Hekserij discussie topic.

quote:

Op vrijdag 18 december 2009 23:19 schreef krakkemieke het volgende:
Solitair.

Ja, sorry, het klonk gewoon leuk.

Maar goed, geen lid van een coven dus

quote:

Op vrijdag 18 december 2009 23:23 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Ja, sorry, het klonk gewoon leuk.

Maar goed, geen lid van een coven dus

Nee. Misschien ooit. Maar op dit moment is het iets voor mezelf.

quote:

Op vrijdag 18 december 2009 23:23 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Ja, sorry, het klonk gewoon leuk.

Maar goed, geen lid van een coven dus

Het is ook leuk. Maar na het bijlezen had ik teveel niet-leuke dingen gelezen. Denk ik.

Trouwens,ik ben dol op het verhaal van de ronin....

quote:

Op vrijdag 18 december 2009 23:36 schreef krakkemieke het volgende:
Nee. Misschien ooit. Maar op dit moment is het iets voor mezelf.

Dat moet je ook zo houden. Niet lullig bedoelt, maar omdat die uitspraak van erodome :
"Nee, ze willen gewoon dat je niet blind volgt, je eigen plan trekt en voor jezelf bekijkt wat je ok vind en wat niet."

... iets is wat ik 100% ondersteun

quote:

Op vrijdag 18 december 2009 23:40 schreef krakkemieke het volgende:
Trouwens,ik ben dol op het verhaal van de ronin....

Tja, heb helaas niet zo heel veel meer toe te voegen, de nuance raakt op den duur zoek
De enorme verwevenheid der dingen raakt dan uit het zicht. In beide kampen.

Ook in deze discussie gaat het voornamelijk weer over de nuanceringen, details en miscommunicatie. (even buiten de 'claim' van magische krachten.)

Uiteindelijk gaat het nergens over

De moderne heks, zullen we maar zeggen, doet van alles en nog wat.
De middeleeuwse heks, daarentegen, werd 'benoemd/aangewezen' [edit: door een 'inquisitie', niet een heksenraad ofzo ] en had doorgaands met dit alles niets van doen.
De oer-heks, give it a name , deed van alles en nog wat.

In geen geval was sprake van een 'duivelse satan aanbidder, die alleen maar met het kwade bezig is.' (alhoewel er in de 'dark ages' wellicht bij toeval af en toe 1 geroosterd is.)

In principe is er geen puur-goed of puur-slecht. Goed en slecht zit in alles en zijn volstrekt uitwisselbaar. (wat in de ene situatie slecht is, is in de andere goed. etc. etc.) - en dat telt ook vaak bij 'definities' - zeker in het gebruik van 'woorden'.

Communicatie met taal is een lastig iets

[ Bericht 2% gewijzigd door R0N1N op 19-12-2009 00:24:13 ]

Ik denk niet dat het alleen met taal te maken heeft. Ik geloof dat een manier van denken en leven is.
De moderne heks doet veel dingen die andere heksen deden.
Het woord vroedvrouw, verloskundige, betekent wijze vrouw'.
Die vrouwen wisten dingen van zwangerschap en ziekten. Dat was eng, dan had je macht. Zeker in de middeleeuwen.

quote:

Op zaterdag 19 december 2009 00:33 schreef krakkemieke het volgende:
Ik denk niet dat het alleen met taal te maken heeft. Ik geloof dat een manier van denken en leven is.
De moderne heks doet veel dingen die andere heksen deden.
Het woord vroedvrouw, verloskundige, betekent wijze vrouw'.
Die vrouwen wisten dingen van zwangerschap en ziekten. Dat was eng, dan had je macht. Zeker in de middeleeuwen.

Klopt helemaal
Alleen worden er ook een hoop dingen aan toegeschreven die 'anderen' deden.
... en de middeleeuwen, dat had niks met hekserij te maken. Dat was onderdrukking van het (gehele) volk.
Niet dat er niemand was die dergelijke rituelen etc. deed, maar de meeste slachtoffers waren "onschuldig".

Ik bedoelde eigenlijk ook meer binnen de discussies in het topic. Het begon met de 'oorsprong' & 'definitie' wat ook al een beetje verzande in details, en daarna werd het (weer) een belief vs wetenschap verhaal.
En word alles weer zwart wit gesteld. (Scepsis, altijd of nooit ) etc.

Persoonlijk heb ik niets tegen 'heksen' & al hun rituelen etc., alleen de individuen die het voor verkeerde/duistere doeleinden willen toepassen, maar dat geld voor alles en iedereen

Ik vind het zelfs reuze interessant & leerzaam. Misschien ook door de raakvlakken met mijn eigen 'weg' door het leven & dat ik net als SingleCoil maar wat graag die magische wereld voor het echie zou zien

edit:
maar ik kan niet ontkennen dat als ik ze hier in het park wel eens bezig zie het toch wel een beetje 'wierdos' vind

quote:

Op zaterdag 19 december 2009 01:20 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Klopt helemaal
Alleen worden er ook een hoop dingen aan toegeschreven die 'anderen' deden.
... en de middeleeuwen, dat had niks met hekserij te maken. Dat was onderdrukking van het (gehele) volk.
Niet dat er niemand was die dergelijke rituelen etc. deed, maar de meeste slachtoffers waren "onschuldig".

Ik bedoelde eigenlijk ook meer binnen de discussies in het topic. Het begon met de 'oorsprong' & 'definitie' wat ook al een beetje verzande in details, en daarna werd het (weer) een belief vs wetenschap verhaal.
En word alles weer zwart wit gesteld. (Scepsis, altijd of nooit ) etc.

Persoonlijk heb ik niets tegen 'heksen' & al hun rituelen etc., alleen de individuen die het voor verkeerde/duistere doeleinden willen toepassen, maar dat geld voor alles en iedereen

Ik vind het zelfs reuze interessant & leerzaam. Misschien ook door de raakvlakken met mijn eigen 'weg' door het leven & dat ik net als SingleCoil maar wat graag die magische wereld voor het echie zou zien

edit:
maar ik kan niet ontkennen dat als ik ze hier in het park wel eens bezig zie het toch wel een beetje 'wierdos' vind

Dit is Fok! he. Daar komt altijd wel zwart/wit aan te pas.

Wil je vertellen wat de raakvlakken zijn met je eigen leven? Ik ben wel benieuwd.

Zoals ik het zie, is er geen magische wereld. Ik vind magie een groot woord, maar goed. De magische dingen die ik doe, zijn voor mij een onderdeel van deze wereld. Hte is allen een deel wat je niet kan zien en wat de meeste mensen niet gebruiken.

quote:

Op zondag 20 december 2009 19:49 schreef krakkemieke het volgende:
Dit is Fok! he. Daar komt altijd wel zwart/wit aan te pas.

I know.

quote:

Wil je vertellen wat de raakvlakken zijn met je eigen leven? Ik ben wel benieuwd.

De exacte raakvlakken wordt wat lastig, is vooral de band met de natuur e.d. de kijk op het leven.
Mijn 'weg' door het leven (al voor ik er vanaf wist) is grotendeels gelijk aan die van m'n nickname

Bushido - Way of the Warrior/Samurai.

quote:

A samurai with no attachment to a clan or lord was called a ronin. In Japanese, the word ronin means "wave man", a person destined to wander aimlessly forever, like the waves in the sea. The word came to mean a samurai who was no longer in the service of a lord because his lord had died, because the samurai had been banished or simply because the samurai chose to become a ronin.

Daarbij moet je niet gelijk aan zwaard gekletter denken Om je een indruk te geven:
De 'way of the warrior' is beïnvloed door het Boeddhisme, Zen en door Shinto ( de weg der goden ).

quote:

De kern van deze godsdienst is dan ook de verering van ‘Kami’, spirituele machten in de natuur, o.a. in bomen, de wind dieren, stenen, wolken, watervallen, mensen en vooral bergen. ) en waarin moed, trouw, eer en onverzettelijkheid de boventoon voeren . Het was een strikte code betreffende loyaliteit, toewijding en eer.

The 9 principles of personal effectiveness.

1 - Think sincere: Lurn to know yourself. Use feedback to create a realistic self image, enhance your effectiveness and intensify cooperation with others. "Self knowledge is the beginning of all wisdom"

2 - The way consists of practice: Muscles and brains. "Practice makes perfect".

3 - Lurn to know all arts: Develop yourself broad. Depending on only one profession or knowledge area makes you vulnerable. Start, with the end in mind.

4 - Know the way of all professions: From the General to the kitchen. Lurn to speak the language of the other when needed. Make yourself an accepted, respected and valued speaker.

5 - Make distinction between profit and loss in worldly matters: Think in interests, questions and timing. We are like animals, lurn to use the emotional intelligence.

6 - Develop an intuitive judgement and understanding for everything: Lurn to trust your intuition.

7 - Observe things wich can't be seen yet: Be mindfull for the sudden, the hidden agenda, manipulation and the environment/ambiance. Lurn to be at your guard.

8 - Intentionally spend attention to the little things: a question, a loose remark, the conversation of the day.

9 - Only do that wich makes sense: Be aware and mindfull of the things you do. Set priorities.


Know and accept one's fate, and to live for human beings and all other creatures.
Know that patience comes first.
Know that the path of humanity comes forth from justice.
Don't hold on to greed, cupidity, hatret, stubborness and eagerness.
Accept los, grieves and worries as natural and inevitable.
Don't deviate from the path of loyalty and brotherly love.


"Consider that which exists to exist and that which does not exist to not exist, and recognize things just as they are. With such a frame of mind, one will have divine protection even though he does not pray." - Hojo Nagauji (1432-1519)

Ik ken het verhaal van de ronin en ik weet ongeveer wat bushido is.

Hoe zie jij magie?

quote:

Op zondag 20 december 2009 21:25 schreef krakkemieke het volgende:
Ik ken het verhaal van de ronin en ik weet ongeveer wat bushido is.

Hoe zie jij magie?

Als nonexistent

Het lijkt me hartstikke gaaf, en tegelijk weer niet omdat het ook 'slecht' gebruikt kan (en dus zal) worden.
Maar vooralsnog heb ik geen reden aan te nemen dat er zoiets als magie bestaat.

Hangt er wel een beetje vanaf wat je er onder verstaat uiteraard.

Voorlopig is het meer iets voor in een Computer spel

Brand jij weleens een kaars voor iemand?
Bid je weleens voor iemand?
Of wens je weleens iemand het beste?

Dat is ook magie.

Ik zie magie als een mes. Jij beslist zelf hoe het gebruikt wordt.
Je kunt mensen doodmaken met een mes of met bushido.
Of je kan een lekkere maaltijd voor je vrienden maken met een mes.

Overigens ben ik ook geinteresseerd in de natuur & plantenkunde (wel/niet eetbaar, medische werking etc.) vanuit een heel ander standpunt. Survival & Self-support

quote:

Op zondag 20 december 2009 21:41 schreef krakkemieke het volgende:

Brand jij weleens een kaars voor iemand? - Nooit gedaan. Maar niets houdt me tegen
Bid je weleens voor iemand? - Nooit. Dat zie ik als zinloos.
Of wens je weleens iemand het beste? - Altijd (Op 1 uitzondering na dan. misschien )

quote:

Dat is ook magie.

Dat is wel erg ruim.

quote:

Ik zie magie als een mes. Jij beslist zelf hoe het gebruikt wordt.
Je kunt mensen doodmaken met een mes of met bushido.
Of je kan een lekkere maaltijd voor je vrienden maken met een mes.

Dat zeg ik.
Maar in mijn ervaring is er altijd wel iemand die dat mes gebruikt voor kwade doeleinden

Bidden, een kaars aansteken en iemand het beste wensen, werken volgens mij hetzelfde.

Mensen doen altijd verkeerde dingen. De vraag is wat jij doet met wat je weet en kunt.

As jij geinteresseerd bent in planten, kan je daar ook kwaad mee doen.
Kennis is niks zonder bedoeling.

quote:

Bidden, een kaars aansteken en iemand het beste wensen, werken volgens mij hetzelfde.

Wat werkt hieraan dan zo goed? Bij het laatste kan ik me voorstellen dat iemand er gemotiveerd door raakt, maar wat is precies de werking van een kaars aansteken en bidden?

Ook weet iemand niet dat je hem-haar het beste wenst door te bidden of een kaars aan te steken, het werkt wel.

quote:

Op zondag 20 december 2009 22:21 schreef krakkemieke het volgende:
Ook weet iemand niet dat je hem-haar het beste wenst door te bidden of een kaars aan te steken, het werkt wel.

ja maar dat vraag ik: wat gebeurd er dan?

Mijn ervaring is dat mensen iets van steun merken, ook al geloven ze er zelf niet in.

Ok duidelijk, bedankt voor je antwoord

@Michielos : Even los van de exacte (non-)werking van magie & de wetenschappelijke details ...
Wat is "Hekserij" volgens jou ?
Waar komt het vandaan ?
Wat vind je ervan ?
Hoe zie jij "Heksen" ?
Hoe kijk jij tegen magie aan ?

quote:

Op zondag 20 december 2009 22:50 schreef R0N1N het volgende:
@Michielos : Even los van de exacte (non-)werking van magie & de wetenschappelijke details ...
Wat is "Hekserij" volgens jou ?
Waar komt het vandaan ?
Wat vind je ervan ?
Hoe zie jij "Heksen" ?
Hoe kijk jij tegen magie aan ?

had ik dat niet in het vorige topic al beantwoord

yep, My bad

... en niet eens slecht

quote:

Op zondag 20 december 2009 23:04 schreef R0N1N het volgende:
yep, My bad

... en niet eens slecht

quote:

Op vrijdag 18 december 2009 22:01 schreef krakkemieke het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af.... o
Ik had een kennis met een creatief beroep. Hij had nog nooit verkering gehad. Ik gaf hem een rozekwarts, voor de creativiteit. Binnen 6 maanden had hij een vaste relatie.

Een kennis van mij die nooit een relatie had gehad heeft een relatie gekregen binnen 6 maanden nadat hij in de hondepoep was gestapt !