, pfff de bijbel heb ik gelezen toen ik nog een klein weerloos jongetje was. Gelukkig heb ik me ervan kunnen losrukken en besteed ik mijn tijd nuttiger ipv geloven in fictieve goedbedoelende goden.
[..]
wijs mij Mohammed in de Bijbel aan. Volgens Islamieten wordt zijn komst daar aangekondigd, maar zowel de Joden als de Christenen zijn het daar niet mee eens.
quote:Die schrijvers zijn dood, je kunt dus alleen maar gissen naar hun drijfveren. Hoe overtuigd je er ook van bent, het blijven aannames.Op zaterdag 26 december 2009 01:42 schreef koningdavid het volgende:
Dit is allemaal nogal simplistisch. Heb je je verdiept in de auteurs van de bijbel en wat hun drijfveren waren?
quote:Het moment dat jij jezelf als gelovige ziet, ben jij er een. Niemand is perfect, en iedereen heeft punten om te verbeteren. Aan de hand van geloof, of niet.Op zaterdag 26 december 2009 01:37 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Je weet de regels dus zo te buigen dat het altijd positief voor je uitpakt. Zo kan ik mezelf ook wel gelovig noemen
Zie verder KoningDavids post. Ik kan er niets an doen dat ik die gevoelens heb. Het enige wat ik kan is besluiten wat ik met die gevoelens doe.
quote:Ik ga het morgen nazoeken. En ik zeg ook niet dat er staat dat je er niet van mag genieten, je moet alleen het natuurlijke proces niet in de weg staan.Op zaterdag 26 december 2009 01:44 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Geen idee wie je bedoelt hier.
[..]
Welke gevolgen waren dat dan?
De bijbel spreekt duidelijk ook als seks en erotiek als iets waar je van mag genieten (zie bijv. Hooglied).
Nu slapen.
quote:Uiteraard. Maar aannames kunnen aannemellijk en geloofwaardig zijn.Op zaterdag 26 december 2009 01:44 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Die schrijvers zijn dood, je kunt dus alleen maar gissen naar hun drijfveren. Hoe overtuigd je er ook van bent, het blijven aannames.
quote:Ik ga ervan uit dat als je voor God kiest, je ook (zo goed mogelijk) naar Zijn wil wilt leven. Maar God zelf zegt dat je maar 1 keuze hoeft te maken en dat is de keuze voor God. God zelf zal uiteindelijk bepalen of die keuze 'echt' is.Op zaterdag 26 december 2009 01:42 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
En gods regels naleeft toch? Anders kom je over als een nepgelovige die het geloof misbruikt om de voordelen die eraan kleven.
Het Christendom is geen Islam, dat verschillende voorwaarden en verplichtingen stelt om in de hemel te komen.
quote:Niet om te stoken ofzo hoor, maar dit is dus weer zo'n mooi voorbeeld hoe gelovigen onderling hele andere interpretaties hebben. Hoe kun je ongelovigen dan gaan vertellen hoe ze moeten leven.Op zaterdag 26 december 2009 01:44 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Geen idee wie je bedoelt hier.
[..]
Welke gevolgen waren dat dan?
De bijbel spreekt duidelijk ook als seks en erotiek als iets waar je van mag genieten (zie bijv. Hooglied).
quote:Zie mijn voorgaande post. Ik ga ervan uit dat als je voor God kiest, ook naar zijn wil wilt handelen.Op zaterdag 26 december 2009 01:43 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Wat heeft het voor zin om 'God' te erkennen maar ondertussen wel al 'Zijn' regels aan je laars te lappen. Dan ben je gewoon een hypocriet.
quote:Dat ben ik niet eens wat daarin geschreven staat over anticonceptie. Denk bv gescheiden/uit elkaar/ vreemdgaan....Op zaterdag 26 december 2009 01:23 schreef Halcon het volgende:
[..] Of ik niet in de bijbel heb gelezen? Nee hehe, ik begrijp die taal gewoon niet!! Kom je nu pas achter?
http://www.gotquestions.org/Nederlands/anticonceptie.html
quote:Ja, en als je dat dan niet doet? Wat zijn de consequenties? Zoals ik het zie kun je dan net zo goed lekker je leven leven zoals je dat wilt, zonder beperkingen, als je toch al de helft van de regels aan je laars lapt. Kun je jezelf wel zo mooi gelovig noemen maar volgens mij ben je net zo 'heidens'. Of ben je dan 'half gelovig'?Op zaterdag 26 december 2009 01:48 schreef marcodej het volgende:
[..]
Zie mijn voorgaande post. Ik ga ervan uit dat als je voor God kiest, ook naar zijn wil wilt handelen.
quote:God zal uiteindelijk bepalen of je geloof 'echt' is.Op zaterdag 26 december 2009 01:51 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Ja, en als je dat dan niet doet? Wat zijn de consequenties? Zoals ik het zie kun je dan net zo goed lekker je leven leven zoals je dat wilt, zonder beperkingen, als je toch al de helft van de regels aan je laars lapt. Kun je jezelf wel zo mooi gelovig noemen maar volgens mij ben je net zo 'heidens'. Of ben je dan 'half gelovig'?
quote:Ja, dat mag dus ook niet, als je zou leven naar 'Gods' wil is anticonceptie natuurlijk wel overbodig.Op zaterdag 26 december 2009 01:49 schreef summer29 het volgende:
[..]
Dat ben ik niet eens wat daarin geschreven staat over anticonceptie. Denk bv gescheiden/uit elkaar/ vreemdgaan....
quote:Nou als ik al die stukjes hierboven lees is 'Hij' nogal stellig over zijn regels, ik zou het er niet op wagen als ik gelovig was.Op zaterdag 26 december 2009 01:52 schreef marcodej het volgende:
[..]
God zal uiteindelijk bepalen of je geloof 'echt' is.
quote:ik zei bijna! 666 is dat wel.
[..]
66 is geen 'duivelsgetal'.
[..]
quote:Ik ken je idd niet maar je maakt wel een bepaalde indruk op mij en ik heb de vrijheid om die gewoon te posten op FOK zolang ik de regels hier maar niet overtreed en naar mijn mening doe ik dat ook niet door een aanname van mij te posten.Je kent me niet, houd dit soort opmerkingen dus lekker voor je.
quote:Ik heb me ooit erin verdiept, toen ik nog klein en puur was totdat ik besefde dat er mafkezen op de wereld waren en dat de bijbel een reeks bundel fantasieverhalen was geschreven door mafkezen.[..]
Dit is allemaal nogal simplistisch. Heb je je verdiept in de auteurs van de bijbel en wat hun drijfveren waren?
quote:Persoonlijk sta ik meerendeels aan de kant van KonigDavid z'n interpertatie. Maar dat kan je natuurlijk alleen geloven als ervoor openstaat, en vooral begrijpt waarom dit en dat.Op zaterdag 26 december 2009 01:48 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Niet om te stoken ofzo hoor, maar dit is dus weer zo'n mooi voorbeeld hoe gelovigen onderling hele andere interpretaties hebben. Hoe kun je ongelovigen dan gaan vertellen hoe ze moeten leven.
quote:Ah, elk gelovige hier weet ergens wel dat god misschien niet bestaat. Zeg nou zelf, als God zich liet zien, hoeveel mensen zouden dan nog durven om zijn regels te overtreden van zo een almachtig wezen? We zouden met zijn allen een eenzaam leven leiden na de dood (want de hel bestaat niet aldus Vaticaan).
[..]
Ja, dat mag dus ook niet, als je zou leven naar 'Gods' wil is anticonceptie natuurlijk wel overbodig.
om bericht van Solidquote:Nou ik kan je zeggen dat het mij tot nu toe aardig lukt en ik dat in de toekomst nog niet snel zie veranderen maar dat kan ik natuurlijk niet weten. Dit doe ik niet omdat dat iemands regels zijn maar omdat dit toevallig zo loopt. Maargoed, als je echt claimt gelovig te zijn vind ik wel dat je je aan die regels moet houden en je eigen aardse genoegens even opzij moet zetten voor die luttele tijd hier op aarde in ruil voor een oneindig leven in het paradijs bij de door jou zo geliefde 'God'. Als je dat niet kunt/wilt ben je wat mij betreft dan ook geen goed christen.Op zaterdag 26 december 2009 01:57 schreef summer29 het volgende:
En dan nog iedereen heeft vast wel sex gehad nadat ze hun verkering uit is of getrouwd zijn. Je kan toch niet bij 1 vaste persoon blijven als je niet gelukkig meer bent of niet meer van hem/haar houdt? Als dat zo is dan diegene toch de ware maar ik geloof dat niet. Kan niet voorstellen dat Gods wil. Echt belachelijk.
quote:Wacht maar, over 2000 jaarOp zaterdag 26 december 2009 01:59 schreef SolidasRock het volgende:
Er zijn genoeg nieuwe bijbels erbij gekomen deze eeuw, alleen kregen die een andere titel zoals Harry Potter en gelukkig komen Harry Potter fans niet aan mijn deur om mij te overtuigen dat ie bestaat.
quote:Op zaterdag 26 december 2009 02:01 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Nou ik kan je zeggen dat het mij tot nu toe aardig lukt en ik dat in de toekomst nog niet snel zie veranderen maar dat kan ik natuurlijk niet weten. Dit doe ik niet omdat dat iemands regels zijn maar omdat dit toevallig zo loopt. Maargoed, als je echt claimt gelovig te zijn vind ik wel dat je je aan die regels moet houden en je eigen aardse genoegens even opzij moet zetten voor die luttele tijd hier op aarde in ruil voor een oneindig leven in het paradijs bij de door jou zo geliefde 'God'. Als je dat niet kunt/wilt ben je wat mij betreft dan ook geen goed christen.
!! Volgens mij heb ik 10 belangrijkste geboden bijna altijd goed vast gehouden, sta altijd klaar voor me vrienden/nichten/neven, ben dier-liefhebbers.. En wat relatie betreft, ik hoop dat het niet gaat gebeuren maar kan me toekomst niet zien. Ben ik dan nog geen christen?quote:Laatste poging.Op zaterdag 26 december 2009 01:47 schreef defamai het volgende:
Geloof is zwakte, het is niets meer dan gebrek aan acceptatie van feiten die voor ons menselijk brein net even te lastig te verklaren zijn. Zielig dus.
quote:Aangezien de mens daar zelf van mening verschilt, laat ik het persoonlijk aan God over..Op zaterdag 26 december 2009 02:05 schreef summer29 het volgende:
[..]
Als hij nog van zich laat horen in mijn tijd. Anders merk ik het ooit wel.quote:Hoe moet ik dat weten, ik ken de regels niet. Wat mij betreft ben je goed bezig hoor.Op zaterdag 26 december 2009 02:05 schreef summer29 het volgende:
[..]
quote:Ben ook geen heilige maar 10 geboden is voldoende (de enige mee genomen van me ouders opvoeding) en de rest moet ik zelf goed voelen wat goed is voor mij en wat ik wil. Van fouten kun je leren. En verder doe ik niks aan me geloof....Op zaterdag 26 december 2009 02:07 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Hoe moet ik dat weten, ik ken de regels niet. Wat mij betreft ben je goed bezig hoor.
quote:Tja..
quote:Nogmaals, uiteindelijk zal God zelf dat bepalen.Op zaterdag 26 december 2009 02:05 schreef summer29 het volgende:
[..]
Er is in beginsel maar één voorwaarde voor het christen-zijn en dat is dat je Hem erkend en voor Hem kiest.
quote:Ben ik helemaal mee eens, schreef ik ook eerder in dit topic, alleen niet zo goed zoals jij nu doet
[..]
Maargoed, als je echt claimt gelovig te zijn vind ik wel dat je je aan die regels moet houden en je eigen aardse genoegens even opzij moet zetten voor die luttele tijd hier op aarde in ruil voor een oneindig leven in het paradijs bij de door jou zo geliefde 'God'. Als je dat niet kunt/wilt ben je wat mij betreft dan ook geen goed christen.
Gelovigen die ons hun geloof opdringen en de bijhorende gedragscodes falen zelf keihard. Ik ken bijv een moslim die claimt zwaar gelovig te zijn maar af en toe op feestjes wanneer het echt gezellig is een glaasje bacardi of stukje varkensvlees eet.
Of dominees die gods woord verkondigen en bestraffend ongelovigen toespreken maar intussen wel een kind sexueel misbruiken.
Waarom zeggen die mensen niet gewoon dat ze gods wil niet willen of kunnen volgen ipv te doen alsof.
Aan alle gelovigen heb ik een boodschap: hou je geloof uit mijn buurt, dan hou ik mijn ongelovigheid uit jouw buurt
quote:Maar als je voor 'Hem' kiest komen daar toch allerlei regels bij kijken? Als je je niet aan die regels houdt kies je toch ook niet 100% voor 'Hem'?Op zaterdag 26 december 2009 02:12 schreef marcodej het volgende:
[..]
Nogmaals, uiteindelijk zal God zelf dat bepalen.
Er is in beginsel maar één voorwaarde voor het christen-zijn en dat is dat je Hem erkend en voor Hem kiest.
Waarom zou ik voor Hem kiezen als ik al een vriend heb?
quote:We zijn onvolmaakt? God weet dat donders goed. Dat je soms niet 100% voor hem kiest betekend niet meteen dat het over is.Op zaterdag 26 december 2009 02:14 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Maar als je voor 'Hem' kiest komen daar toch allerlei regels bij kijken? Als je je niet aan die regels houdt kies je toch ook niet 100% voor 'Hem'?
quote:KloptOp zaterdag 26 december 2009 02:13 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ben ik helemaal mee eens, schreef ik ook eerder in dit topic, alleen niet zo goed zoals jij nu doet
Gelovigen die ons hun geloof opdringen en de bijhorende gedragscodes falen zelf keihard. Ik ken bijv een moslim die claimt zwaar gelovig te zijn maar af en toe op feestjes wanneer het echt gezellig is een glaasje bacardi of stukje varkensvlees eet.
Of dominees die gods woord verkondigen en bestraffend ongelovigen toespreken maar intussen wel een kind sexueel misbruiken.
Waarom zeggen die mensen niet gewoon dat ze gods wil niet willen of kunnen volgen ipv te doen alsof.
Aan alle gelovigen heb ik een boodschap: hou je geloof uit mijn buurt, dan hou ik mijn ongelovigheid uit jouw buurt
. Ik kan ook echt niet begrijpen dat iemand hier het geloof komt verdedigen en ondertussen doodleuk toegeeft homoseksuele contacten voor het huwelijk aan te gaan. Dan ben je w.m.b. gewoon een 'nepperd' die mij al zeker niet de les hoeft te gaan lezen.quote:Nogmaals, wat mij betreft is die keuze voor God leeg als je er niet naar handelt. Ik ga er dan ook vanuit dat mensen die zeggen in God te geloven, ook naar zijn wil handelen. Dat betekent niet dat christenen foutloos zijn, verre van zelfs, maar dat ze er wel naar streven zo goed mogelijk naar Zijn wil te leven.Op zaterdag 26 december 2009 02:14 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Maar als je voor 'Hem' kiest komen daar toch allerlei regels bij kijken? Als je je niet aan die regels houdt kies je toch ook niet 100% voor 'Hem'?
Maar het is niet aan mij om te oordelen of je daarmee 'christen genoeg' bent.
quote:Zo kun je alles wat krom is wel recht lullen.Op zaterdag 26 december 2009 02:16 schreef Sk00p het volgende:
[..]
We zijn onvolmaakt? God weet dat donders goed. Dat je soms niet 100% voor hem kiest betekend niet meteen dat het over is.
quote:Wat een nonargument. Of je bent gelovig en je volgt de regels of je bent een ongelovige. Zwart of wit. Geen grijs gebied creeren omdat dat dan in je voordeel is vriend....
[..]
We zijn onvolmaakt? God weet dat donders goed. Dat je soms niet 100% voor hem kiest betekend niet meteen dat het over is.
quote:Dan nog maak ik die keus nietOp zaterdag 26 december 2009 02:18 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Zo kun je alles wat krom is wel recht lullen.
quote:Ah, eerst zeg je dat gelovigen mensen niet mogen beoordelen en veroordelen, maar nu doe je hetzelfde?Op zaterdag 26 december 2009 02:17 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Klopt
En nu ga ik slapen.
quote:Kijk je kunt natuurlijk nooit weten wat overal nou de bedoeling van is maar als je overtuigd bent van bepaalde regels die 'God' stelt, en je claimt daarvoor te kiezen, is het minste wat je kunt doen toch je gewoon aan die regels houden
Als je er écht in gelooft is het volgens mij ook niet zo moeilijk.Als god zou zeggen: Buig voor mij. en je blijft rechtop staan kan je echt niet eruitlullen met ik ben gelovig maar onvolmaakt en ik wil rechtop staan, vergeef mij aub.
quote:Ja natuurlijk, als je eerst claimt gelovig te zijn en vervolgens de regels naast je neerlegt lijkt het mij een nogal objectief oordeel dat je dan niet goed bezig bent.Op zaterdag 26 december 2009 02:21 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ah, eerst zeg je dat gelovigen mensen niet mogen beoordelen en veroordelen, maar nu doe je hetzelfde?
En nu ga ik slapen.
quote:Ik zie juist jullie zeggen dat wij respectloos naar de jehovagetuigen en andere gelovigen waren door niet 5 minuten naar hun gelul te willen luisteren maar intussen schofferen jullie wel summer29 en nu draai jij het alweer om. Pfffff....
[..]
Ah, eerst zeg je dat gelovigen mensen niet mogen beoordelen en veroordelen, maar nu doe je hetzelfde?
En nu ga ik slapen.
quote:Je hebt me gelukkig dan wel begrepen. Genoeg mensen die in de eerste instantie wel uitoefenen wat ze geloven. Maar zoals je het zelf al in de laatste zin aangeeft; voor sommige mensen lukt het net niet.Op zaterdag 26 december 2009 02:22 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Kijk je kunt natuurlijk nooit weten wat overal nou de bedoeling van is maar als je overtuigd bent van bepaalde regels die 'God' stelt, en je claimt daarvoor te kiezen, is het minste wat je kunt doen toch je gewoon aan die regels houden
Ben trouwens ook van mening (vooral in deze tijd) dat God überhaupt superblij mag zijn dat men het probeert. Zowel in een gelovige als ongelovige staat.
quote:Nou geloof ik natuurlijk niet dat 'Hij' bestaat maar als dat wel zo zou zijn mag hij inderdaad net zoals iedereen heel blij zijn als er mensen naar 'm luisteren[b]Op zaterdag 26 december 2009 02:28
Ben trouwens ook van mening (vooral in deze tijd) dat God überhaupt superblij mag zijn dat men het probeert. Zowel in een gelovige als ongelovige staat.
.quote:
[..]
Ik zie juist jullie zeggen dat wij respectloos naar de jehovagetuigen en andere gelovigen waren door niet 5 minuten naar hun gelul te willen luisteren maar intussen schofferen jullie wel summer29 en nu draai jij het alweer om. Pfffff....
Ja en ik vroeg ook : Hem? Hoe weet je dat Hem de man is?
Waarom zou ik voor Hem kiezen? Ik heb al een vriend.
Ze is dus uitgeluld.
quote:Je hebt het hopelijk niet over mijOp zaterdag 26 december 2009 02:32 schreef summer29 het volgende:
[..]
Ja en ik vroeg ook : Hem? Hoe weet je dat Hem de man is?
Waarom zou ik voor Hem kiezen? Ik heb al een vriend.
Ze is dus uitgeluld.
Ik praat slechts in de hij-vorm omdat de gelovigen dit blijkbaar zo zien en ik ga niet elke keer heel omslachtig 'Hij/Zij/Het' typen.quote:Nee heb niet tegen jou.Op zaterdag 26 december 2009 02:34 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Je hebt het hopelijk niet over mij
Maar tegen gelovigen die schijnbaar weten dat de man is.quote:Nee in mijn ogen niet!! En dan snap ik nog niet dat ze blijven preken!Op zaterdag 26 december 2009 02:31 schreef SolidasRock het volgende:
Kan een homofiele pastoor serieus worden genomen als gelovige? of een pedofiele dominee? of een racistische paus?
quote:Als hij bestond zou hij zich allang hebben laten zien of horen of zich hebben laten gelden aan alle nepgelovigen/ gelovigen die de weg kwijt zijn of ongelovigen. God staat niet als een vredelievend aardig wezen te boek in het bijbel.
[..]
Nou geloof ik natuurlijk niet dat 'Hij' bestaat maar als dat wel zo zou zijn mag hij inderdaad net zoals iedereen heel blij zijn als er mensen naar 'm luisteren
quote:Nja betekend niet dan je verliefd moet worden op God. Wordt niet mee bedoeld. Of was het een grapje?Op zaterdag 26 december 2009 02:36 schreef summer29 het volgende:
[..]
Nee heb niet tegen jou.
Gewoon z'n geboden navolgen
+ Heb ook nergens over (het/hem/zij) gelezen of gehoord in de vrouwelijk vorm.
quote:Ik geloof niet dat er een wereld zonder geloof zou kunnen bestaan. Mensen gaan toch altijd op zoek naar antwoorden en er zullen altijd mensen zijn die niet kunnen leven met de gedachte dat er geen antwoord is en het antwoord vinden in een soort van opperwezen.Op zaterdag 26 december 2009 02:37 schreef DieBoard het volgende:
Ik geloof dat als niemand geloofd de wereld er niet slechter op wordt.
Pfff, wat een onderwerpen zo midden in de nacht
. Ik ga slapen.quote:Ik heb mensen horen zeggen verliefd te zijn op 'God'Op zaterdag 26 december 2009 02:41 schreef Sk00p het volgende:
[..]
Nja betekend niet dan je verliefd moet worden op God. Wordt niet mee bedoeld. Of was het een grapje?
Gewoon z'n geboden navolgen
+ Heb ook nergens over (het/hem/zij) gelezen of gehoord in de vrouwelijk vorm.
Maarja, ik ben dan ook niet echt gelovig, ga met andere mensen mee en ga meer om daarna nog ff te socializen en voor de gratis gluhwein
quote:Ik "schoffeer" summer, marco niet. Ik gaf haar precies hetzelfde gedrag terug als zij gebruikt voor anderen. Als ze dat als schofferen ziet, zegt dat genoeg over haar.Op zaterdag 26 december 2009 02:24 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik zie juist jullie zeggen dat wij respectloos naar de jehovagetuigen en andere gelovigen waren door niet 5 minuten naar hun gelul te willen luisteren maar intussen schofferen jullie wel summer29 en nu draai jij het alweer om. Pfffff....
[ Bericht 0% gewijzigd door timmmmm op 26-12-2009 08:25:14 ]
quote:Ik snap dit werkelijk niet. KoningDavid of Marco of ik laten jullie toch ook in hun waarde? Wij merken enkel op dat jullie wat fatsoenlijker met gelovigen om kunnen gaan. Nergens maken wij waar jullie in geloven belachelijk, nergens zeggen wij dat jullie geloof belachelijk is, of een sprookje (ja, agnosticisme of atheisme is evengoed een geloof).Op zaterdag 26 december 2009 01:59 schreef SolidasRock het volgende:
Er zijn genoeg nieuwe bijbels erbij gekomen deze eeuw, alleen kregen die een andere titel zoals Harry Potter en gelukkig komen Harry Potter fans niet aan mijn deur om mij te overtuigen dat ie bestaat.
Jij bent de hele tijd degene die zegt dat gelovigen in sprookjes geloven, dat de Bijbel gelijk staat aan Harry Potter en meer van die populistische oneliners waar je helemaal niets aan hebt, en waar je alleen maar het geloof, wat op zich een mooi geloof is, of je er nou in gelooft of niet, iedereen moet toegeven dat het Geloof in basis alleen maar goed is, mee in de grond trapt.
En dan heb je ook nog eens het lef te zeggen dat ìk mensen schoffeer, omdat ik opkom voor mensen die belachelijk gemaakt en uitgekotst worden. Kom nou. Jij schoffeert met dergelijke ongenuanceerde uitspraken honderdduizenden mensen.
quote:Sommige zaken, zoals homoseksueel gedrag, zijn zo in strijd het de heilige Boeken dat je jezelf dan onmogelijk met droge ogen gelovig kunt noemen.Op zaterdag 26 december 2009 02:18 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Wat een nonargument. Of je bent gelovig en je volgt de regels of je bent een ongelovige. Zwart of wit. Geen grijs gebied creeren omdat dat dan in je voordeel is vriend....
quote:Oh boyOp zaterdag 26 december 2009 02:23 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, als je eerst claimt gelovig te zijn en vervolgens de regels naast je neerlegt lijkt het mij een nogal objectief oordeel dat je dan niet goed bezig bent.
quote:Ik mag verdomme toch hopen dat jij jezelf geen Christen noemt ook nog he?Op zaterdag 26 december 2009 09:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sommige zaken, zoals homoseksueel gedrag, zijn zo in strijd het de heilige Boeken dat je jezelf dan onmogelijk met droge ogen gelovig kunt noemen.
quote:Ik ben Christen.Op zaterdag 26 december 2009 09:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik mag verdomme toch hopen dat jij jezelf geen Christen noemt ook nog he?
quote:Vroeger was het een slechte preek geweest als de aanwezigen niet sidderend van angst voor God het gebouw weer verlieten. Echt zoeen preek dat goed duidelijk werd gemaakt het niet best was als je zonden beging.Op vrijdag 25 december 2009 19:24 schreef marcodej het volgende:
[..]
quote:Het kan geen kwaad om bepaalde zaken aan te halen en mensen te waarschuwen voor het onheil en het morele verval.Op zaterdag 26 december 2009 09:35 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Vroeger was het een slechte preek geweest als de aanwezigen niet sidderend van angst voor God het gebouw weer verlieten. Echt zoeen preek dat goed duidelijk werd gemaakt het niet best was als je zonden beging.
quote:Nu is het plaatje echt compleet
Maar wat ik me wel afvraag is of je niet hele grote moeite hebt met je onchristelijke visie op veel zaken? Of vind je dat wat in de Bijbel staat voor JOU niet zozeer opgaat?
Ik kan me voorstellen dat dit interne strubbelingen geeft.
quote:Op welke zaken heb ik dan een onchristelijke visie?Op zaterdag 26 december 2009 09:37 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nu is het plaatje echt compleet
Maar wat ik me wel afvraag is of je niet hele grote moeite hebt met je onchristelijke visie op veel zaken? Of vind je dat wat in de Bijbel staat voor JOU niet zozeer opgaat?
Ik kan me voorstellen dat dit interne strubbelingen geeft.
Effe kort door de bocht.
quote:Ik toets het gedrag van veel mensen aan de Bijbel inderdaad. Daar is niets onchristelijks aan.Op zaterdag 26 december 2009 09:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Zo ongeveer ieder oordeel dat je velt over alles wat (onder andere) zwart, bruin, rood is.
Effe kort door de bocht.
quote:Nou ja, er is 'toetsen aan' en er is 'toetsen aan'.Op zaterdag 26 december 2009 09:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik toets het gedrag van veel mensen aan de Bijbel inderdaad. Daar is niets onchristelijks aan.
Allereerst denk ik dat oordelen over anderen nu eenmaal menselijk is, maar daarom vanuit de christelijke optiek niet minder ongewenst. Je zult met me eens zijn dat je in ieder geval niet de indruk wekt jezelf hier al te veel terughoudendheid op te leggen. Toch?
Daarnaast spreekt erg veel haat uit sommige (een aanzienlijk deel voor zover ik er zicht op heb, maar dat is eigenlijk niet zo relevant) van je reacties.
Laat ik het zo zeggen: Ik zie 'What would Jesus do?' niet snel vervangen worden door 'what would Halcon do?'. Het verbaast me dat zoveel Christenen in mijn persoonlijke optiek zo weinig aandacht hebben voor hun eigen profeet. Er zijn slechtere voorbeelden te volgen, dunkt me
quote:Nee, ik geef gewoon mijn mening over bepaalde zaken die me niet aanstaan en zaken die me wel aanstaan. Uit mijn reacties spreekt niet altijd haat hoor, al kan ik me weleens boos maken over de slappe aanpak van criminaliteit, verspilling van belastinggelden, etc.Op zaterdag 26 december 2009 09:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou ja, er is 'toetsen aan' en er is 'toetsen aan'.
Allereerst denk ik dat oordelen over anderen nu eenmaal menselijk is, maar daarom vanuit de christelijke optiek niet minder ongewenst. Je zult met me eens zijn dat je in ieder geval niet de indruk wekt jezelf hier al te veel terughoudendheid op te leggen. Toch?
Daarnaast spreekt erg veel haat uit sommige (een aanzienlijk deel voor zover ik er zicht op heb, maar dat is eigenlijk niet zo relevant) van je reacties.
Laat ik het zo zeggen: Ik zie 'What would Jesus do?' niet snel vervangen worden door 'what would Halcon do?'. Het verbaast me dat zoveel Christenen in mijn persoonlijke optiek zo weinig aandacht hebben voor hun eigen profeet. Er zijn slechtere voorbeelden te volgen, dunkt me
Dat hoeft voor mij ook niet vervangen te worden door "what would Halcon do?". Ik denk dat er best wel wat Christenen zijn die behoorlijk wat aandacht hebben voor Jezus. Maar goed, dat is perceptie. Zowel van mijn kant als van jouw kant.
1) Watjes die van pappie en mama moeten.
2) Nep-gelovigen die om toch te laten zien dat ze wel eens naar de kerk gaan, dan maar gaan op de dag dat ze het meest gezien worden door de anderen.
Of een combinatie van de bovenstaande 2.
quote:Ik zie jou summer29 schofferen omdat zij te dom is om de bijbel te begrijpen. Nu niet gaan preken vriend. Lot merkte dit al op maar je ging er niet op in.Op zaterdag 26 december 2009 08:24 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik snap dit werkelijk niet. KoningDavid of Marco of ik laten jullie toch ook in hun waarde? Wij merken enkel op dat jullie wat fatsoenlijker met gelovigen om kunnen gaan. Nergens maken wij waar jullie in geloven belachelijk, nergens zeggen wij dat jullie geloof belachelijk is, of een sprookje (ja, agnosticisme of atheisme is evengoed een geloof).
Jij bent de hele tijd degene die zegt dat gelovigen in sprookjes geloven, dat de Bijbel gelijk staat aan Harry Potter en meer van die populistische oneliners waar je helemaal niets aan hebt, en waar je alleen maar het geloof, wat op zich een mooi geloof is, of je er nou in gelooft of niet, iedereen moet toegeven dat het Geloof in basis alleen maar goed is, mee in de grond trapt.
En dan heb je ook nog eens het lef te zeggen dat ìk mensen schoffeer, omdat ik opkom voor mensen die belachelijk gemaakt en uitgekotst worden. Kom nou. Jij schoffeert met dergelijke ongenuanceerde uitspraken honderdduizenden mensen.
Ik had best vriendelijk willen blijven de hele topic door ook al vind ik het persoonlijk lachwekkend dat er mensen zijn die glazig uit hun ogen kijken en geloven in fictieve almachtige wezens. Want kijk, ik laat de ander doen wat ie wil, en de ander moet mij laten doen wat ik wil en mij niet lastig vallen.
Hoe zou het zijn als er Solidasgetuigen in heel nederland aanbellen met de overtuiging te moeten vertellen dat god niet bestaat. Alle gelovigen zouden zich irriteren aan Solidasgelovigen net zoals wij ons irriteren aan Jehovagetuigen.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2009 10:18:03 ]
quote:Op zaterdag 26 december 2009 10:09 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik zie jou summer29 schofferen omdat zij te dom is om de bijbel te begrijpen. Nu niet gaan preken vriend.
Nu is het wel weer genoeg geweest met jou. Ik ga steeds uitgebreid op je in, en jij komt steeds met nietszeggende oneliners. Ik geef het op, discussie voeren is aan jou duidelijk niet besteed.
quote:Je eerste post. Het heeft dus niets met aardig blijven in dit topic te maken, je begint al. Waaruit weer blijkt dat je al je populistische geblaat en de verdediging daarvan gewoon verzint as you go along. Ik ben echt klaar met je.Op vrijdag 25 december 2009 23:51 schreef SolidasRock het volgende:
Als er jehovagetuigen aan mijn deur komen zeg ik ook eerst beleefd dat ik geen interesse heb. Als ze door blijven lullen of aandringen dan doe ik de deur wel voor hun neus dicht.
Kom nou, mij ongewild storen met kutverhalen uit een oud boek dat geschreven is door diverse mensen die niet spoorden of aangedikte verhalen bevatten. Tegenwoordig als er mensen zijn die roepen jezus te zijn of een andere verlosser worden ze volgepropt met pillen of komen in een inrichting als hun gedrag te erg is. Maar 2000 jaar geleden waren er geen pillen en geen inrichtingen.
Dat soort mensen zoals jezus bestaan nog steeds, die hele goeie babbels hebben en goeie overtuigingskracht hebben. Ik weet ff de naam niet meer maar hij had een groepje gelovigen om zich heen verzamelt en overtuigde ze dat hij met hun vrouwen en zelfs kinderen mochten neuken in naam van god. Die man had evengoed Jezus kunnen zijn en zijn verhalen zouden dan in het allernieuwste testament kunnen staan.
quote:Ik zie dat, zij niet. En tot slot schoffeert zij niemand. Ze zegt dat ze de deur dicht zou doen en met rust wil gelaten worden terwijl ze elk jaar terugkomen. Jij ging ervan schuimbekken dat zij niet 5 min voor zulke debielen over heeft. Ik schoffeer zelf wel de gelovigen, doe ik normaal nooit. Dit waren gedachten van mij die ik normaal gesproken niet openbaar maak uit respect voor de mening van de medemens (hoe lachwekkend ik het zelf ook vind).
[..]
Ik "schoffeer" summer, marco niet. Ik gaf haar precies hetzelfde gedrag terug als zij gebruikt voor anderen. Als ze dat als schofferen ziet, zegt dat genoeg over haar.
Maar zodra ze ons gaan uitlachen en schofferen dat we dom zijn of blind, dan trek ik wel het blikje open.
quote:Gast, ik heb een tijdje in het topic meegelezen vanaf summer29 1e post, pas na zoveel postjes ben ik mee gaan posten. Staat er niet in de bijbel: wie zonder zonde is, werpe de 1e steen? Je zit zelf vol met populistische geblaat, ik ontkracht of spreek ze hooguit tegen. Ik heb me verlaagd tot jouw nivo, waarop je keer op keer summer29 uithoonde.
[..]
Je eerste post. Het heeft dus niets met aardig blijven in dit topic te maken, je begint al. Waaruit weer blijkt dat je al je populistische geblaat en de verdediging daarvan gewoon verzint as you go along. Ik ben echt klaar met je.
Gaat heen mijn zonen (en dochters)
quote:Een christen die het over stupiditeit heeft,het moet niet gekker worden
Als ik een Jehova aan de deur krijg ga ik absoluut niet beleefd zeggen dat ik geen intresse heb. Flikker opzeg, ik val hen toch ook niet lastig met mijn opvattingen? Als ik beleefd ga doen lijkt het net of ik zulk gedrag acceptabel vind. Dan maak ik liever meteen duidelijk dat ik dat absoluut niet het geval is.
quote:Ben met je eens!! Ik heb eerst beleefd gezegd maar ze blijven aan de gang. Ik geloof echt niet dat iemand die wel 5 min. tijd heeft om in de kou naar Jehova te luisteren. Ik in ieder geval niet. Timmm probeert ons alleen maar goed te praten of ons te bekeren terwijl hij zelf grote zonde heeft gedaan. In iedere geval mag hij geen homo zijn dus heb liever dat hij ophoudt met zijn preek en opmerkingen bij hem zichzelf houden ipv op deze topic te zetten.Op zaterdag 26 december 2009 16:06 schreef moomoo het volgende:
[..]
Een christen die het over stupiditeit heeft,het moet niet gekker worden
Als ik een Jehova aan de deur krijg ga ik absoluut niet beleefd zeggen dat ik geen intresse heb. Flikker opzeg, ik val hen toch ook niet lastig met mijn opvattingen? Als ik beleefd ga doen lijkt het net of ik zulk gedrag acceptabel vind. Dan maak ik liever meteen duidelijk dat ik dat absoluut niet het geval is.
quote:Inderdaad! Iemand heeft andere waarden dan ik heb, dat is meer dan genoeg reden er onbeschoft tegen te doen!
[..]
Een christen die het over stupiditeit heeft,het moet niet gekker worden
Als ik een Jehova aan de deur krijg ga ik absoluut niet beleefd zeggen dat ik geen intresse heb. Flikker opzeg, ik val hen toch ook niet lastig met mijn opvattingen? Als ik beleefd ga doen lijkt het net of ik zulk gedrag acceptabel vind. Dan maak ik liever meteen duidelijk dat ik dat absoluut niet het geval is.
quote:2e Kerstdag bestaat in veel landen niet. Ook in bv. de VS kent men geen 2e kerstdag. Ik gebruik de 2e kerstdag om vrienden en familie op te zoeken. Naar de kerk gaan doe ik de 24e en de 25e.Op zaterdag 26 december 2009 19:57 schreef summer29 het volgende:
Wat gaan gelovigen mensen op 2e kerstdag doen? Het is toch niet normaal dat ze kerstavond, gisteren, vandaag en morgen nog naar de kerk, 4 dagen achter elkaar..
quote:Jouw foboOp zaterdag 26 december 2009 19:57 schreef summer29 het volgende:
Wat gaan gelovigen mensen op 2e kerstdag doen? Het is toch niet normaal dat ze kerstavond, gisteren, vandaag en morgen nog naar de kerk, 4 dagen achter elkaar..
quote:Jezus had geen prive-jet om alle continenten aan te doen.Op zaterdag 26 december 2009 20:07 schreef mirved het volgende:
God is wel een racist. Dat hij alleen een profeet heeft gestuurd naar het midden oosten 2000 jaar geleden maar Aziaten moeten het ware geloof maar zelf zien te ontdekken? Wat heeft hij tegen Aziaten, aboriginals, Afrikanen, Indianen etc?
quote:Ah dus zei god. Laat die aziaten maar stikken en met de miljarden zondig leven. Want een 2de zoon sturen die zijn woord komt verkondigen is natuurlijk onmogelijk voor de almachtige heerser.Op zaterdag 26 december 2009 20:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jezus had geen prive-jet om alle continenten aan te doen.
quote:puike onderbouwingOp zaterdag 26 december 2009 20:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jezus had geen prive-jet om alle continenten aan te doen.
quote:O, hij had er wel eentje?
quote:Wat een kletskoek zijn. Er was maar een Jezus en die kon maar op een plek tegelijk zijn. Het is geen Sinterklaas met tien miljoen hulp-Sinterklaasjes.Op zaterdag 26 december 2009 20:10 schreef mirved het volgende:
[..]
Ah dus zei god. Laat die aziaten maar stikken en met de miljarden zondig leven. Want een 2de zoon sturen die zijn woord komt verkondigen is natuurlijk onmogelijk voor de almachtige heerser.