leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 19:28 |
waaronder oneerlijke en ongelijke verdeling van geld, onderscheid van beroepswaarde, eigenwinst, onderdanigheid aan de kapitaal-bezitters (lees banken, overheidsfunctionarissen, artsen, advocaten, etc als voorbeeld), afhankelijkheid van rijke lui voor arbeidsmogelijkheden en inkomen ![]() terwijl al de elementen die er bestaan om onze levens mogelijk te maken, en voor een "beschaafde" samenleving zorgen - belasting, sociale bijstand, uitkeringen, verordeningen, beroepscodes, - allemaal socialistisch van aard zijn. ![]() Klacht: hypocriete kapitalistische systeem dat gebaseerd is op socialistische concepten ![]() ![]() Klacht2: nog eens flink uithalen naar andere wereld economische systemen ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door LudoSanders op 17-12-2009 19:53:33 (Antiklacht, verwachte reacties meuk) ] | |
Arn0 | donderdag 17 december 2009 @ 19:28 |
TS trekt uitkering, haha. ![]() | |
9611Niels | donderdag 17 december 2009 @ 19:28 |
![]() For the win. | |
Labtech | donderdag 17 december 2009 @ 19:29 |
blijft leuk: kankeren op het systeem dat je in leven houdt. | |
sinadO | donderdag 17 december 2009 @ 19:29 |
Elixabete ( ![]() | |
Dibble | donderdag 17 december 2009 @ 19:30 |
uitkering is echt het beste product van het kapitalistisch systeem in NL ![]() | |
TNA | donderdag 17 december 2009 @ 19:30 |
quote:Moest er ook al aan denken ![]() | |
Cesare-Borgia | donderdag 17 december 2009 @ 19:32 |
Heeft er overigens iemand een idee voor een ander systeem dan kapitalisme of communisme maar dat wel werkt en op welke gedachtegoed is het dan gebaseerd? | |
Jahr00n | donderdag 17 december 2009 @ 19:33 |
MENSEN OPEN JE OGEN NU EENS HET KOMT ALLEMAAL DOOR DE HOGE HEREN IN DEN HAAG DIE LACHEN ZICH NU DE BALLEN UIT DE BROEK DIT MOETEN WE NIET LANGER PIKKEN STEM GEERT!!!!!!! | |
Penisbaard | donderdag 17 december 2009 @ 19:38 |
quote:Het onoverwinnelijke Juche-systeem | |
Cesare-Borgia | donderdag 17 december 2009 @ 19:42 |
quote:dat is een hel, zoiets werkt alleen bij de smurfen goed. | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 19:45 |
communistentopic. ![]() | |
Penisbaard | donderdag 17 december 2009 @ 19:45 |
quote:En in Noord-Korea, de bewijzen staan op het glorieuze onafhankelijke youtubekanaal van Noord-Korea | |
9611Niels | donderdag 17 december 2009 @ 19:46 |
quote: ![]() | |
cheqy | donderdag 17 december 2009 @ 19:48 |
quote:Uitkering trekken en kankeren? Wat een teringmongooltje ben je. | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 19:49 |
ga werken klapjosti. en dan pleiten voor een ander systeem ![]() zal nog aanpoten worden. | |
Revolution-NL | donderdag 17 december 2009 @ 19:49 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
cheqy | donderdag 17 december 2009 @ 19:50 |
quote:Uitkering hebben terwijl je een zooitje geld hebt. Vieze uitzuiger. ![]() | |
Penisbaard | donderdag 17 december 2009 @ 19:50 |
quote: ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 17 december 2009 @ 19:52 |
Ik ben het met je eens. Het kapitalisme heeft de normale Westerse Man en Vrouw verkracht. Amerika ![]() ![]() ![]() Het is een oneerlijk systeem en wij zijn de slaven | |
Hojdhopper | donderdag 17 december 2009 @ 19:52 |
Klacht: leesgoed Hoewel ik het wel eens ben met de post hierboven (Amerika ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 19:54 |
Ongefundeerd socialistisch gehuil. ![]() | |
Niels1568 | donderdag 17 december 2009 @ 19:58 |
quote:Haha, TS heeft de OP gewijzigd ![]() @ TS: Ga het leger in! | |
Schenkstroop | donderdag 17 december 2009 @ 19:58 |
Volgens mij wordt alles wat fout is tegenwoordig, onder een socialistisch onderbuik-gevoel verkocht aan het volk via de lobbys en de politici. Zie bijv de anti-CO2 concensus. Het is vcerkapte communisme lijkt wel. Als je het slikt via een mooi praatje prima. "ben je tegen heb je pech en gaan we je beboeten en toch onze zin doordrijven" ![]() | |
Penisbaard | donderdag 17 december 2009 @ 20:00 |
quote:Mensen open je ogen | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:00 |
quote:als het in caps geschreven was zou ik er om kunnen glimlachen, dit is gewoon ![]() | |
Schenkstroop | donderdag 17 december 2009 @ 20:02 |
lees ook even dat stukje dat erbij kwam. dan wordt duidelijk waarom dit communisme is ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:04 |
quote:en op wie stem jij als ik vragen mag? ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:05 |
![]() | |
Sgt.Stiglitz | donderdag 17 december 2009 @ 20:08 |
Marxisme ![]() Sovjet-leninisme ![]() Maoïsme ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:09 |
quote: ![]() Bakunin. ![]() | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:11 |
quote:Het komt juist door kapitalisme dat ik niet kan werken, ellendeling. En uitkering is socialistische concept. Punt uit! ![]() | |
Sgt.Stiglitz | donderdag 17 december 2009 @ 20:12 |
quote:Anarchisme ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Sgt.Stiglitz op 17-12-2009 20:13:02 (VERKEERDE EMOTICON OEHI) ] | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:12 |
quote:Het systeem is toch ook fout of ik nou werkzaam ben of niet. ![]() Als je ruzie wil zoeken, heb dan eerst een geldige argument of zo... ![]() ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:12 |
quote:als je wilt heb je morgen een baan, misschien niet je droombaan maar je hebt er een, zeikwijf. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:14 |
quote:Verklaar jezelf eens nader. | |
Penisbaard | donderdag 17 december 2009 @ 20:15 |
quote: ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:15 |
quote: ![]() | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:16 |
quote:Ik hoop alleen maar dat je je nooit ergens inschrijft voor een politiek debat. ![]() ![]() ![]() Je hebt nergens kennis van, en komt alleen met persoonlijke beledigingen die nergens op slaan, Het komt jou goed hufter. ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:17 |
quote:je wilt gefundeerde en beargumenteerde statements horen in KLB? nah. | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:20 |
quote:Ik spreek dan in algemene taal waardoor ik niet persoonlijke voorbeelden hoef te noemen. Doordat alles om eigen winstbejag gecentreerd is, wordt de hedendaagse samenleving waar ik woon onverschillig voor de problemen van mensen die minder bezitten of minder kunnen. Hierdoor resulteert een slechte/chaotische verhouding dat niet op te lossen is via het huidige kapitalistische systeem. Als je het nog niet begrijpt, verdien je geen verdere uitleg helaas. ![]() ![]() | |
wuh | donderdag 17 december 2009 @ 20:24 |
quote:Dus jij kunt niet werken omdat anderen zo veel mogelijk winst willen behalen? "onverschillig voor de problemen van mensen die minder bezitten of minder kunnen." Je hebt je uitkering toch? Dat noem ik niet onverschillig. | |
tennisracket | donderdag 17 december 2009 @ 20:29 |
Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen Kopen | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:30 |
quote:Maar dat is juist aan een socialistische begrip waaraan ik dat te danken heb. ![]() Redenering en klacht zijn gegrond dus. Leer eens lezen, volgende keer. ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:31 |
quote:kapitalisme is een onderdeel van het socialisme. eigenlijk moet je dus afgeven op het liberalisme. | |
wuh | donderdag 17 december 2009 @ 20:31 |
quote:Snap ik, maar waarom zou jij dan niet kunnen werken omdat iedereen zoveel mogelijk wil verdienen? | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:32 |
quote:Degenen die het beter kunnen gaan me vóór met het pakken van al het geld, voordat ik kans op krijg. En daardoor is het een soort primitieve overleven van de sterksten bestaan. Je hoeft het niet met mij eens te zijn, maar probeer ook niet mij onderuit te halen als je geen goeie argument hebt. ![]() | |
IHVK | donderdag 17 december 2009 @ 20:34 |
![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:34 |
quote:Ik wilde eerst nog op jouw verhaal ingaan, maar als je pretendeert de wijsheid omtremt sociaal-economische verhoudeningen in pacht te hebben is me dat de moeite niet waard. Ik heb wel iets beters te doen dan met iemand met een enorme plaat voor het hoofd te discussiëren. Verder: zoek een baan, ook al is het onder je niveau. Het is ronduit asociaal als je het niet doet. | |
IHVK | donderdag 17 december 2009 @ 20:35 |
Maar goed, communisme en socialisme zijn nóg erger. | |
IHVK | donderdag 17 december 2009 @ 20:36 |
Dictatuur van het proletariaat. Wie verzint dat nou? ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:37 |
quote:Geregeerd door een voorhoede. ![]() | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:37 |
quote:Het is niet anti-sociaal maar anti-kapitalistisch. Kijk, je bent maar een van die tamme meelopende schapen die alles worden ingegoten door de overheid qua opvattingen, normen en waarden. Leer eens voor jezelf te denken. Waar denk je dat het woord asociaal vandaan komt? Het is een vieze smeercampagne tegen het socialisme. ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:37 |
quote:leer het verschil eens. socialisme is een bestuursvorm binnen een kapitalistisch stelsel, net zoals liberalisme dat is. | |
wuh | donderdag 17 december 2009 @ 20:39 |
quote:Misschien heeft het iets te maken met je gefrustreerde houding? ![]() Verder gaf ik helemaal geen argumenten, ik vroeg alleen toelichting van jou beweringen. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:40 |
quote:Niet werken is anti-kapitalistisch? Jij hebt een ludieke kijk op de werkelijkheid. ![]() quote:Dus als iemand niet met je eens is, is hij gelijk een tamme schaap, in wezen een corporatist. Fijn dat jij zo snel conclusies kunt trekken, maar het kan niet verder van de waarheid zijn. ![]() quote:Iets wat je niet tegen een libertariër hoeft te zeggen. ![]() quote:Je bent een goede troll of blijkbaar heel erg dom. ![]() | |
IHVK | donderdag 17 december 2009 @ 20:41 |
quote:Dat weet ik allemaal wel. Maar goed is dit een serieus topic? Die staan meestal in POL. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:41 |
quote:Niet zozeer, socialisme is een vervanger van kapitalisme, hoewel het wel enkele kapitalistische kenmerken heeft(privé bezit etc.) Maargoed, zelfs socialisme bestaat in vele smaken en kleuren. | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:42 |
quote: quote:Wat is dat dan als het geen argument is? ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:43 |
quote:nee, het socialisme is niet een vervanger van het kapitalisme, communisme is een vervanger van het kapitalisme. | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:44 |
quote:een constatering. | |
J.Stalin | donderdag 17 december 2009 @ 20:45 |
Ach, het enige wat hier nodig is, is de discipline zoals in Azië. Nederland is nu te veel gewend aan een bepaalde vrijheid. Jammer, ik zou het communisme graag hier willen zien, helaas is het een utopie. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:48 |
quote:In plaats van het simpelweg te ontkennen wil ik eigenlijk wel enige argumentatie zien. ![]() | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:49 |
quote:Dat had je reactie moeten zijn, sukkel. Dat zijn de feiten gewoon, al kan je dat blijkbaar niet aan. ![]() ![]() ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:50 |
quote:Inderdaad, ik ga nu wel even in een hoekje zitten huilen. ![]() | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 20:53 |
quote:Niet werken is kapitalistisch en werken is socialistisch. Zeg dat een 5 tal keer snel achtereen. Leer het uit je hoofd, en je hebt er wat aan. ![]() | |
wuh | donderdag 17 december 2009 @ 20:54 |
quote:Een mening, geen enkel argument te bekennen daar. | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 20:54 |
quote:nou ja, anarchisme, pacifisme en syndicalisme zijn ook socialistische bestuurvormen, maar dat ligt natuurlijk totaal niet bij het huidige systeem. dit is hetzelfde als anarchokapitalisme, het is een liberalistische bestuursvorm maar heeft weinig te doen met het huidige systeem. sociaaldemocratie (pvda) past bijvoorbeeld prima in het kapitalistische systeem. bronnen; boh, weinig zin in. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 20:58 |
quote:Ik zie al waar het spaak loopt: waar ik kapitalisme standaard zie als 'vrije-markt'-kapitalisme, ga jij van '(sociaal)corporatistisch'-kapitalisme uit. Binnen dat laatste is regulering, lobbyisme, mercantilisme etc. aan de orde van de dag, dus past sociaaldemocratie er prima bij. Ik zie totaal niet in hoe dat bij het eerste kan en dan binnen dit perspectief is het een ander en aldus vervangend sociaal-economisch systeem. quote:Niet nodig, dit is KLB. ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 21:00 |
quote:ik snap 'm. ik ga ook van het huidige systeem uit omdat nergens meer pure kapitalisme is. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 21:02 |
quote:Het lijkt mij sterk dat er ergens ter wereld op een bepaald punt in de geschiedenis vrije-markt kapitalisme heeft bestaan. ![]() | |
buzz1291 | donderdag 17 december 2009 @ 21:10 |
quote:Als je voor een dubbeltje geboren bent word je nooit een kwartje zei mijn opa vroeger al. Maar als je een beetje eigenwaarde en inzicht hebt, stijg je hier al gauw boven middelmaat uit. Heb je dat niet, dan heb je pech, maar jouw pech is mijn geluk. En in al die socialistische heilstaten gaat het toch fantastisch, of niet soms? | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 21:10 |
quote:het mercantilisme in engeland in de 17e eeuw? | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 21:11 |
quote:Mercantilisme en vrije handel gaan niet bepaald hand in hand. | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 21:14 |
quote:waarom niet? | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 21:17 |
quote:Als je mij het gebruiken van Wikipedia als bron wilt vergeven: quote:Kortom: mercantilisme houdt allerlei marktverstorende(prijsverstorende) ingrijpen in zoals subsidies, tolheffingen etc. Iets wat het ergste taboe is binnen de vrije markt. | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 21:18 |
quote:Precies. Uiteindelijk iemand die het snapt. Kijk, dat is ook het probleem, want de kernopvatting van kapitalisme houdt in dat we niet met elkaar rekening hoeven te houden vooral op het niveau van behoeftes. Terwijl bij socialisme dat wel zo is. En hier heb ik het over een bepaald vorm van socialisme - sociale rechtvaardigheid, oftewel dat van het proletariaat. | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 21:20 |
quote: ![]() niet zo goed opgelet tijdens geschiedenis. ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 21:21 |
quote:Het leven is een constant leerproces. Geen probleem dus. ![]() | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 21:22 |
quote:Jij hebt blijkbaar weinig kennis van politiek. Ik citeer één enkele bron om jou verwarring een beetje op te helderen. "Socialisme is een maatschappijvorm gebaseerd op gelijkheid, sociale rechtvaardigheid en solidariteit, of de verzamelnaam voor een verscheidenheid aan politieke en ideologische stromingen die naar een dergelijke maatschappij streven. . Traditioneel wordt hiermee bedoeld dat de staat het verschil in economische macht, dat samenvalt met het verschil tussen arm en rijk, nivelleert en zo een einde maakt aan de klassenmaatschappij. In dat opzicht staat het socialisme van oudsher lijnrecht tegenover kapitalisme en liberalisme. De idee van een maakbare samenleving staat centraal in het socialisme. " bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Socialisme | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 21:23 |
quote:volgens mij volg je je eigen topic niet zo goed. ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 21:24 |
De illusie van een maakbare samenleving. Naïever kun je haast niet bedenken. | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 21:28 |
quote:Ja en dat zou dus de economische voorspoed van Cuba verklaren tegenover haar buurlanden met soortgelijke regionale omstandigheden (waaronder te verstaan cultuur, weer, taal, ligging). ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 21:34 |
quote:Dit moet dus een maakbare samenleving bewijzen? | |
J.Stalin | donderdag 17 december 2009 @ 21:34 |
quote:dit ![]() TS is een vmbo-communist | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 21:38 |
quote:Het bewijst de sterkte van een socialistische systeem waar alles juist op elkaar afgestemd is. Want enig andere land onder die omstandigheden zou ten onder gegaan hebben. Cuba heeft mee te maken gehad met ernstige stormen (lees orkanen), wereldboycotten, en ook tal van handelssancties. En de levensstandaard daar is veel beter dan in nabij liggende buurlanden. | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 21:39 |
quote:ja, inderdaad. waar de burgers geen eitje kunnen kopen. | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 21:43 |
quote: Dat klopt niet, onwetende eikel. Op welke feiten baseer je deze opmerking? Leer eerst de les lezen voordat je hem wil schrijven. ![]() ![]() | |
J.Stalin | donderdag 17 december 2009 @ 21:45 |
quote:Schelden in een topic waar voor de verandering wel eens serieus geantwoord wordt ![]() | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 21:47 |
quote:Dat is niet schelden maar constructieve kritiek om als een soort motivatie te dienen. Wie ben jij overigens? ![]() ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 21:50 |
quote:Ik wilde nog reageren op jouw laatste reactie op mij maar jij moet gewoon wel een goede troll zijn. ![]() | |
FunkyHomosapien | donderdag 17 december 2009 @ 21:51 |
quote:excuses, ik ben in de war met een ander zuid-amerikaans land, argentinië of paraguay, dacht ik. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 21:55 |
Toch nog maar een reactie, was toch al bijna klaar. ![]() quote:Ik ben blij dat je beseft dat Cuba het principe van een maakbare samenleving niet bepaald ondersteunt. Immers, het gedrag van de bewoners is niet fundamenteel verandert: enkel aangepast om het hoogst haalbare nut te verkrijgen van het systeem. Verder vind ik het aanhalen van Cuba nogal onzinnig. Het land kent geen persvrijheid, journalisten worden doorgaans verteld wat ze mogen filmen. Je begrijpt volgens mij best dat hierdoor het beeld van Cuba aardig misvormd wordt, iets waar ik verder niet over hoef uit te wijden. Daarnaast geeft het land vrijwel geen bruikbare economische gegevens vrij. Hoe je dan tot deze conclusie kan komen is mij onduidelijk. | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 22:14 |
quote:wat is daar fout mee? De kapitalisten doen dat immers ook toch? Een vriend van een vriend ging daar op bezoek. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 22:16 |
quote:Een socialist die het fundament van kapitalisme goedkeurt. Net nu ik dacht dat ik alles op FOK! wel gezien had. | |
Elixabete | donderdag 17 december 2009 @ 22:16 |
quote:denkt er toch iemand aan mij ![]() | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 22:19 |
quote:Ik dacht dat er eindelijk een socialist zou komen om het niveau omhoog te krikken, maar nee hoor. ![]() | |
leesgoed | donderdag 17 december 2009 @ 22:27 |
quote:Het komt op neer dat je elkaars levens probeert te verbeteren onder dat systeem. Daar is er niets mis mee. Alleen je eigen heil zoeken tov je medemens is fout, en dat is ook het enige in het huidige kapitalistische systeem dat de voorkeur krijgt. Dat kan je goed begrijpen. | |
Gatenkaas | donderdag 17 december 2009 @ 22:36 |
quote:Een conclusie zonder voorafgaande beredenering. Top. ![]() |