Dan zou ik maar even aankloppen bij Israël als ik jou was en even wat kritische vragen stellen omtrent het Palestina probleem.quote:Op zondag 20 december 2009 00:30 schreef DeParo het volgende:
[..]
@Grap: Nee je mag niet overal maar een grapje van maken en het gaat zeker op de manier waarop. Ok, mijn grootvader van de toren dat kan nog wel, maar niet bv dit bord stelen. Niet van de meest kwetsende grappen over gaskamers en vervolgingen. Dat zit gewoon te diep. Het is niet niks als je in een paar jaar opeens miljoenen mensen binnen je gemeenschap die je naast zijn, en alleen maar omdat ze iets delen, verdwijnen op zo'n manier.
hou toch op, ten eerste heb je het zelf niet meegemaakt, dus alles wat je weet is van horen zeggen, ten tweede: wie ben jij om te pretenderen dat jij ons mag opleggen wat wel humor is en wat niet? humor is iets persoonlijks en niet onderhevig aan het subjectieve oordeel van een bepaalde bevolkingsgroep, al dan niet met historische achtergrond hieromtrent.quote:Op zondag 20 december 2009 00:30 schreef DeParo het volgende:
@Grap: Nee je mag niet overal maar een grapje van maken en het gaat zeker op de manier waarop. Ok, mijn grootvader van de toren dat kan nog wel, maar niet bv dit bord stelen. Niet van de meest kwetsende grappen over gaskamers en vervolgingen. Dat zit gewoon te diep. Het is niet niks als je in een paar jaar opeens miljoenen mensen binnen je gemeenschap die je naast zijn, en alleen maar omdat ze iets delen, verdwijnen op zo'n manier.
die ze hebben gestolen van de oorspronkelijke inwoners en die ze sindsdien behandelen als varkens.quote:Op zondag 20 december 2009 00:30 schreef DeParo het volgende:
[..]
Vervolging van Joden is niet alleen iets wat toevallig ooit 60 jaar geleden was. Ken je geschiedenis het is al 2000 jaar bezig. Nu de Joodse mensen eindelijk een eigen staat hebben kan dat ook al niet.
Ik sta volledig achter Israel en toevallig, als geschiedenisstudent, weet ik dat het standaard policy werd van de Islamitische bewegingen toen de Egyptische steun wegviel om het over een ander boeg te gooien. Namelijk leugens te verspreiden en bij elke tegenaanval vanuit Israel te doen alsof ze zo zielig waren, niet zo vreemd deden de Palestijnen tijdens de universele Arabische steun geen enkele moeite hiervoor, dus voor hun propaganda waren er ook vrij weinig mensen die iets tegen Israel hadden hier in het Westen.quote:Op zondag 20 december 2009 00:33 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Dan zou ik maar even aankloppen bij Israël als ik jou was en even wat kritische vragen stellen omtrent het Palestina probleem.
Ja ze waren allang blij dat de meeste allemaal opgerot warenquote:Op zondag 20 december 2009 00:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
, dus voor hun propaganda waren er ook vrij weinig mensen die iets tegen Israel hadden hier in het Westen.
uhuh, dus dat daarin miljoenen soldaten (veel meer dan het aantal omgekomen joden in WOI en WOII samen!!) omkwamen die merendeels daar zelf ook helemaal niet wilden zijn staat niet in verhouding tot het (kleinere) aantal Auschwitz slachtoffers?quote:Op zondag 20 december 2009 00:33 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dit slaat natuurlijk helemaal nergens op want over WOI wordt nog steeds met grote vrees gesproken. Niemand wil in die afschuwelijke loopgraven liggen of door de gaswolken die een schrikbeeld waren worden geraakt. Maar het bleef een vechtoorlog, het waren strijdende partijen die tegenover elkaar stonden, en dat is het grote verschil met WOII.
opstaan om je benen te rekken in die loopgraven was een garantie om je kop eraf geschoten te krijgen, elke charge ook, dankzij de uitvinding van het machinegeweer.quote:Daar leek het vechtende deel plaats te maken voor de gruwelijke moordcampagnes van de Nazi's. De burgers werden het doelwit en niet meer de soldaten of tenminste in mindere mate. Dit was een oorlog die niks meer te doen had met eerlijke kansen.
het was de kogel van de tegenstander of de kogel voor desertie, ik noem dat geen keuze.quote:Als jij zou kiezen, zou je kiezen voor een loopgraag met een geweer in je hand waar je nog enige kans hoe klein die ook was om over je eigen lot te kiezen
Haha zeker net als woorden doen geen pijn. Nou ik denk dat heel veel mensen liever een klap op hun kop hebben dan telkens elke dag beledigende woorden te moeten aanhouren.quote:Op zondag 20 december 2009 00:35 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
hou toch op, ten eerste heb je het zelf niet meegemaakt, dus alles wat je weet is van horen zeggen, ten tweede: wie ben jij om te pretenderen dat jij ons mag opleggen wat wel humor is en wat niet? humor is iets persoonlijks en niet onderhevig aan het subjectieve oordeel van een bepaalde bevolkingsgroep, al dan niet met historische achtergrond hieromtrent.
en wat betreft het eerste wat je zegt, christenen worden ook al 2000 jaren vervolgd, al vanaf de tijd van diezelfde romeinen die de joden vervolgden tot op heden in moslimlanden, ook hieruit kun je geen exclusiviteitspositie claimen als jood.
religie (althans wat betreft de grote stromingen als christendom, islam, judaisme) is voor veel mensen gewoon een kul-excuus om exclusiviteit te kunnen claimen tov anderen, het is het toppunt van onverdraagzaamheid omdat het gestoeld is op het principe 'als je niet met me bent, ben je mijn tegenstander'.
hou toch op.
Het is of toeval of causaal. Je kan niet beide claimen. Uit het vervolg van je post lijkt het niet alsof je uberhaupt iets studeert. Als je je post nog eens herformuleert in begrijpelijk Nederlands krijg je vast meer respons.quote:Op zondag 20 december 2009 00:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik sta volledig achter Israel en toevallig, als geschiedenisstudent, weet ik dat het standaard policy werd van de Islamitische bewegingen toen de Egyptische steun wegviel om het over een ander boeg te gooien. Namelijk leugens te verspreiden en bij elke tegenaanval vanuit Israel te doen alsof ze zo zielig waren, niet zo vreemd deden de Palestijnen tijdens de universele Arabische steun geen enkele moeite hiervoor, dus voor hun propaganda waren er ook vrij weinig mensen die iets tegen Israel hadden hier in het Westen.
Het heeft niets te maken met aantallen want dan zou WOI op elk front verliezen van WOII. Of ga je zeggen dat er geen 20 miljoen Russen zijn omgekomen alleen al op het oostfront om van de Chinezen nog maar te zwijgen. Of moeten we het hebben over percentages. Kijk eens naar Polen waar 90% van de Joodse bevolking is uitgemoord, of in Nederland bijna 75%, dat kan WOI niet zeggen.quote:Op zondag 20 december 2009 00:40 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
uhuh, dus dat daarin miljoenen soldaten (veel meer dan het aantal omgekomen joden in WOI en WOII samen!!) omkwamen die merendeels daar zelf ook helemaal niet wilden zijn staat niet in verhouding tot het (kleinere) aantal Auschwitz slachtoffers?![]()
[..]
Wie beweeert hier in godsnaam dat WOI niet erg was. Maar WOII is in verhouding, qua slachtoffers, qua de manier waarop 100x zo erg als WOI. Simpelweg door de manier waarop. Als je dat niet snapt tsja.quote:opstaan om je benen te rekken in die loopgraven was een garantie om je kop eraf geschoten te krijgen, elke charge ook, dankzij de uitvinding van het machinegeweer.
Nou vertrouw me maar, in WOI gebruikte ze net als bij Napoleon allemaal (bij de laaste naast hun sabel hoor tsja) een vuurwapen, allemaal een voor een behalve misschien de cavalerie.quote:met name klote als de tactieken die op dat moment nog gangbaar zijn afstammen uit de napoleontische tijd, waarbij het sabel een gangbaar wapen was
[..]
het was de kogel van de tegenstander of de kogel voor desertie, ik noem dat geen keuze.
quote:Op zondag 20 december 2009 00:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Haha zeker net als woorden doen geen pijn. Nou ik denk dat heel veel mensen liever een klap op hun kop hebben dan telkens elke dag beledigende woorden te moeten aanhouren.
Blijkbaar ben jij nooit goed beledigd, en dat is maar goed ook, maar zonder dat is het voor jou wel heel moeilijk in te beelden wat echt kwetsend is en wat echt pijnlijk.
Christenen worden al 2000 jaren vervolgd, doe me aub een lol zeg, Christenen zijn in de Romeinse Tijd ooit vervolgd ja daarna namen ze het hele Rijk over. De Joden hebben door rijken moeten zwerven zonder thuis verdreven van hun eigen land en ze moesten er zich maar naar gedragen. Je kon niet terug want er was geen thuis.
Bovendien heb je opnieuw geen idee wat het Jodendom eigenlijk inhoudt. Het Jodendom in tegenstelling tot het Christendom en de Islam is behalve een religie een volk. Een Nederland heeft het Nederlandse volk, een Christen heeft z'n geloofsgenoten, een Joods iemand heeft zowel z'n religieuze medebelijders als z'n volksgenoten. Het Jodendom is daarom iets speciaals iets wat je minder kan bevatten, je kan er niet voor kiezen, je wordt ermee geboren net zo als je als een Nederlander wordt geboren of niet.
Daarom, om jouw punt volledig af te breken, kan je binnen het Jodendom rustig atheistisch zijn en toch nog deel uitmaken van het Joodse volk. Dus als je nog eens met je punt eens bent dan neem ik aan dat jij vindt dat Nederlanders ook geen aanspraak meer mogen maken op Nederland.
Sterker nog dan vind jij dat het zijn van een Nederlander slechts een excuus is op exclusiviteit. Doe me een lol cultuurbarbaar.
Als je dit nu in meer dan drie regels (eigenlijk 2 + 1 extra woordje nog) had geschreven dan had ik de moeite gedaan jou serieus te nemen. Toeval en Causaal kan je namelijk heel goed tegelijk claimen. Alhoewel ik me afvraag wat jij er mee bedoelt. Waarschijnlijk nietquote:Op zondag 20 december 2009 00:44 schreef voyeur het volgende:
[..]
Het is of toeval of causaal. Je kan niet beide claimen. Uit het vervolg van je post lijkt het niet alsof je uberhaupt iets studeert. Als je je post nog eens herformuleert in begrijpelijk Nederlands krijg je vast meer respons.
Beter slecht Nederlands dan drie regels te schrijven waarin je absoluut niks toevoegt.quote:Op zondag 20 december 2009 00:48 schreef voyeur het volgende:
[..]
In grote lijnen en in slecht Nederlands schets je nu een beeld waar Marokkanen in Nederland zich ook in zullen herkennen, Je hoeft geen moslim te zijn, je wordt er mee geboren want je bent het per definitie, je hebt geen thuis en je zwerft ´door rijken´
waar je de fout in gaat (onder meer) is dat het niet aan jou is om te oordelen of een vergassing met Zyklon-B dan wel je kop eraf geschoten krijgen bij een charge een ergere manier is van doodgaan of niet.quote:Op zondag 20 december 2009 00:48 schreef DeParo het volgende:
Wie beweeert hier in godsnaam dat WOI niet erg was. Maar WOII is in verhouding, qua slachtoffers, qua de manier waarop 100x zo erg als WOI. Simpelweg door de manier waarop. Als je dat niet snapt tsja.
ik vertrouw je niet, want je bent er niet bijgeweest en lult dus ook maar wat uit boeken, dat je geschiedenis studeert zegt me alleen dat je bij de sectie 'wiskunde' van de bibliotheek niet snel betrapt zult kunnen worden.quote:Nou vertrouw me maar, in WOI gebruikte ze net als bij Napoleon allemaal (bij de laaste naast hun sabel hoor tsja) een vuurwapen, allemaal een voor een behalve misschien de cavalerie.
drogreden, conscriptie houdt verplichting zonder keuze in als je opgeroepen wordt en in een loopgraaf wordt gedumpt, daar komt geen keuze aan te pas; je vergelijkingen lopen op dit punt dus ook mank.quote:Een keuze of een kans maakt nog al een groot verschil uit in de oorlog, misschien dat jij het pas beseft als je in de goederentrein naar Auschwitz zit, of met een vuurwapen in je hand moet schieten.
vind jij, zonder enige onderbouwing anders dan het aanmeten van de slachtofferrol, dezelfde die het joodse volk al jaren met veel drama de wereld uitdraagt.quote:Op zondag 20 december 2009 00:56 schreef DeParo het volgende:
[..]
Beter slecht Nederlands dan drie regels te schrijven waarin je absoluut niks toevoegt.
De Islamieten staan dichter bij de Christenen dan bij de Joden in deze context.
Bv kruistochten.
Toch is het net zo min een volk als het Christelijke volk i.t.t. bv een Nederland of Irakees.
weinig inhoud, vooral:quote:Op zondag 20 december 2009 00:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Haha zeker net als woorden doen geen pijn. Nou ik denk dat heel veel mensen liever een klap op hun kop hebben dan telkens elke dag beledigende woorden te moeten aanhouren.
Blijkbaar ben jij nooit goed beledigd, en dat is maar goed ook, maar zonder dat is het voor jou wel heel moeilijk in te beelden wat echt kwetsend is en wat echt pijnlijk.
hetzelfde geldt voor elk ander volk als we 1000'en jaren terugkijken, de sterkste volkeren verjoegen de zwakkere.quote:Christenen worden al 2000 jaren vervolgd, doe me aub een lol zeg, Christenen zijn in de Romeinse Tijd ooit vervolgd ja daarna namen ze het hele Rijk over. De Joden hebben door rijken moeten zwerven zonder thuis verdreven van hun eigen land en ze moesten er zich maar naar gedragen. Je kon niet terug want er was geen thuis.
je betoog is alles behalve helder en vergeven van de drogredenen en subjectiviteit (ongetwijfeld ingegeven door pro-israël sympathieën), met dit soort teksten ga je geen succesvolle scriptie schrijven.quote:Bovendien heb je opnieuw geen idee wat het Jodendom eigenlijk inhoudt. Het Jodendom in tegenstelling tot het Christendom en de Islam is behalve een religie een volk. Een Nederlander heeft het Nederlandse volk, een Christen heeft z'n geloofsgenoten, een Joods iemand heeft zowel z'n religieuze medebelijders als z'n volksgenoten. Het Jodendom is daarom iets speciaals iets wat je minder kan bevatten, je kan er niet voor kiezen, je wordt ermee geboren net zoals je als een Nederlander wordt geboren of niet.
Daarom, om jouw punt volledig af te breken, kan je binnen het Jodendom rustig atheistisch zijn en toch nog deel uitmaken van het Joodse volk. Dus als je het nog eens met je punt eens bent dan neem ik aan dat jij vindt dat Nederlanders ook geen aanspraak meer mogen maken op Nederland.
Sterker nog dan vind jij dat het zijn van een Nederlander slechts een excuus is op exclusiviteit. Doe me een lol cultuurbarbaar.
alweer zo'n fijne niet-inhoudelijke reactie die nog eens je falen in retoriek blootlegtquote:Op zondag 20 december 2009 13:36 schreef DeParo het volgende:
Dr Dunno, alles wat je hierboven schrijft, serieus alles komt gewoon over alsof je jaloers bent. <knip>
Er zal ook nooit een oplossing komen. Een van beide partijen zal moeten verdwijnen, en gezien de totaal vijandige houding ten opzichte van Israel door alle omliggende landen, vrees ik dat zodra dat land niet militair tegengas geeft, het van het strijdtoneel zal verdwijnen.quote:Op zondag 20 december 2009 14:56 schreef Sarkar het volgende:
Tijdens een toespraak met de VN rondzwaaien met papieren van Auschwitz is wel uitmelken en hoort niet. Het is duidelijk dat de regering van Israel alleen in het verleden leeft en alles wat het doet kan afwimpelen met : Ja maar er zijn toen 6 miljoen Joden vermoord. Dit zal alleen maar leiden tot een cirkel waardoor er nooit een oplossing wordt gevonden voor de grote problemen in het M-O
Even een mooie quote van een hele invloedrijke joodse meneer:
If you always do, what you always did, you'll always get what you always got
Albert Einstein
Ga daar maar eens over nadenken.
Juist niet. Dat bord hangt er niet alleen ter nagedachtenis aan de joden en andere vervolgden, maar ook ter herinnering aan de rest van de wereld over hoe zoiets kan gebeuren. Dat moet je nooit loslaten.quote:Op zaterdag 19 december 2009 12:35 schreef Regal het volgende:
[..]
Het was allemaal heel erg in de tweede wereldoorlog, maar je hebt inderdaad wel een punt. Op een gegeven moment moet je het los kunnen laten. Veel mensen die de slachtofferrol induiken hebben ten eerste in vele gevallen nooit de oorlog meegemaakt, en tweede heeft het maar één doel; profiteuren door mensen het schuldgevoel aan te praten. Mensen moeten gewoon niet steeds met het vingertje wijzen, zodat een bepaalde groep steeds een schuldgevoel heeft. Dat is ook niet netjes, maar het gebeurt wel gewoon. Kijk nou eens naar de situatie in Palestina... de joodse mensen gaan daar erg vaak over de scheef, maar kritisch mag je daarover niet worden, want dan wordt je weer verteld wat Nazi-Duitsland heeft gedaan. Je hoeft ook maar even Israel te zeggen en je bent al een anti-semiet.
Daar ben ik het niet mee eens, alsof enig Arabisch land ooit Israël zou willen of kunnen aanvallen, die dictators ( in de omringende landen ) hebben hun positie verstevigd en willen deze niet kwijtraken dmv een oorlog tegen het westen. De radicale joodse Israëliërs en de radicale Palestijnen die moeten/mogen verdwijnen om zo een vredig bestaan voor beiden volkeren te creëren. Dus geef de mensen uit Gaza hoop dan zullen zij zich afkeren van Hamas. En stop met bouwen van de nederzettingen en ieder westers land zal Israël steunen.quote:Op zondag 20 december 2009 15:05 schreef eriksd het volgende:
[..]
Er zal ook nooit een oplossing komen. Een van beide partijen zal moeten verdwijnen, en gezien de totaal vijandige houding ten opzichte van Israel door alle omliggende landen, vrees ik dat zodra dat land niet militair tegengas geeft, het van het strijdtoneel zal verdwijnen.
Denk daar maar eens over na.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |