Tennisdraft - Deel IV: Tournament

quote:

Op woensdag 16 december 2009 18:36 schreef Tim86 het volgende:
Vind hem geen mega snelle sprinter nee, heb het dan dus in dat geval over het halen van dropshots. Zijn kwaliteiten op het gebied van voetenwerk zijn heel anders dan die van een Coria bijvoorbeeld, zo bedoelde ik het.

Federer is volgens mij supersnel, maar ik kan me vergissen .

Valt alleen niet op doordat de rest ook zo goed is bij hem denk ik.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 19:20 schreef The_BoezelaaR het volgende:
Poule des doods

Hebben wij weer.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 19:29 schreef wimderon het volgende:

[..]

Federer is volgens mij supersnel, maar ik kan me vergissen .

Valt alleen niet op doordat de rest ook zo goed is bij hem denk ik.

Dat vind ik echt niet..Denk dat er zeker 20 spelers uit de huidige top 100 alleen al sneller zijn. Het anticiperen en voetenwerk an sich zijn fantastisch, maar pure snelheid echt niet.

Ik heb alle onderdelen apart tegen elkaar uitgespeeld en kwam tot de volgende uitslagen. Wat eigenlijk een beetje krom is, want het gaat ook om het totaalplaatje...

Poule 1

Nalbandian – Mr-Sander 4-3
Nalbandian – Chriz2k 3-4
Mr-Sander – Chriz2k 3-4

1. Chriz2k
2. Nalbandian
3. Mr-Sander

Poule 2

Tim86 – ratjetoe 4-3
Tim86 – Federer-fan 5-2
Tim86 – XL 4-3
Ratjetoe – Federer-fan 3-4
Ratjetoe – XL 3-4
Federer-fan – XL 3-4

1. Tim86
2. XL
3. Federer-fan
4. Ratjetoe

Poule 3

NVT

Poule 4

Vector_SLD – Wimderon 2-5
Vector_SLD – Intel 3-4
Vector_SLD – Ambrosius 4-3
Wimderon – Intel 4-3
Wimderon – Ambrosius 4-3
Intel – Ambrosius 5-2

1. Wimderon
2. Intel
3. Vector_SLD
4. Ambrosius

Poule 5

Colplay – Verdwaasdevogel2 2-5
Colplay – Forgive 5-2
Colplay – Bliksemschigt 3-4
Verdwaasdevogel2 – Forgive 6-1
Verdwaasdevogel2 – Bliksemschigt 4-3
Forgive – Bliksemschigt 3-4

1. Verdwaasdevogel2 met overmacht
2. Bliksemschigt blijkbaar ondanks Williams
3. Colplay
4. Forgive

Poule 6

Mitt – Kevin_ 2-5
Mitt – The_Boezelaar 1-6
Mitt – Tennisboy 3-4
Kevin_ - The_Boezelaar 4-3
Kevin_ - Tennisboy 4-3
The_Boezelaar – Tennisboy 4-3

1. Kevin_
2. The_Boezelaar
3. Tennisboy
4. Mitt

quote:

Op woensdag 16 december 2009 19:37 schreef Tim86 het volgende:

[..]

Dat vind ik echt niet..Denk dat er zeker 20 spelers uit de huidige top 100 alleen al sneller zijn. Het anticiperen en voetenwerk an sich zijn fantastisch, maar pure snelheid echt niet.

Ik denk serieus dat Federer bij de snelste 5 uit de top-100 hoort

quote:

Op woensdag 16 december 2009 19:57 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik denk serieus dat Federer bij de snelste 5 uit de top-100 hoort

Als jij er zo stellig van overtuigd bent dan moet ik je haast wel geloven haha, maar zo heb ik het zelf echt nooit ervaren. Hij heeft van die dagen dat hij alles kan halen, maar die heb ik zelf ook bij wijze van spreken.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:06 schreef InTrePidIvity het volgende:
Misschien een zeikvraag, maar zou je per poule ook de verschillende onderdelen er boven kunnen zetten?

Ja, ik zei al dat het zo wel onoverzichtelijk was. Ik zal even kijken.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 19:57 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik denk serieus dat Federer bij de snelste 5 uit de top-100 hoort

Met mijn kennis denk ik dat Nadal sneller is, en 1 of andere stokbrood (Monfils ofzo?)

(ik stem bewust niet, mag niet als je buiten top 40 eindigt bij XL-game

Hoe meer stemmers, hoe beter.

Om nog op de snelheid terug te komen, van de huidige actieve spelers zijn in mijn ogen de onderstaande gasten allemaal sneller:
Nadal, Monfils, Murray, Ferrer, Clement, Grosjean, Blake,Verdasco, Simon, Ferrero, Monaco en als ik iets verder kijk moet ik er wel meer kunnen vinden met een lijstje erbij.

Aangepast, nu met de eigenschappen erboven.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:14 schreef franklop het volgende:

[..]

Met mijn kennis denk ik dat Nadal sneller is, en 1 of andere stokbrood (Monfils ofzo?)

Murray ook, Davydenko, Ferrer, maar dan houdt het ver op.

Ik weet dat je niet op je eigen poule mag stemmen! Toch heb ik de wedstrijden geanalyseerd, omdat ik prima objectief kan zijn. Zoals ook blijkt!

Poule 1

Nalbandian - Chriz2k
Chriz2k dicteert met Bruguera en Kuerten vanuit het achterveld. Nalbandian moet met zijn speler service volley gaan spelen om iets te kunnen doen, dat weet Brad Gilbert als geen ander. Dat is echter niet genoeg, het verschil op basisslagen is te groot, simpel in twee setjes naar Chriz2k. Ik ben benieuwd naar kunsten van de Tovenaar nu die plotseling een serieuze backhand heeft!

Nalbandian - Mr-Sander
Ook de service van Dlouhy zou ik nooit genomen hebben. De zachte spinballetjes van Pat Cash gaan dat echter niet uitbuiten. Bij Mr-Sander zit er nul evenwicht in de idiote krulballen van Berasategui en de up tempo backhands van de Djokmeister. Op volleys is Edberg beter dan dubbelspecialist Paes. Ook hier geen moeilijk keuze. Nalbandian wint eenvoudig.

Chriz2k - Mr-Sander
Dit is kinderspel. Slechts op volleys is Paes wellicht beter dan Sanchez, wat voor mij een vrij onbekende speler is. Ik kan daar niet over oordelen, maar ik weet wel het niet genoeg is om het verschil te maken. Ik vind Paes van de gekozen dubbelspelers overigens wel een juiste keuze.... in tegenstelling tot sommige andere keuzes. Mr-Sander is in mijn ogen teveel van de ATP afgeweken. 2 wijven en een dubbelaar....

Chriz2k als eerste door
Nalbandian als nummertje 2

Poule 2
Tim86 - Ratjetoe
Met een service die puur lomp is, maar die toch niet structureel in de top50 kan staan ga je het verschil niet maken. De forehand is minder goed dan Juan Martin, de backhand is beter dan Youzhny. Sampras loopt hier op service en die gaat niet gebroken worden. Ferrer > Mantilla, maar Bjorkman > Elthingh ook hier geen verschil. Het is de service van Querrey die niet goed genoeg is. Tim wint 6-4, 6-4

Tim86 - Federer-fan
Pete gaat hier op service weer overheen. Forehand/Backhand is een dubbeltje op zijn kant. Mentaal heeft FF een topper in huis die het verschil kan maken. Champion en Mantilla zie ik gelijkwaardig. Nicolas Mahut is leuk gekozen. Toch ben ik geneigd Pete teveel krediet te geven voor zijn service. Ik pak er het muntje van intel bij en als gevolg wint Feder-fan. Uiteraard een tiebreak in de derde.

Tim86 - XL
Krajicek serveert beter, Mats heeft een betere forehand en Gaston een betere backhand. Canas > Mantilla maar Bjorkman > Siemerink. Het zijn echter de drie basisslagen die hier de doorslag geven. XL in 2

Ratjetoe - Federfan
Federfan moet het hier hebben van de betere forehand. Het ligt namelijk wederom dicht bij elkaar. Murray en Nalbandian zijn gelijkwaardig qua dubbele backhand. Ferrer is een goede keuze, beter dan Champion. Mahut is waardevoller dan Hernandez, maar het verschil is niks. Ratjetoe verliest omdat Graf ongesteld is.

Ratjetoe - XL
Ratjetoe verliest teveel op service en forehand. De dubbele backhand van Nalbandian is bovendien te beperkt om te compenseren. Niet kwalitatief, maar een dubbele backhand brengt alleen winners bij dominant spel en als je 2 van de 3 basisslagen verliest speel je niet dominant meer. Ook hier is een portie vechtlust nodig en dat heeft oorlogsheld Tipsarevic meer dan een vrouw

Feder-fan - XL
Spannende pot, XL wint sowieso twee van de drie basisslagen en speelt daarmee wederom dominanter. Ook Murray heeft wel een extreem sterke dubbele backhand, bovendien moet Tipsa het mentaal afleggen tegen de extreem sterke Connors. Het zou ook wel raar zijn als ik niet in mijn eigen speler geloofde

XL wint de poule, maar het telt niet mee. Feder-fan is tweede telt ook niet

Poule 3
Timmm-e - danusz1986
Met Rosset, Gonzalez en Kohlschreiber is danusz onverslaanbaar op de basisslagen... maar dan doet hij iets ongelofelijks! Hij kiest Kabouter Plop op mentaliteit? De lomp volleyende Mike Bryan? (Een goede dubbelspeler kan ook gewoon een lompe volleyer zijn hoor!) en een vervelend wijf met een loser-feature! Wat een spelbederf. Toch is het verschil groot in het voordeel van Danusz

Timmm-e - Wopper1
Helaas gaat Wopper er met 6 breaks vanaf omdat hij niet kan serveren. 6-0, 6-0

Timmm-e - dekouwe
De basisslagen gaan hier naar Timmm, hoewel ik het bij Boom Boom - Ancic niet helemaal zeker weet. Ik weet niet zeker of Wozniacki beter is dan niks, maar we zullen er vanuit gaan. Chang is een puntje voor dekouwe. Haarhuis - Knowles denk ik ook voor dekouwe. Mag niet baten, eigenlijk vind ik Simon ronduit slecht op de backhand.

Danusz1986 - Wopper1
6-0, 6-0

Danusz1986 - dekouwe
Hier gaat Danusz winnen, op het gewicht van de basisslagen. Al denk ik dat ik liever niks had dan Kabouter Plop.

Wopper1 - dekouwe
0-6, 0-6

Danusz wint de poule, Timmm-e gaat door
Eigenlijk denk ik dat die rare slotlijst van Danusz hem minder kans geeft dan Timmm in het vervolg, maar de wedstrijden wijzen anders uit.

Poule 4
Vector_SLD - Wimderon
Coerier en Korda zijn beter dan Puerta en Wawrinka. Ljubicic is ietsje beter dan Arthurs. Muster en Hewitt, die zou ik graag een keer tegen elkaar zien. Volgens mij wordt Lleyton helemaal gek! De overige verschillen zijn minder groot. Ze maken het verschil niet. Wimderon wint dit.

Vector_SLD - Intel
Ik neem intel een beetje kwalijk dat Federer wegkwijnt in een hoekje waar hij niet gewaardeerd wordt. Het voetenwerk maakt het verschil niet en tot mijn verbazing zijn er mensen die Federer "niet zo snel" vinden! Hoe kan dat nou! Toch zijn Rios en Forget beter dan Puerta en Wawrinka. Gelijkspelletje op de service. Voetenwerk beslist de wedstrijd! Omdat Federer het verdient.

Vector_SLD - Ambrosius
Iets meer klasse bij Ambrosius. Tsonga, Tursunov en Almagro zijn goed gekozen. Al combineren ze niet lekker bij elkaar. Wat voor spel moet je daar nu mee spelen? Wel meer klasse en dat geldt ook voor Donkey en Llodra.... alleen die wijven weer. Voor je weet valt er een kind uit als je er zo bij gaat staan als Kim. Toch wint Ambro dit.

Wimderon - Intel
Om de winst van de poule. Wim wint, omdat de beste forehand uit de geschiedenis van het tennis aan de andere kant op en neer aan het rennen is. Bovendien is Intel voor seksistische grapjes naar de WTA gaan kijken. Nooit grappig!

Wimderon - Ambrosius
De sterke maar lastig te combineren basisslagen van Ambro leggen het af tegen wimderon. De service wil ik nog wel aan Ambro geven, maar dan is het ook klaar. In het team van wim zit zoveel klasse, absoluut een topfavoriet.

Intel - Ambrosius
Intel gaat ondanks zijn vrouwen door naar de volgende ronde. Forget en Rios zijn gewoon goed. Federer rent van links naar rechts. De service van Intel loopt een keertje lekker... dat is ook wel eens anders en Ambro verdient nog krediet voor zijn sterke single spelende netspecialist! Goed gekozen. Intel wint

Wimderon wint de poule en intel gaat mee

Poule 5
Colplay - VerdwaasdeVogel2
Colplay heeft een betere service, betere forehand. Verder liggen beide spelers dicht bij elkaar. Volleys hadden het verschil kunnen maken, maar beide zijn ijzersterk. Ferreira en Kucera durf ik ook niet aan te komen. Colplay in 3.

Colplay - Forgive
Beter service voor Colplay. Die Berdych vind ik maar moeilijk! Ja, hij heeft wel eens een goede forehand... maar ja... ik sla ook wel eens een goede forehand. Komt eigenlijk ietsje klasse tekort. Gasquet is wel 2x zo groot als Verkerk. Lees dat nog maar eens na! Coria > Ferreira, Woodbridge > Bhupathi. Vince Spadea niet als gangster gekozen is een misser. Colplay in 3

Colplay - BliksemSchigt
Tja BS... wat moet ik daar nu mee..... Eigenlijk is het zonde dat je Kafelnikov en Stich meeneemt in je gang uit het toernooi, want dat zijn echt goede keuzes. Gulbis had je niet zo vroeg moeten kiezen, die was er tot de laatste ronde ingebleven. Het siert je wel dat je twee lelijke wijven kiest, dan lijkt het toch alsof je het met verstand gedaan hebt!

VerdwaasdeVogel2 - Forgive
Uit de partijen van Colplay kun je al opmaken wie hier gaat winnen. Martin legt het ook tegen Safin af, al is het verschil veel minder groot. Jojo wint echter van Rusedski en Sebastien van Berdych en met drie basisslagen in je voordeel win je de partij.

VerdwaasdeVogel2 - BS
BS wint, omdat hij als user zoveel cooler is dan VerdwaasdeVogel

Forgive - BS
Forgive wint, ik zou deze wedstrijd graag alleen maar backhands zien!

Colplay wint de poule en VerdwaasdeVogel gaat mee

Poule 6
mitt - kevin
Beperkte Service tegen de beste service van het toernooi. mitt heeft bovendien een superbackhand, absoluut beter dan die van Agassi. Monfils staat goed bij Kevin, maar Max Mirnyi volleyed veel beter en met de knallen van Dr. Ivo mag hij dat laten zien. Mitt wint

mitt - the_boezelaar
Karlovic en Haas en Mirnyi gaan naar mitt Novak - Massu maakt het verschil niet. mitt wint

mitt - tennisboy
Karlovic en Haas en Mirnyi gaan naar mitt. Ik vind het leuk dat tennisboy zo met de Nederlanders begaan is... maar ze zijn helaas niet zo goed. mitt wint de poule

kevin - boezelaar
Boez voor de service en de forehand. Kevin op de backhand. Ik zou zeggen 2 - 2 op de overige features. Boez is ietsje beter, maar het verschil is niet zo groot. Voor de zekerheid best of five met het muntje van intel. Boez wint met 3-1, nadat hij wel 1-0 achterstond! Eigenlijk maar goed ook, want de dropshot van melzer is een knappe feature.

Boezelaar - tennisboy
Redelijke walk-over. Roddick serveert leuk hoor, maar ik denk dat Boez te goed is op de return. Hij breekt wel 2x en wint in twee setjes.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:22 schreef Tim86 het volgende:
Hoe meer stemmers, hoe beter.

Om nog op de snelheid terug te komen, van de huidige actieve spelers zijn in mijn ogen de onderstaande gasten allemaal sneller:
Nadal, Monfils, Murray, Ferrer, Clement, Grosjean, Blake,Verdasco, Simon, Ferrero, Monaco en als ik iets verder kijk moet ik er wel meer kunnen vinden met een lijstje erbij.

Ik denk het serieus niet. Veel spelers die sneller lijken spelen veel verder naar achteren dan Federer en halen dan ook meer ballen terug, maar van je lijstje zou ik alleen Nadal, Monfils en misschien Ferrer sneller inschatten, maar zelfs over die drie zou ik het zo niet met zekerheid durven beweren.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:22 schreef Tim86 het volgende:
Hoe meer stemmers, hoe beter.

Om nog op de snelheid terug te komen, van de huidige actieve spelers zijn in mijn ogen de onderstaande gasten allemaal sneller:
Nadal, Monfils, Murray, Ferrer, Clement, Grosjean, Blake,Verdasco, Simon, Ferrero, Monaco en als ik iets verder kijk moet ik er wel meer kunnen vinden met een lijstje erbij.

Nadal is misschien sneller
Monfils wel degelijk
Blake zal sneller zijn
Canas misschien ook

that's it

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:22 schreef Tim86 het volgende:
Hoe meer stemmers, hoe beter.

Om nog op de snelheid terug te komen, van de huidige actieve spelers zijn in mijn ogen de onderstaande gasten allemaal sneller:
Nadal, Monfils, Murray, Ferrer, Clement, Grosjean, Blake,Verdasco, Simon, Ferrero, Monaco en als ik iets verder kijk moet ik er wel meer kunnen vinden met een lijstje erbij.

Ik vind uit jouw lijstje eigenlijk alleen Nadal, Monfils, Murray en Ferrer duidelijk sneller. Davydenko hoort daar ook nog bij, denk ik.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:28 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Ik vind uit jouw lijstje eigenlijk alleen Nadal, Monfils, Murray en Ferrer duidelijk sneller. Davydenko hoort daar ook nog bij, denk ik.

Dan hebben wij dezelfde 5 .

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:30 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Dan hebben wij dezelfde 5 .

Haha, ik zie het !

Oke, laat ik het dan zo zeggen: Denk dat iedereen van mijn lijstje sneller naar een dropshot kan gaan. Federer beweegt prima langs de baseline, maar die sprint naar voren is weer heel iets anders en daar begon de discussie mee

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:32 schreef Tim86 het volgende:
Oke, laat ik het dan zo zeggen: Denk dat iedereen van mijn lijstje sneller naar een dropshot kan gaan. Federer beweegt prima langs de baseline, maar die sprint naar voren is weer heel iets anders en daar begon de discussie mee

Maar dat dropshot haalt hij niet helemaal door zijn snelheid, maar ook deels door de inschatting dat er een dropshot komt, waardoor hij eerder start. Dat is bij een Ferrer bijvoorbeeld minder denk ik, bij Murray zal dit vermogen ook aanwezig zijn.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:32 schreef Tim86 het volgende:
Oke, laat ik het dan zo zeggen: Denk dat iedereen van mijn lijstje sneller naar een dropshot kan gaan. Federer beweegt prima langs de baseline, maar die sprint naar voren is weer heel iets anders en daar begon de discussie mee

Dan zou ik Clement, Ferrero en Monaco er ook nog bijzetten, op gelijke hoogte met Federer.

Maar misschien wordt het ook wel enigszins vertekend door wat Ambrosius zegt, dat hij sneller lijkt te zijn doordat hij situaties zo goed weet in te schatten.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:39 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Maar dat dropshot haalt hij niet helemaal door zijn snelheid, maar ook deels door de inschatting dat er een dropshot komt, waardoor hij eerder start. Dat is bij een Ferrer bijvoorbeeld minder denk ik, bij Murray zal dit vermogen ook aanwezig zijn.

Dat is waar, maar we hebben het nu over de kwaliteit voetenwerk/fysiek. Stiekem heb ik zijn inschattingsvermogen daar wel iets bij mee laten wegen, maar eigenlijk is dit een heel andere kwaliteit, dat anticiperen..

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:32 schreef Tim86 het volgende:
Oke, laat ik het dan zo zeggen: Denk dat iedereen van mijn lijstje sneller naar een dropshot kan gaan. Federer beweegt prima langs de baseline, maar die sprint naar voren is weer heel iets anders en daar begon de discussie mee

Ik zou het niet met zekerheid durven zeggen. Federer is ook qua snelheid fenomenaal.

Murray is sowieso niet sneller denk ik trouwens.