Hekserij discussie topic.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:04 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Had niet al veranderd in goed. Typefouten.

np

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:04 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Niet alleen met medicijnen kijkt de wetenschap naar de natuur, ook voor andere dingen kijkt de wetenschap naar de natuur, bv:

- Hoe een vliegtuig blijft vliegen (afgekeken van vogels, bv de nieuwe airbus heeft geknakte vleugeltips , afgekeken van een condor meen ik)
- Hoe groeien plantjes harder? (kunstmest! )
- Philips wakeup light (mensen reageren op licht)
- Kogelvrij vest (afgekeken van een spinnenweb)
- Electriciteit (benjamin franklin iemand? )

en ga zo nog maar even door. Heel veel inspiratie komt vanuit de natuur.

Mijn god.

Nee, we hebben het allemaal uit de filatelie. Bijv: vliegen: de 25ct 1944 uit Brazilie, waar een vliegtuig op staat, hoe planjtes groeien, - India, 200 rp, 1956, over de rijstteelt, Licht - 1eur 2004 Duitsland, daar staat een trein op met z'n licht aan...need I continue ?

Kan iemand aan de zweefjes uitleggen dat wetenschap een integraal onderdeel is van de natuur? En dat dat niet betekent dat ieder wicca-meisje nu ook MRI-scans kan maken of darmkanker genezen?

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:04 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Niet alleen met medicijnen kijkt de wetenschap naar de natuur, ook voor andere dingen kijkt de wetenschap naar de natuur, bv:

en ga zo nog maar even door. Heel veel inspiratie komt vanuit de natuur.

Klopt, de basis ligt allemaal in de natuur. Vervolgens hebben wij mensen daar de inspiratie opgedaan en zijn we zelf dingen gaan doorontwikkelen.
Of dat nou vliegen is, of medicijnen maken, we zijn klein begonnen.

Ik snap dat ook niet, "Ja maar wetenschap kijkt naar de natuur, lekker puh !".
Ja natuurlijk, de essentie van de wetenschap is onze kennis [van de natuur] uit te breiden op een objectieve, verantwoorde en georganiseerde manier !

Het verschil is dat je mensen hebt die het dus op die manier doen, en mensen hebt die de meest onlogische zaken blijven aanhangen "omdat mensen dat lang geleden ook deden !".
Homeopathie is hier zo'n typisch voorbeeld van, een stapel onzin die compleet uit de hand gelopen is en waar mensen (die meestal niet eens weten wat de kern van homeopathie inhoudt) zich aan vastklampen om vervolgens te roepen "nou maar het is natuurlijk !".
(Meestal halen ze dan ook homeopathie en fytotherapie door elkaar)

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:11 schreef SingleCoil het volgende:

[..]
En dat dat niet betekent dat ieder wicca-meisje nu ook MRI-scans kan maken of darmkanker genezen?

Wie beweert dat dan?

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:18 schreef _Led_ het volgende:
Ik snap dat ook niet, "Ja maar wetenschap kijkt naar de natuur, lekker puh !".
Ja natuurlijk, de essentie van de wetenschap is onze kennis [van de natuur] uit te breiden op een objectieve, verantwoorde en georganiseerde manier !

Het verschil is dat je mensen hebt die het dus op die manier doen, en mensen hebt die de meest onlogische zaken blijven aanhangen "omdat mensen dat lang geleden ook deden !".
Homeopathie is hier zo'n typisch voorbeeld van, een stapel onzin die compleet uit de hand gelopen is en waar mensen (die meestal niet eens weten wat de kern van homeopathie inhoudt) zich aan vastklampen om vervolgens te roepen "nou maar het is natuurlijk !".

Laten we het topic nou niet omgooien naar omeopathie, dat is leuk voor een ander topic. Maar dat jij er nou geen baat bij hebt, of er niet bij kunt met je wetenschappelijk gerichte visie, wil dat niet dusss maar automatisch zeggen dat het onzin is. Nee, jij vind dat onzin en daarnaast vele volkstammen niet.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:17 schreef Bastard het volgende:

[..]

Klopt, de basis ligt allemaal in de natuur. Vervolgens hebben wij mensen daar de inspiratie opgedaan en zijn we zelf dingen gaan doorontwikkelen.
Of dat nou vliegen is, of medicijnen maken, we zijn klein begonnen.

Lekker interessant. Waar het om gaat is dat er geclaimd wordt dat de heksen en alchemisten van vroeger alles al konden wat we nu ook kunnen OMDAT HET ALLEMAAL UIT DE NATUUR KOMT.
Kun jij aangeven waar de natuur dan eindigt? En wat begint er dan? En als je dat niet kan, wat betekent dan de uitspraak "de basis ligt in de natuur"? Niks toch?

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:18 schreef Bastard het volgende:

[..]

Wie beweert dat dan?

Mediaconsument vindt dat kruidenvrouwtjes inwisselbaar zijn met onze huidige stand van zaken qua medicijnen, en dat de enige reden voor het bestaan van de moderne medicijnen geld is terwijl alles opgelost kan worden met kruiden.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:20 schreef Bastard het volgende:

[..]

Laten we het topic nou niet omgooien naar omeopathie, dat is leuk voor een ander topic. Maar dat jij er nou geen baat bij hebt, of er niet bij kunt met je wetenschappelijk gerichte visie, wil dat niet dusss maar automatisch zeggen dat het onzin is. Nee, jij vind dat onzin en daarnaast vele volkstammen niet.

Je verdraait de boel, je bedoelt: vele volkstammen wel.
Algemeen wordt aangenomen dat homeopathie hooguit een psychologische werking heeft, waarom probeer je iets anders op te hangen?

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:20 schreef Bastard het volgende:
Laten we het topic nou niet omgooien naar omeopathie, dat is leuk voor een ander topic. Maar dat jij er nou geen baat bij hebt, of er niet bij kunt met je wetenschappelijk gerichte visie, wil dat niet dusss maar automatisch zeggen dat het onzin is. Nee, jij vind dat onzin en daarnaast vele volkstammen niet.

Zolang jij mij geen zinnige verklaring kunt geven waarom een willekeurig middel dat toevallig dezelfde symptomen opwekt als een ziekte daartegen zou helpen mits je hem zo ver verdunt in water dat er geen molecuul van in het resultaat zit, blijft het gewoon onzin

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:18 schreef Bastard het volgende:

[..]

Wie beweert dat dan?

Erodroom stelt dat alle huidige medische kenis vroeger al bij alchemisten en heksen aanwezig was maar op last vande kerk vernietigd is

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:24 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Erodroom stelt dat alle huidige medische kenis vroeger al bij alchemisten en heksen aanwezig was maar op last vande kerk vernietigd is

Wat een logische manier zou zijn om de macht te grijpen. Je maakt op deze manier de mensen afhankelijk van de kennis die jij ze te bieden hebt. Op deze manier zijn zo erg veel belangrijke gegevens uit de oudheid verloren gegaan door boekenverbrandingen, maar ook door bijvoorbeeld het verdwijnen van de bibliotheek van Alexandrië. Mooi feit is dan ook dat het Vaticaan een bibliotheek bezit, met uiteraard, dergelijk kennis. Echter zul je hier als gewone mens niet snel toegang krijgen, helaas.

btw... homeopathie... Experimentalfrentalmental ad daar een leuke docu over gepost op het wetenschapsforum..

De meest bizarre stellingen kwamen aan bod. Van watermoleculen die geheugen zouden hebben tot weet ik veel wat (... -_!!!!!!)

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:00 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Wat een logische manier zou zijn om de macht te grijpen. Je maakt op deze manier de mensen afhankelijk van de kennis die jij ze te bieden hebt. Op deze manier zijn zo erg veel belangrijke gegevens uit de oudheid verloren gegaan door boekenverbrandingen, maar ook door bijvoorbeeld het verdwijnen van de bibliotheek van Alexandrië. Mooi feit is dan ook dat het Vaticaan een bibliotheek bezit, met uiteraard, dergelijk kennis. Echter zul je hier als gewone mens niet snel toegang krijgen, helaas.

dus daar staat zwart op wit dat de alchemisten de huidige medische kennis hebben? Ze wisten natuurlijk precies welke ziektebeelden en bacterieen gingen evolueren en ze deden vast ook EEG scans e.d. ???

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:06 schreef Michielos het volgende:

[..]

dus daar staat zwart op wit dat de alchemisten de huidige medische kennis hebben? Ze wisten natuurlijk precies welke ziektebeelden en bacterieen gingen evolueren en ze deden vast ook EEG scans e.d. ???

De Paus is genetisch gemanipuleert

quote:

Op woensdag 16 december 2009 14:03 schreef SingleCoil het volgende:

jij gaat choko warmmaken met eenhamer omdat je daar gen verslavingsverschijnselen van kent

Mijn voorouders waren al iets verder dan het proberen met een hamer.

quote:

de basis blijft empirisch, da's nu eenmaal een fact of life, jammer genoeg. Maar wel op een zodanig laag niveau emprisch dat jij en ik er niks meer van snappen

Hangt af van wie het uitlegt.

quote:

Het gaat er tegenwoordig iig echt niet meer om dat we voor een bepaalde requirement (zeg bijv. "hoofdpijn" net zo lang middeltjes en mengseltjes gaan uitproberen tot we iets hebebn wat werkt tgen hoofdpijn.

Het proces is inderdaad flink veranderd. Het feit dat de middeltjes werken echter niet.

In de hele discussie lijkt het er op dat je je teveel richt op het proces, terwijl daar helemaal niet over gepraat wordt door de heksen.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 15:22 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Mediaconsument vindt dat kruidenvrouwtjes inwisselbaar zijn met onze huidige stand van zaken qua medicijnen, en dat de enige reden voor het bestaan van de moderne medicijnen geld is terwijl alles opgelost kan worden met kruiden.

Misschien dat deze vrouwtjes dan wel een idee hebben om deze kanker te voorkomen. Daarbij kun je niet ontkennen dat kanker een ziekte is die bij de huidige maatschappij hoort, oftewel een ziekte die door onze manier van leven is ontstaan. Het is alleen lastig om de manier van leven van iedereen op de wereld te gaan veranderen, waardoor je altijd makkelijk over kruidenvrouwtjes als nitwits kunt blijven praten.

Daarom zei ik het al eerder, een mening zoals die van jou is perfect voor een wetenschappelijk forum, echter zul je daar in TRU weinig mee bereiken, anders dan door je actie anderen te beledigen of zelfs weg te jagen. Want in jouw wereld zou dit forum niet bestaan volgens mij, je hebt dan ook eigenlijk geen reden om hier te posten, je weet toch wel hoe het zit, en dat alle zowat onderwerpen binnen dit forum onzin zijn, althans, zo kom je over. Verhalen over mensen die van de zorg een "je leert er maar mee leven" op hun rekest hebben gekregen, zijn er genoeg, oftewel is de gefabriceerde zorg, waar wij in moeten geloven, ook niet zo perfect.

Ik zou dan ook graag zien dat deze zorg wat meer open zou staan voor andere methodieken, die in de geschiedenis genoeg bewezen hebben. Met zaken als acupunctuur en kruidenkennis kunnen al veel kwalen verholpen worden.

Het geldelijke blijft voor mij dan ook in deze wereld vooraan staan, daar de grote zorginstellingen een probleem zouden hebben als er ineens heel wat minder zieken zijn. Daarbij zijn de aangekondigde privatiseringen van deze zorg ook niet goed voor dat vertrouwen mijns inziens. Er is weinig commercieels aan de gezondheid, al willen bepaalde mensen je maar al te graag anders doen geloven. Wat idealisme zou deze sector dan ook sieren.

Fijn, iemand die me voor de zoveelste keer wil vertellen waar ik wel en niet moet posten en wat mijn redenen zijn

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:06 schreef Michielos het volgende:

[..]

dus daar staat zwart op wit dat de alchemisten de huidige medische kennis hebben? Ze wisten natuurlijk precies welke ziektebeelden en bacterieen gingen evolueren en ze deden vast ook EEG scans e.d. ???

Dat zeg ik niet. Het geeft echter wel aan dat er veel belangrijke informatie omtrent de gezondheid verloren is gegaan. Daarbij geef ik ook aan dat je dmv. het bewaken van kennis, erg gemakkelijk een bevolking onder controle kunt houden.

Wie zegt overigens dat EEG scans zo belangrijk zijn? Het lichaam heeft toch voldoende mogelijkheden om aan te geven wat er mis is?

Ik bedoel door zaken zoals zweet, ontlasting, electriciteit, magnetisme, warmte, etc geeft je lichaam al duidelijk aan wat er aan de hand is. Nee, we moeten nog veel dieper kijken, zodat we er helemaal niks meer van snappen.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:08 schreef Alicey het volgende:

[..]

Mijn voorouders waren al iets verder dan het proberen met een hamer.

je liegt! Jouw voorouders komen uit Vlaardingen! Sow!

quote:

Het proces is inderdaad flink veranderd. Het feit dat de middeltjes werken echter niet.

Natuurlijk niet, daar gaat het ook niet om

quote:

In de hele discussie lijkt het er op dat je je teveel richt op het proces, terwijl daar helemaal niet over gepraat wordt door de heksen.

Hoe zouden ze dat kunnen?Heksen hebben daar helemaal geen verstand van...

De reden dat we het er op deze manier over hebben is dat de zweefjes weer met een aantal bijzonder boute stellingen aankwamen, zoals "Alle medische kennis die we hebben is gebaseerd op de natuur. Heksen en alchemisten wisten dat vroeger ook allemaal al maar zijn door de kerk vernietigd. Vrijwel alle medicijnen die we kennen zijn gemaakt van planten. Vrijwel alle medicijnen die we kennen komen uit de natuur. Alle processen beginnen met natuurlijke grondstoffen".
Die dingen.Reden voldoende om eens uit te leggen dat het huideige farmacologische proces nogal wat anders is dan dat van bijv. 50 jaar gelende

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:13 schreef _Led_ het volgende:
Fijn, iemand die me voor de zoveelste keer wil vertellen waar ik wel en niet moet posten en wat mijn redenen zijn

Geen dank. Je kunt dan ook zien dat ik jou hiermee een compliment geef, en je zelfs een gunst erbij geef ook! Ik bedoel, hoe kun jij nou weten hoe je overkomt of welk gevoel je opwekt bij mensen waartegen je praat?

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:13 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Het geeft echter wel aan dat er veel belangrijke informatie omtrent de gezondheid verloren is gegaan. Daarbij geef ik ook aan dat je dmv. het bewaken van kennis, erg gemakkelijk een bevolking onder controle kunt houden.

alu-hoedje!

quote:

Wie zegt overigens dat EEG scans zo belangrijk zijn? Het lichaam heeft toch voldoende mogelijkheden om aan te geven wat er mis is?

Je hebt gelijk,de volgende keer dat j bij de dokter komt zou ik er ook geen gebruik meer van maken als ik jou was

quote:

Ik bedoel door zaken zoals zweet, ontlasting, stroomdiagrammen, warmte, etc geeft je lichaam al duidelijk aan wat er aan de hand is. Nee, we moeten nog veel dieper kijken, zodat we er helemaal niks meer van snappen.

Jij in ieder geval niet...gelukkig zijn er mensen die wél opgeleidt zijn om met moderne diagnose-apparatuur om te gaan. Maar die wil je wrs ook niet aan je ziekbed hebben...jij wacht wel tot erodroom over je bed heenzweeft, vol goede energie

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:09 schreef mediaconsument het volgende:

Misschien dat deze vrouwtjes dan wel een idee hebben om deze kanker te voorkomen. Daarbij kun je niet ontkennen dat kanker een ziekte is die bij de huidige maatschappij hoort, oftewel een ziekte die door onze manier van leven is ontstaan.

Of een ziekte die ontstaat wanneer mensen te lang leven.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:13 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Het geeft echter wel aan dat er veel belangrijke informatie omtrent de gezondheid verloren is gegaan. Daarbij geef ik ook aan dat je dmv. het bewaken van kennis, erg gemakkelijk een bevolking onder controle kunt houden.

Maar dat heeft niet echt veel met de discussie te maken, dunkt mij

quote:

Wie zegt overigens dat EEG scans zo belangrijk zijn? Het lichaam heeft toch voldoende mogelijkheden om aan te geven wat er mis is?

Ah dus jij kunt van buiten door lichaamssignalen of whatever precies aangeven waar epilepsie zich afspeelt. Dat noem ik nog eens handig!

quote:

Ik bedoel door zaken zoals zweet, ontlasting, electriciteit, magnetisme, warmte, etc geeft je lichaam al duidelijk aan wat er aan de hand is. Nee, we moeten nog veel dieper kijken, zodat we er helemaal niks meer van snappen.

Magnetisme????

quote:

Op woensdag 16 december 2009 16:17 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Geen dank. Je kunt dan ook zien dat ik jou hiermee een compliment geef, en je zelfs een gunst erbij geef ook! Ik bedoel, hoe kun jij nou weten hoe je overkomt of welk gevoel je opwekt bij mensen waartegen je praat?

Dat kan ik heel goed weten, ik scoorde daar immers 5-sterretjes voor op de QQ test !

Laat voortaan dus maar zitten, als ik je mening wil snij ik 'm wel uit je !