abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75579005
quote:
Op zondag 13 december 2009 14:49 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Zou je niet denken dat een boel mensen foto's op gevoel maken? En dat dat dus niet altijd uit te leggen is?
Het moment waarop je de foto maakt is natuurlijk altijd op gevoel maar je moet het later wel kunnen uitleggen waarom je die foto op dat moment hebt gemaakt, en waarom heb je het onderwerp zo hebt vastgelegd.
quote:
Op zondag 13 december 2009 14:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh dear, dan heb ik gelijk het idee van kunstenaars die hun expressie kwijt willen.
Ik fotografeer gewoon omdat ik er lol aan heb mooie plaatjes te maken. Dat doe ik gewoon voor mezelf.

Of bedoel je technische onderbouwing, het spel met scherp en onscherp wat je gebruikt om de aandacht van de kijker naar bepaalde zaken te trekken, werken met lange sluitertijden om beweging te laten zien, met korte om ze te bevriezen? Dat soort technische onderbouwing?
En dat maakt het dat je een amateur bent en geen pro.

Je kan zien of de fotograaf naar bijv. het scherpte diepte gekeken heeft en dat ook gebruikt heeft, maar dat betekend niet dat als je dat niet in een foto kan vinden dat de fotograaf geen pro is. Als hij maar kan vertellen waarom hij dat (niet) gebruikt heeft.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
  zondag 13 december 2009 @ 15:17:32 #27
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_75579064
quote:
Op zondag 13 december 2009 14:42 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Mwjah...jij trok het er toch best wel in hoor En om dan nog even terug te komen op het MF vs AF verhaal: ik kan maar 1 situatie bedenken waar MF beter is dan AF en dat is bij macro-fotografie waar je met achterlijk kleine DOF-jes werkt.

Ik denk dat de techniek inmiddels wel zover is gevorderd (en zeker in de prosumer-cams als de 7D, de 5D MkII en de hele 1D-serie) dat de AF nu zijn werk beter doet dan als je als mens op MF kunt. Zeker met die kleine zoekers.
Landschap doe ik toch liever ook in MF

En ook ik kijk regelmatig op mijn schermpje, dat je even snel je belichting kan checken is nou eenmaal een luxe die je hebt met een digitale camera.
  zondag 13 december 2009 @ 15:21:10 #28
181312 kvdv
<=50mm Baby!
pi_75579195
Het woord pro valt nogal op verschillende manieren te benaderen. Als ik zoek naar bijvoorbeeld bruiloft fotografen op internet kom ik er genoeg tegen die zich professioneel noemen, de platen daarintegen zijn van dermate slechte kwaliteit dat ik ze nog voor geen stuiver zou inhuren.

Daarnaast kom ik amateurfotografen tegen die zo losjes omgaan met techniek etc, maar wel de meest fascinerende foto's maken, maar ze zullen zich nooit 'n pro noemen.

Ik denk of je 'n pro bent of niet compleet afhangt van hoe je jezelf wilt zien als fotograaf. De mate waarop je jezelf serieus neemt in het vak.

Waarom heeft die belabberde bruidsfotograaf dan geen expositie of reportage in de krant?

Omdat curatoren/fotoredacties kijken naar heel andere kwaliteiten, het soort kwaliteiten wat Roi aanhaalt, mensen die kunnen verantwoorden waarom ze een foto op een bepaalde manier gemaakt hebben.

Edit: ik snap niet wat MF (alsin middenformaat of manual focus?) ertoe doet in deze discussie. Techniek staat er compleet los van.
Crack open the cranium, and let awareness begin...
&gt; Zoekt kamer in Utrecht!
  zondag 13 december 2009 @ 15:25:39 #29
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_75579369
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:21 schreef kvdv het volgende:
Edit: ik snap niet wat MF (alsin middenformaat of manual focus?) ertoe doet in deze discussie. Techniek staat er compleet los van.
Niet volgens de mensen die hun mening 1:1 van Ken Rockwell kopiėren.
  zondag 13 december 2009 @ 15:30:08 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_75579530
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:15 schreef Roi het volgende:


En dat maakt het dat je een amateur bent en geen pro.


En daar heb ik ook geen behoefte aan. Ik heb er overginds wel voor geleerd, dacht dat ik dat wilde en ben gediplomeerd vakfotograaf. Heb veel lol gehad aan de grafische MTS en de fotovakschool en veel geleerd maar had geen zin om me te vestigen als studio of bruiloften fotograaf. Reprofotografie vond ik eigenlijk best leuk, maar daar was toen ik van school kwam geen werk in te krijgen er gingen alleen maar mensen uit (reprofotografie is analoog fotoshoppen zeg maar).
Ben daarna in de horeca gaan werken en gaan studeren, in de consultancy terechtgekomen. Ik heb nu twee hobbys, koken en fotograferen en ben een beetje aan het experimenteren met video. Wellicht ga ik het nog een keer combineren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Admin zondag 13 december 2009 @ 15:30:12 #31
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_75579532
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:21 schreef kvdv het volgende:

Edit: ik snap niet wat MF (alsin middenformaat of manual focus?) ertoe doet in deze discussie. Techniek staat er compleet los van.
Sakura haalde dat erbij. Of eigenlijk andersom. Het ging in het aankopentopic over MF vs AF en Sakura beweert dat je pas pro bent als je MF gebruikt, alles op M schiet en vooraf een whitepaper schrijft over de foto die je wilt schieten.
Dat is allemaal totaal onbelangrijk imo. Het doel is een mooie foto en als jantje die met z'n camera van 49,95 per ongeluk schiet terwijl hij z'n camera in z'n broekzak schuift is dat toch prima?

Professional ben je als je je brood ermee verdient.
Talentvol ben je als 90% van je foto's door anderen die talentvol zijn mooi worden gevonden.
Lol heb je als je gewoon lekker bezig bent met foto's maken, en als je voor jezelf kunt zeggen dat je foto's beter worden is dat verder helemaal top. Self-proclaimed betweters en talenten heb ik niet zoveel mee. Wat heb je eraan jezelf beter te voelen dan een ander?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  Admin zondag 13 december 2009 @ 15:31:22 #32
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_75579574
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:25 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Niet volgens de mensen die hun mening 1:1 van Ken Rockwell kopiėren.
Ken Rockwell
Wel vermakelijk soms trouwens, maar echt serieus kun je die gast niet nemen

http://blog.bahneman.com/(...)y=Ken_Rockwell_Facts
quote:
Ken Rockwell is the Chuck Norris of photography

Ken Rockwell's camera has similar settings to ours, except his are: P[erfect] Av[Awesome Priority Tv[Totally Awesome Priority] M[ajestic]

Ken Rockwell doesn't color correct. He adjusts your world to match his.

Sure, Ken Rockwell deletes a bad photo or two. Other people call these Pulitzers.

Ken Rockwell doesn't adjust his DOF, he changes space-time.

Circle of confusion? You might be confused. Ken Rockwell never is.

Ken Rockwell doesn't wait for the light when he shoots a landscape - the light waits for him.

Ken Rockwell never flips his camera in portrait position, he flips the earth

Ken Rockwell ordered an L-lens from Nikon, and got one.

Ken Rockwell is the only person to have photographed Jesus; unfortunately he ran out of film and had to use a piece of cloth instead.

When Ken Rockwell brackets a shot, the three versions of the photo win first place in three different categories

Before Nikon or Canon releases a camera they go to Ken and they ask him to test them, the best cameras get a Nikon sticker and the less good get a Canon sticker

Once Ken tested a camera, he said I cant even put Canon on this one,thats how Pentax was born

Rockwellian policy isn't doublethink - Ken doesn't even need to think once

Ken Rockwell doesn't use flash ever since the Nagasaki incident.

Only Ken Rockwell can take pictures of Ken Rockwell; everyone else would just get their film overexposed by the light of his genius

Ken Rockwell wanted something to distract the lesser photographers, and lo, there were ducks.

Ken Rockwell is the only one who can take self-portraits of you

Ken Rockwell's nudes were fully clothed at the time of exposure

Ken Rockwell once designed a zoom lens. You know it as the Hubble SpaceTelescope.

When Ken unpacks his CF card, it already has masterpieces on it.

Rockwell portraits are so lifelike, they have to pay taxes

On Ken Rockwell's desktop, the Trash Icon is really a link to National Geographic Magazine

Ken Rockwell spells point-and-shoot "h-a-s-s-e-l-b-l-a-d"

When Ken Rockwell went digital, National Geographic nearly went out of business because he was no longer phyically discarding photos

For every 10 shots that Ken Rockwell takes, 11 are keepers.

Ken Rockwell's digital files consist of 0's, 1's AND 2's.

Ken Rockwell never focus, everything moves into his DoF

Ken Rockwell's shots are so perfect, Adobe redesigned photoshop for him: all it consists of is a close button.

The term tripod was coined after his silhouette

Ken Rockwell never produces awful work, only work too advanced for the viewer

A certain braind of hig-end cameras was named after people noticed the quality was a lot "like a" rockwell

Ken Rockwell isn't the Chuck Norris of photography; Chuck Norris is the Ken Rockwell of martial arts.

Ken Rockwell never starts, he continues
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  zondag 13 december 2009 @ 15:31:24 #33
181312 kvdv
<=50mm Baby!
pi_75579579
Ken Rockwell

Edit:
Crack open the cranium, and let awareness begin...
&gt; Zoekt kamer in Utrecht!
  zondag 13 december 2009 @ 15:34:50 #34
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_75579687
Misschien moet je het over een andere boeg gooien; wat maakt jouw manier van fotograferen jou tot een pro (of uit de hand gelopen hobby)?

Dan ga ik ervan uit dat iedereen zijn eigen stijl heeft.
Je moeder is een hamster
  zondag 13 december 2009 @ 15:36:07 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_75579737
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:30 schreef Danny het volgende:

Talentvol ben je als 90% van je foto's door anderen die talentvol zijn mooi worden gevonden.

Beetje mijn probleem, al jaren heb ik moeten horen dat ik technisch prachtige fotos maak, maar wel een beetje saai.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zondag 13 december 2009 @ 15:36:41 #36
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_75579753
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:12 schreef Danny het volgende:

[..]

wat een pretentieus gelul in die pdf
Je moet ze eens op de club horen als iemand een zonsondergang mee neemt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zondag 13 december 2009 @ 15:37:35 #37
181312 kvdv
<=50mm Baby!
pi_75579778
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Beetje mijn probleem, al jaren heb ik moeten horen dat ik technisch prachtige fotos maak, maar wel een beetje saai.
Misschien moet je jezelf dan eens een interessanter onderwerp aanmeten.

Als je jezelf verder wilt ontwikkelen dan...
Crack open the cranium, and let awareness begin...
&gt; Zoekt kamer in Utrecht!
  zondag 13 december 2009 @ 15:39:36 #38
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_75579836
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:37 schreef kvdv het volgende:

[..]

Misschien moet je jezelf dan eens een interessanter onderwerp aanmeten.

Als je jezelf verder wilt ontwikkelen dan...
Omdat dat wat jij interessant vindt ook voor anderen interessant moet zijn?
Je moeder is een hamster
  Moderator zondag 13 december 2009 @ 15:40:27 #39
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_75579860
Een professional kiest de goede fotos uit en overtuigd anderen om daar geld voor te geven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_75579930
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:36 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je moet ze eens op de club horen als iemand een zonsondergang mee neemt.
Dat kunnen we wel eens uitproberen
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
pi_75579956
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:40 schreef Bosbeetle het volgende:
Een professional kiest de goede fotos uit en overtuigd anderen om daar geld voor te geven.
Goeie definitie
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
  zondag 13 december 2009 @ 15:47:26 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_75580087
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:37 schreef kvdv het volgende:

[..]

Misschien moet je jezelf dan eens een interessanter onderwerp aanmeten.

Als je jezelf verder wilt ontwikkelen dan...
Ik maak de fotos voor mijzelf, en de post waar je op reageerde was nogal ironisch bedoeld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zondag 13 december 2009 @ 15:50:40 #43
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_75580194
quote:
Op zondag 13 december 2009 14:54 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Amen. Dat en niet anders. Het dondert niet hoe je het doet, het dondert alleen of je er geld voor vangt. Het is geen wetmatigheid dat iemand die het kunstje beter doet er ook per definitie meer geld voor vangt.
[..]

In de niet-pro-hoek maak ik al sinds decennia de onderverdeling in:
Amateurs : Hadden graag pro willen zijn maar hebben niet de wil om er ook maar iets anders dan geld in te steken. Materiekennis komt uit de Nikon-/Canonfolder en skills koop je bij kameraberg of konijnenexpress en waarom zou je ook kennis nodig hebben als je zulke waanzinnige apparatuur kunt betalen.

Hobbyisten. Willen graag plezier beleven aan het spelen met fotografische middelen. Zijn drukker met skills dan met spulls en waar het op die spullen aankomt proberen ze het uiterste uit hun middelen te halen maar wel met de faktor plezier hoog in de rangorde.
Dus de mensen die bij de nationale fotobond zijn aangesloten via bv fotoclubs zijn per definitie meteen amateurs?
Beetje kort door de bocht vind je niet??
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zondag 13 december 2009 @ 15:51:53 #44
181312 kvdv
<=50mm Baby!
pi_75580235
Dan nog.. jezelf uitdagen is toch goed lijkt me? Doe je ook voor jezelf..

Ik probeer niet te bewijzen dat het ene onderwerp interessanter is dan het ander, dat is nogal smaakgebonden inderdaad.
Crack open the cranium, and let awareness begin...
&gt; Zoekt kamer in Utrecht!
  zondag 13 december 2009 @ 15:52:20 #45
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_75580250
quote:
Op zondag 13 december 2009 14:45 schreef Roi het volgende:
Iemand die z'n foto's kan onderbouwen, hoe wat en waarom hij die foto (zo) gemaakt heeft.
Oh ja hoor. Zelfs een keer een showcase geopend met lappen tekst hoe ik aan de foto kwam, mijn gedachtenproces erbij.

"Ja leuke foto's maar heb geen zin om de lap tekst te lezen"


Overigens zag ik begin dit jaar bij de Zaansche schans een prof met een 1D3 staan die ws dag in dag uit zijn geld verdiende met slechte foto's te maken van toeristen met historische zooi op de achtergrond. Nou, dan blijf ik liever semi prof/ amateur.

Ik vind zelf de A (van AWESOME!!1!!1!! ) wel het mooist. Het geluid van de sluiter vertelt me dan of ie snel genoeg is, ik ben zo bezig met DOF, compositie en onderwerp, dat ik (te) vaak vergeet te kijken naar de sluitertijd

Maar mijn favoriete quote zegt het allemaal (imo):
quote:
Amateurs worry about equipment, professionals worry about money, masters worry about light
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
  zondag 13 december 2009 @ 15:52:41 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_75580261
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:36 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je moet ze eens op de club horen als iemand een zonsondergang mee neemt.
Ja, stel je voor iemand die een zonsondergang mooi vindt en dat probeerd vast te leggen, die kan je natuurlijk niet hard genoeg aanpakken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_75580299
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:36 schreef Pietverdriet het volgende:

Beetje mijn probleem, al jaren heb ik moeten horen dat ik technisch prachtige fotos maak, maar wel een beetje saai.
Dan moet je je camera een beetje schuin houden, dan worden je foto's 'interessant'
  zondag 13 december 2009 @ 15:55:13 #48
181312 kvdv
<=50mm Baby!
pi_75580348
@Shark.Bait: mooie quote
Crack open the cranium, and let awareness begin...
&gt; Zoekt kamer in Utrecht!
  zondag 13 december 2009 @ 16:00:29 #49
181312 kvdv
<=50mm Baby!
pi_75580493
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:11 schreef Danny het volgende:

[..]

Ik vind dat altijd achteraf proberen een uitleg te vinden voor wat je hebt gedaan. Een goede fotograaf die zich specialiseert in ge-ensceneerde foto's (ik schiet liever wat ik zie dan dat ik doelbewust een compositie ga klaarzetten) weet vooraf wel welk gevoel of welk beeld hij wil schetsen in de meeste gevallen. Als je aan mij echter vraagt wat ik met een foto als deze wil zeggen moet ik je het antwoord schuldig blijven.

[ afbeelding ]
Maar het kan ook alsvolgt gaan: een fotograaf loopt met een idee rond, en stuit toevallig op deze situatie wat precies is wat hij zocht bij zijn idee.

Is dat dan achteraf gelul?
Crack open the cranium, and let awareness begin...
&gt; Zoekt kamer in Utrecht!
  Admin zondag 13 december 2009 @ 16:31:19 #50
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_75581324
quote:
Op zondag 13 december 2009 16:00 schreef kvdv het volgende:

[..]

Maar het kan ook alsvolgt gaan: een fotograaf loopt met een idee rond, en stuit toevallig op deze situatie wat precies is wat hij zocht bij zijn idee.

Is dat dan achteraf gelul?
nee, dat is mazzel hebben. dat maakt hem niet per definitie een 'professional' of 'talent'.
Ik beschouw mezelf niet als professional, noch als talent, noch als kenner. Toch kan ook ik een foto maken die mooier is dan de foto van de professional, de kenner of het talent. Dat zijn dan toevalstreffers.
90% van mijn foto's zullen fraaier zijn dan de foto's die mijn buurman schiet. Dat maakt van mij nog geen professional. En geen talent ook trouwens.

Wat ik vooral vervelend vind is dat 'professionals' zichzelf helemaal geweldig vinden en anderen al snel als 'amateur' bestempelen. Niet omdat het amateurs zijn (lees: hun brood er niet mee verdienen), maar als teken van minderwaardigheid.

Over talent gesproken trouwens:
http://www.joeyl.com/
19 20 jaar. Die jongen heeft talent.

edit: hij was alweer een jaar ouder geworden

[ Bericht 4% gewijzigd door Danny op 13-12-2009 17:03:24 ]
Zie wat ik kijk: trakt.tv
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')