FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Meisje wordt al jaren lastig gevallen
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 13:06
Aloha,

Een meisje die ik ken heeft een paar jaar een relatie gehad met een jongen. Die relatie ging al niet vlekkeloos maar nu het uit is is het één en al drama. Hij blijft haar lastig vallen via sms (nieuw nummer helpt niet want via vrienden heeft hij die zo weer) en geeft haar een slechte naam door verhalen over haar te verspreiden.
Dit gaat al zo lang door dat haar zelfbeeld aangetast wordt en ze heeft er heel veel last van.

Haar ouders hebben hem al een paar keer toe gesproken hierover maar dit helpt niet.
Wat kunnen ze nu het beste doen?
staticdatamaandag 14 december 2009 @ 13:07
Politie?
Biancaviamaandag 14 december 2009 @ 13:07
Doodvermoorden!
SpiekerJozefmaandag 14 december 2009 @ 13:09
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:07 schreef Biancavia het volgende:
Doodvermoorden!
Goeie basis voor een kerstverhaal
Falcomaandag 14 december 2009 @ 13:10
Stalken is strafbaar!
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 13:10
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:07 schreef staticdata het volgende:
Politie?
Zou de Politie hier in kunnen helpen?
De roddels die hij verspreidt staan natuurlijk niet op papier dus dat is moeilijk hard maken.
SpiekerJozefmaandag 14 december 2009 @ 13:11
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:10 schreef Falco het volgende:
Stalken is strafbaar!
Moet je wel bewijzen verzamelen en eventuele getuigen hebben, anders kan de politie er ook niets mee . .
Biancaviamaandag 14 december 2009 @ 13:12
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:09 schreef SpiekerJozef het volgende:

[..]

Goeie basis in voor een kerstverhaal
De kerst zonder stalker

Al jaren was haar kerst grandioos verpest door haar stalkerige ex-vriend. Deze kerst neemt ze het heft in eigen handen. Ze wacht hem op als hij uit zijn werk komt en met haar stilettohak steekt ze eerst zijn ogen eruit, om vervolgens door zijn neusgaten zijn hersens eruit te trekken.
"Zó!" sprak zij na de gedane klus. Eindelijk rust.
SpiekerJozefmaandag 14 december 2009 @ 13:12
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:10 schreef fokvragen het volgende:

[..]

Zou de Politie hier in kunnen helpen?
De roddels die hij verspreidt staan natuurlijk niet op papier dus dat is moeilijk hard maken.
Aangifte doen is altjid goed . . . Laat hun de sms'sjes lezen.
Stephan1237maandag 14 december 2009 @ 13:13
Aangifte doen en een nieuw nummer krijgen maar aan niemand doorgeven
waterkipmaandag 14 december 2009 @ 13:13
Ik zou hem blind en verbrand van de chemische middelen koud,eenzaam rottend aan zijn eind laten komen gillend van pijn smekend om een stuk roestig betonijzer dat door zijn oogkas naar binnen word geslagen.
SpiekerJozefmaandag 14 december 2009 @ 13:14
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:12 schreef Biancavia het volgende:

[..]

De kerst zonder stalker

Al jaren was haar kerst grandioos verpest door haar stalkerige ex-vriend. Deze kerst neemt ze het heft in eigen handen. Ze wacht hem op als hij uit zijn werk komt en met haar stilettohak steekt ze eerst zijn ogen eruit, om vervolgens door zijn neusgaten zijn hersens eruit te trekken.
"Zó!" sprak zij na de gedane klus. Eindelijk rust.

Direct inzenden . . .
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 13:16
Ik post dit in WGR omdat ik graag serieuze reacties krijg...anders had ik het wel in ONZ ofzo geplaatst.
KlappernootatWorkmaandag 14 december 2009 @ 13:19
Zoek een nieuwe [erg grote] vriend..

De_Logicamaandag 14 december 2009 @ 13:20
Wat heeft ze aan een vriendin die doodleuk haar nummer geeft?
RM-rfmaandag 14 december 2009 @ 13:21
aangifte doen, eventueel zowel van stalking als laster..

verder, reager zo weinig mogelijk op acties van die jongen, en laat zeker niet blijken bang geworden te zijn of gn direkt boosheid of wat voor 'response' dan ook tonen ...
veelal motiveert dat de dader juist om door te gaan omdat juist iedere response hem het gevoel zal geven van een 'effect' dat zn daden hebben.


Wat betreft de zin over het 'zelfbeeld' van het meisje... enkel het gegeven dat ze kennelijk jarenlang een slechte relatie heeft laten aanduren is al een teken dat ook los van die laster/stalking dat meisje een slecht zelfbeeld heeft...
wat dat betreft zal ze zeker waarschijnlijk iets moeten doen om haar eigen zelfvertrouwen en ook de durf op te treden tegen mensen die haar benadelen gewoon een beetje 'sterker' te maken.

Wat je imho _niet_ moet doen is haar sterken in het idee dat ze zo 'zielig' is, 'hulpeloos' en een 'willoos slachtoffer' maar haar juist ook steunen erin dat ze wat dat betreft de touwtjes zélf in handen neemt en juist zelf ook ophoud zichzelf als slachtoffer op te stellen, ook dat ze blij moet zijn dat die slechte relatie over is en eigenlijk dat die veel eerder al voorbij had moeten zijn.
Wat betreft haar 'zelfbeeld' zal ze zelf ook moeten leren naar de toekomst te kijken zelf verantwoordelijkheid nemen dat haar toekomst er beter uitziet.
SpiekerJozefmaandag 14 december 2009 @ 13:21
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:16 schreef fokvragen het volgende:
Ik post dit in WGR omdat ik graag serieuze reacties krijg...anders had ik het wel in ONZ ofzo geplaatst.
Die krijg je ook wel maar een traan en een lach liggen zo dichtbij elkaar . . .


Als ze werkelijk zoveel last heeft van die gozer dan vraag ik me af waarom ze niet direct naar de politie is gegaan. En waarom ze nog steeds haar nummer aan anderen geeft.
KlappernootatWorkmaandag 14 december 2009 @ 13:25
Nogmaals: die gast valt haar allen maar lastig omdat hij denkt "dat hij nog een kans maakt" , maar met een andere vriend zal hij dit niet meer wagen..
Opklotermaandag 14 december 2009 @ 13:25
Ik kan wel ff een PijpBom maken, die dingen gaan harder dan de gemiddelde handgranaat in het leger.

steek m aan en stop m in zn mond.

gelukkig kerstfeest, wat een mongool die gast, triest als je zo tegen vrouwen doet.
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 13:26
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:21 schreef RM-rf het volgende:
aangifte doen, eventueel zowel van stalking als laster..

verder, reager zo weinig mogelijk op acties van die jongen, en laat zeker niet blijken bang geworden te zijn of gn direkt boosheid of wat voor 'response' dan ook tonen ...
veelal motiveert dat de dader juist om door te gaan omdat juist iedere response hem het gevoel zal geven van een 'effect' dat zn daden hebben.


Wat betreft de zin over het 'zelfbeeld' van het meisje... enkel het gegeven dat ze kennelijk jarenlang een slechte relatie heeft laten aanduren is al een teken dat ook los van die laster/stalking dat meisje een slecht zelfbeeld heeft...
wat dat betreft zal ze zeker waarschijnlijk iets moeten doen om haar eigen zelfvertrouwen en ook de durf op te treden tegen mensen die haar benadelen gewoon een beetje 'sterker' te maken.

Wat je imho _niet_ moet doen is haar sterken in het idee dat ze zo 'zielig' is, 'hulpeloos' en een 'willoos slachtoffer' maar haar juist ook steunen erin dat ze wat dat betreft de touwtjes zélf in handen neemt en juist zelf ook ophoud zichzelf als slachtoffer op te stellen, ook dat ze blij moet zijn dat die slechte relatie over is en eigenlijk dat die veel eerder al voorbij had moeten zijn.
Wat betreft haar 'zelfbeeld' zal ze zelf ook moeten leren naar de toekomst te kijken zelf verantwoordelijkheid nemen dat haar toekomst er beter uitziet.
Bedankt, dat laatste wat je zegt gebeurd ook...we steunen haar in het sterker maken van haar zelfbeeld.
Ze ziet nu in dat ze veel beter af is zonder hem alleen nu moet hij nog stoppen contact te zoeken en over haar te praten.
KlappernootatWorkmaandag 14 december 2009 @ 13:26
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:21 schreef SpiekerJozef het volgende:

[..]

Die krijg je ook wel maar een traan en een lach liggen zo dichtbij elkaar . . .


Als ze werkelijk zoveel last heeft van die gozer dan vraag ik me af waarom ze niet direct naar de politie is gegaan. En waarom ze nog steeds haar nummer aan anderen geeft.
Dit vraag ik me ook af, blijkbaar zitten er in haar kennissenkring mensen die niet te vertrouwen zijn..
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 13:27
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:25 schreef KlappernootatWork het volgende:
Nogmaals: die gast valt haar allen maar lastig omdat hij denkt "dat hij nog een kans maakt" , maar met een andere vriend zal hij dit niet meer wagen..
Andere vrienden haken af omdat ze via via verhalen over haar horen...dit belemmerd haar contact met anderen.
KlappernootatWorkmaandag 14 december 2009 @ 13:27
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:27 schreef fokvragen het volgende:

[..]

Andere vrienden haken af omdat ze via via verhalen over haar horen...dit belemmerd haar contact met anderen.
Zoek een andere vriendenkring, die je nu hebt roddelen te veel ..
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 13:28
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:21 schreef SpiekerJozef het volgende:

[..]

Die krijg je ook wel maar een traan en een lach liggen zo dichtbij elkaar . . .


Als ze werkelijk zoveel last heeft van die gozer dan vraag ik me af waarom ze niet direct naar de politie is gegaan. En waarom ze nog steeds haar nummer aan anderen geeft.
Ze kan niet als een kluizenaar door het leven. natuurlijk moeten anderen haar nummer hebben en komt dit dan altijd weer bij hem uit. Maar het grootste probleem is de roddels die hij over haar verspreidt.
RM-rfmaandag 14 december 2009 @ 13:29
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:25 schreef KlappernootatWork het volgende:
Nogmaals: die gast valt haar allen maar lastig omdat hij denkt "dat hij nog een kans maakt" , maar met een andere vriend zal hij dit niet meer wagen..
Dat is meestal dé fout die vrouwen-met-gebrekkige-eigenwaarde maken die in een relatie zitten met een geweldadige partner... snel een volgende aggresieve testostoron-aap zoeken die de vorige wel eens zal 'wegjagen'..

meestal een gevalletje 'regen-drup'
KlappernootatWorkmaandag 14 december 2009 @ 13:29
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:28 schreef fokvragen het volgende:

[..]

Ze kan niet als een kluizenaar door het leven. natuurlijk moeten anderen haar nummer hebben en komt dit dan altijd weer bij hem uit. Maar het grootste probleem is de roddels die hij over haar verspreidt.
iig geval zou ik niet iedereen in mijn kennissenkring vertrouwen. laat haar eerst eens kijken wie er "lekt" dan heeft ze iig al een bron van ellende minder..
Mevrouw_voor_joumaandag 14 december 2009 @ 13:30
Ik heb het zelf eens meegemaakt en heb toen de politie om advies gevraagd.

Zij adviseerden allereerst om de betreffende ex volledig te negeren en te proberen zo min mogelijk informatie over mijzelf openbaar te maken. Volgens hen houden de meeste stalkers op den duur vanzelf op zolang je het stalkgedrag maar niet voedt door erop te reageren. In mijn geval is dat ook gebeurd. Na iets meer dan een half jaar is de betreffende ex gestopt.

Ik heb hem in die tijd volkomen genegeerd maar heb ook alle wachtwoorden op internet veranderd, nieuwe nicknames genomen, ik ben verhuisd (niet vanwege hem), en ben uiterst zorgvuldig met het delen van persoonlijke gegevens. Het is triest dat je best ver moet gaan voor je eigen geluk. Ik ben ook nadat het gestopt was nog een periode bang geweest dat hij weer op zou duiken.

Naast negeren was het advies ook om een logboek bij te gaan houden van alle gebeurtenissen. Daarin moet je echt elke stap die hij haar richting op zet noteren, en bewijs ervan verzamelen. Ook namen van getuigen noteren.

Totdat hij iets strafbaars doet kan en zal de politie niks doen. Maar als zij melding maakt bij de politie van het stalkgedrag en aangeeft een logboek bij te gaan houden dan staat dat geregistreerd. Mocht hij in de toekomst over de schreef gaan dan zal bij een veroordeling de inhoud van het logboek als bewijs meegenomen worden.

Heel veel sterkte!
KlappernootatWorkmaandag 14 december 2009 @ 13:31
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:29 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat is meestal dé fout die vrouwen-met-gebrekkige-eigenwaarde maken die in een relatie zitten met een geweldadige partner... snel een volgende aggresieve testostoron-aap zoeken die de vorige wel eens zal 'wegjagen'..

meestal een gevalletje 'regen-drup'
in haar geval is het een kringetje die de problemen veroorzaken, en geen individu, naar het schijnt..
Pakspulmaandag 14 december 2009 @ 13:31
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:11 schreef SpiekerJozef het volgende:

[..]

Moet je wel bewijzen verzamelen en eventuele getuigen hebben, anders kan de politie er ook niets mee . .
zoiets noem je telefoongegevens en die kun je bij telefoonmaatschappij en anders zou ik in de zandbak gaan zoeken naar iets waardoor het vanzelf voorbij gaat.
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 13:37
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:30 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik heb het zelf eens meegemaakt en heb toen de politie om advies gevraagd.

Zij adviseerden allereerst om de betreffende ex volledig te negeren en te proberen zo min mogelijk informatie over mijzelf openbaar te maken. Volgens hen houden de meeste stalkers op den duur vanzelf op zolang je het stalkgedrag maar niet voedt door erop te reageren. In mijn geval is dat ook gebeurd. Na iets meer dan een half jaar is de betreffende ex gestopt.

Ik heb hem in die tijd volkomen genegeerd maar heb ook alle wachtwoorden op internet veranderd, nieuwe nicknames genomen, ik ben verhuisd (niet vanwege hem), en ben uiterst zorgvuldig met het delen van persoonlijke gegevens. Het is triest dat je best ver moet gaan voor je eigen geluk. Ik ben ook nadat het gestopt was nog een periode bang geweest dat hij weer op zou duiken.

Naast negeren was het advies ook om een logboek bij te gaan houden van alle gebeurtenissen. Daarin moet je echt elke stap die hij haar richting op zet noteren, en bewijs ervan verzamelen. Ook namen van getuigen noteren.

Totdat hij iets strafbaars doet kan en zal de politie niks doen. Maar als zij melding maakt bij de politie van het stalkgedrag en aangeeft een logboek bij te gaan houden dan staat dat geregistreerd. Mocht hij in de toekomst over de schreef gaan dan zal bij een veroordeling de inhoud van het logboek als bewijs meegenomen worden.

Heel veel sterkte!
Bedankt, ze negeert hem al volledig en daarom begint hij nu via anderen haar leven te beïnvloeden.
Het is van de zotte dat zij haar leven moet aanpassen omdat hij geestelijk gestoord is.

Bij zulke geestelijk gestoorden helpt vrij weinig en de Politie heeft het zelfs te druk om aangifte van een gestolen fiets te doen.

Ik denk dat ik binnenkort maar even met een vriend langs moet gaan..
A-mineurmaandag 14 december 2009 @ 13:44
Is dit niet gewoon smaad of laster?
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 14:00
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:44 schreef A-mineur het volgende:
Is dit niet gewoon smaad of laster?
Ja maar dit moet wel hard te maken zijn...
A-mineurmaandag 14 december 2009 @ 14:04
Ze heeft toch de SMSjes enzo?
Buschettamaandag 14 december 2009 @ 14:05
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:37 schreef fokvragen het volgende:
Ik denk dat ik binnenkort maar even met een vriend langs moet gaan..
TVP voor de escalatie....

In wat voor een triest inteelt dorp moet je wel niet wonen om "door roddels geen vrienden te kunnen maken"

Laat die griet verhuizen
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 14:09
quote:
Op maandag 14 december 2009 14:05 schreef Buschetta het volgende:

[..]

TVP voor de escalatie....

In wat voor een triest inteelt dorp moet je wel niet wonen om "door roddels geen vrienden te kunnen maken"

Laat die griet verhuizen
JIj zou alles achter je laten en verhuizen omdat één of andere zieke geest je niet met rust kan laten

edit: het speelt zich trouwens af in een stad.
Buschettamaandag 14 december 2009 @ 14:16
quote:
Op maandag 14 december 2009 14:09 schreef fokvragen het volgende:

[..]

JIj zou alles achter je laten en verhuizen omdat één of andere zieke geest je niet met rust kan laten

edit: het speelt zich trouwens af in een stad.
Nee ik had die gozer na de 2e sms al een "sessie" gegeven waardoor hij nooit meer z'n eigen naam kan spellen. Aangezien dit al jaren speelt volgens de TT zijn haar vrienden gewoon losers die liever naar roddels luisteren van ongetwijfeld VMBO randfiguren dan die gozer aan te pakken.

Zou met zulke "vrienden" geeneens in die stad willen wonen
Deniseeeemaandag 14 december 2009 @ 14:18
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:06 schreef fokvragen het volgende:
Aloha,

Een meisje die ik ken heeft een paar jaar een relatie gehad met een jongen. Die relatie ging al niet vlekkeloos maar nu het uit is is het één en al drama. Hij blijft haar lastig vallen via sms (nieuw nummer helpt niet want via vrienden heeft hij die zo weer) en geeft haar een slechte naam door verhalen over haar te verspreiden.
Dit gaat al zo lang door dat haar zelfbeeld aangetast wordt en ze heeft er heel veel last van.

Haar ouders hebben hem al een paar keer toe gesproken hierover maar dit helpt niet.
Wat kunnen ze nu het beste doen?
Heb ik ook. Politie inschakelen, straatverbod regelen. Contact verbod regelen, nieuw nummer NIET aan die 'vrienden' geven. GEEN sociale site aanmaken met echte gegevens en/of eventueel verhuizen.

Heeft bij mij gewerkt.

Groetjes.
KlappernootatWorkmaandag 14 december 2009 @ 14:29
Hoe je het ook bekijkt, je hebt meer dan één opponent ga eerst eens op onderzoek uit, alvorens je het hele zaakje laat escaleren..
reetvetermaandag 14 december 2009 @ 14:30
zijn hyves hier posten.
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 14:36
quote:
Op maandag 14 december 2009 14:16 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Nee ik had die gozer na de 2e sms al een "sessie" gegeven waardoor hij nooit meer z'n eigen naam kan spellen. Aangezien dit al jaren speelt volgens de TT zijn haar vrienden gewoon losers die liever naar roddels luisteren van ongetwijfeld VMBO randfiguren dan die gozer aan te pakken.

Zou met zulke "vrienden" geeneens in die stad willen wonen
Het zijn haar vrienden ook al niet meer...alleen gaat ze nog wel met mensen om die die "oude" vrienden nog wel eens spreken...

Verhuizen is geen optie omdat ze hier alles heeft.
KlappernootatWorkmaandag 14 december 2009 @ 15:25
quote:
Op maandag 14 december 2009 14:30 schreef reetveter het volgende:
zijn hyves hier posten.
strak plan
Mevrouw_voor_joumaandag 14 december 2009 @ 16:15
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:37 schreef fokvragen het volgende:

[..]

Bedankt, ze negeert hem al volledig en daarom begint hij nu via anderen haar leven te beïnvloeden.
Het is van de zotte dat zij haar leven moet aanpassen omdat hij geestelijk gestoord is.

Bij zulke geestelijk gestoorden helpt vrij weinig en de Politie heeft het zelfs te druk om aangifte van een gestolen fiets te doen.

Ik denk dat ik binnenkort maar even met een vriend langs moet gaan..
Ik heb destijds de mensen die ons beiden kenden gevraagd om niets meer over mij aan hem te vertellen. Met mensen die mijn verzoek negeerden heb ik het contact verbroken. Dat hielp uiteindelijk. Je moet er een lange adem voor hebben maar uiteindelijk zal hij ofwel haar opzoeken en gearresteerd worden, of hij stopt omdat hij geen respons krijgt en zijn interesse verliest.

Natuurlijk is het zot dat het zo moet, maar zolang er geen betere oplossing is moet je het daar mee doen.

Langsgaan gaat je ook niet helpen. Ja, hooguit de cel in.
tongytongylickylickymaandag 14 december 2009 @ 22:26
Ze zal het wel verdient hebben
ReWoutmaandag 14 december 2009 @ 22:42
En jij bent de knul die haar hierna wilt uitwonen?
fokvragenmaandag 14 december 2009 @ 22:57
quote:
Op maandag 14 december 2009 22:42 schreef ReWout het volgende:
En jij bent de knul die haar hierna wilt uitwonen?
Ik ben familie.
vosssmaandag 14 december 2009 @ 22:59
quote:
Op maandag 14 december 2009 22:57 schreef fokvragen het volgende:

[..]

Ik ben familie.
en daarna ga je haar uitwonen?
Opkloterdinsdag 15 december 2009 @ 09:40
quote:
Op maandag 14 december 2009 14:18 schreef Deniseeee het volgende:

[..]

Heb ik ook. Politie inschakelen, straatverbod regelen. Contact verbod regelen, nieuw nummer NIET aan die 'vrienden' geven. GEEN sociale site aanmaken met echte gegevens en/of eventueel verhuizen.

Heeft bij mij gewerkt.

Groetjes.
dat ze dat durven bij zo'n mooi meisje, rare jongens
Matthijs-dinsdag 15 december 2009 @ 13:46
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:13 schreef Stephan1237 het volgende:
Aangifte doen en een nieuw nummer krijgen maar aan niemand doorgeven
Lekker handig, kan je vervolgens nooit meer bellen..

@TS

Sowieso de berichtjes van hem bewaren ipv verwijderen. Verder kan ze ongetwijfeld een paar getuigen bijeen scharrelen. Aangifte doen is sowieso een must, het niet doen omdat je de kans van slagen laag acht zou de indruk geven dat het haar niet zoveel uitmaakt. En blokkeer je hyves (incl. foto's) voor iedereen behalve je vriendenlijst (ervan uitgaand dat ze die gast al uit haar vriendenlijst heeft gezet ).
SPOILER
En zeg tegen je vriendin dat ze voortaan niet meer met jongens van het (v)mbo moet omgaan potverrrdorie.


[ Bericht 5% gewijzigd door Matthijs- op 15-12-2009 13:51:56 ]
Fokskidinsdag 15 december 2009 @ 17:42
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:19 schreef KlappernootatWork het volgende:
Zoek een nieuwe [erg grote] vriend..

[ afbeelding ]


Als ze erg groot zijn dan kunnen ze dit verwachten:



Helpt niet echt.
fokvragendinsdag 15 december 2009 @ 17:45
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 17:42 schreef Fokski het volgende:

[..]



Als ze erg groot zijn dan kunnen ze dit verwachten:

[ afbeelding ]

Helpt niet echt.
Ze gaat in iedergeval aangifte doen.
Een grote vriend zoeken is niet de oplossing, dan nemen we het probleem weer mee naar een nieuwe relatie en dat moet je niet willen en moet ook niet de basis zijn.
slashdotter3woensdag 16 december 2009 @ 00:15
Die gast omleggen en ervoor zorgen dat het op een 'vuurwerk ongeluk' lijkt
p.s. ze heeft nog 15 dagen de tijd