Zes weken later krijg ik een brief van mijn zorg-verzekeraar PWZ. Ze hadden 78.37 voorgeschoten voor gemaakte 'ziektekosten" en die moest ik effe dokken. Bleek het dus om die fototjes te gaan. Staat er ook doodleuk bij dat er een behandelperiode aan vastzat van 4-5 dagen. Kosten: 78.37.
Bij navraag bleek dat dit tele consult centrum dat standaard doet, 4-5 dagen aan behandeing rekenen, "dan lijkt het nog wat". En bij de conclusie zat nieteens een behandelplan! Huppetee 78.37pleuros weg. verder geschiedt de behandeling, want de huisarts gist ook maar wat werkt of niet, met een standaard hormoon-zalfje dat ook voor 100+ andere dingen wordt gebruikt. En dat is de algehele zorg die Nederland nu kent.
Klacht is denk ik duidelijk? Ik had 78.37 kunnen besparen.die incomepetente geldslurpende tyfuslyers!
[ Bericht 2% gewijzigd door Schenkstroop op 11-12-2009 01:25:51 ]
ik kreeg van oktober 2008 nog een naheffing 
weet ik veel wat ik toen gedaan heb, ben al tijden niet in t ziekenhuis geweest 
fijn joh, dat "eigen risico" ik betaal godver bijna elke maand net zo veel als mijn eigen risico het lijkt wel een 13e maand voor hun
quote:het is of dat of een nog hogere premie en wettelijk vastgesteldOp vrijdag 11 december 2009 01:36 schreef Schenkstroop het volgende:
Belachelijk idd. Wij zijn net autos bij deze verzekeraars. "een eigen risico op je lichaam"
quote:al gedaan wat doe je ertegen? ze zeggen ja sorry meneer ik begrijp het ja ik kan het begrijpen zoveel voor een fototje en je hebt er niets aan.Op vrijdag 11 december 2009 04:34 schreef hugecooll het volgende:
Dan klaag je dus bij je verzekering
oja voor dat standaard hormoon zalfje moet ik ook alweer 2x 15 dokken.
waar slaat dat nog allemaal op deze verplichte premie en een eigen risico. Van die eigen risico alleen al dek je je eigen kleine medicshe kosten. Plus je betaald nog eens de basis premie van 96. dit is toch diefstal?
quote:Ik heb wel vaker het idee dat huisartsen uit hun nek lullen als ze weer eens een diagnose stellen.Op vrijdag 11 december 2009 18:38 schreef Penisbaard het volgende:
Ik heb wel vaker het idee dat huisartsen maar gewoon een willekeurig bedrag bedenken
Doe daarom maar liever aan zelfonderzoek.
En de bedragen die voor sommige handelingen in rekening worden zijn idd absurd te noemen.
Maar ja, hoe kun je anders als arts tonnen bijschrijven en een luxe leventje leiden?
quote:Op vrijdag 11 december 2009 18:38 schreef Penisbaard het volgende:
Ik heb wel vaker het idee dat huisartsen maar gewoon een willekeurig bedrag bedenken
Tarieven van huisartsen staan nagenoeg vast en worden bepaald door de NZa.quote:Huisartsen verdienen een bescheiden inkomen voor de ca. 50 uur per week die ze werken. Daarnaast denk ik dat in veel gevallen de medische kennis van een generalist als een huisarts, die van een leek toch wel overtreft.Op vrijdag 11 december 2009 18:58 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Ik heb wel vaker het idee dat huisartsen uit hun nek lullen als ze weer eens een diagnose stellen.
Doe daarom maar liever aan zelfonderzoek.
En de bedragen die voor sommige handelingen in rekening worden zijn idd absurd te noemen.
Maar ja, hoe kun je anders als arts tonnen bijschrijven en een luxe leventje leiden?
TS: gaat het hier niet om een DBC van de dermatoloog? Die dingen zijn nu eenmaal geïntegreerd, zodat niet steeds apart alle componenten (kosten apparatuur, salaris specialist, verpleegkundige, doktersassistent etc.) apart hoeven te worden gedeclareerd. Dit lijkt me echter wel wat overdreven, wellicht is de handeling verkeerd ge-DBC'ed?
quote:Ach, ik vind een bruto-inkomen van 96.000 euro per jaar niet slecht hoor...Op vrijdag 11 december 2009 19:12 schreef dotKoen het volgende:
[..]
[..]
Huisartsen verdienen een bescheiden inkomen voor de ca. 50 uur per week die ze werken. Daarnaast denk ik dat in veel gevallen de medische kennis van een generalist als een huisarts, die van een leek toch wel overtreft.
TS: gaat het hier niet om een DBC van de dermatoloog? Die dingen zijn nu eenmaal geïntegreerd, zodat niet steeds apart alle componenten (kosten apparatuur, salaris specialist, verpleegkundige, doktersassistent etc.) apart hoeven te worden gedeclareerd. Dit lijkt me echter wel wat overdreven, wellicht is de handeling verkeerd ge-DBC'ed?
quote:Nee, maar om het nu exorbitant veel te noemen... Ik vind het wel meevallen, zeker als men het soort werk bekijkt. En het zijn dus geen tonnen, zoals skattebaut stelt.Op vrijdag 11 december 2009 19:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ach, ik vind een bruto-inkomen van 96.000 euro per jaar niet slecht hoor...
Daarnaast gok ik dat het hier om een DBC van de dermatoloog gaat, niet om salaris van de huisarts
[ Bericht 3% gewijzigd door dotKoen op 11-12-2009 19:32:47 ]
quote:Je bedoeld de prijs is geintegreerd? En dat "DBC" komt mij bekend voor. Zo stond dat geloof ik op de rekening die ik kreeg van mijn verzekeraar. Ik heb contact gezocht met de "tele consult centrum" die dat bedrag van 78.37 eiste en ze zeiden dat het moest kloppen. Ik vind het belachelijk. 78.37 voor een of twee fotos bekijken gemaakt in slecht licht met een compact-flash. En dan nieteens een behandeling voorstellen. Dus die huisarts die geeft mij gewoon een standaard hormoon-zalfje. Wat ook weer 16 euro per tube kost.Op vrijdag 11 december 2009 19:12 schreef dotKoen het volgende:
[..]
[..]
Huisartsen verdienen een bescheiden inkomen voor de ca. 50 uur per week die ze werken. Daarnaast denk ik dat in veel gevallen de medische kennis van een generalist als een huisarts, die van een leek toch wel overtreft.
TS: gaat het hier niet om een DBC van de dermatoloog? Die dingen zijn nu eenmaal geïntegreerd, zodat niet steeds apart alle componenten (kosten apparatuur, salaris specialist, verpleegkundige, doktersassistent etc.) apart hoeven te worden gedeclareerd. Dit lijkt me echter wel wat overdreven, wellicht is de handeling verkeerd ge-DBC'ed?
Daar wordt je toch gek van. Waar kan ik, als specifiek geval met huidaandoening, dan nog terecht voor hulp/consult? Ik wordt kaalgeplukt en er komt géén echte oplossing. Wat moet ik hiermee? En ik mag niet kwaad worden he, nee want dan krijg ik dat belerende hollandse vingertje.
quote:Ja, dus het gaat niet om het maken van die foto's, maar om het beoordelen ervan. Dus niet de kosten van de huisarts, maar van de specialist. De DBC die ik kan vinden is DBC 39929: "Teledermatologie: beoordeling van digitale foto's door dermatoloog zonder face-to-face contact op verzoek van de 1e lijn." . Volgens de NZA kost dat 47,80, waarvan 20,60 salaris dermatoloog en de rest ziekenhuiskosten. Bij die DBC zitten geen behandeldagen inbegrepen, waar die vandaan komen begrijp ik niet helemaal.Op vrijdag 11 december 2009 19:39 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Je bedoeld de prijs is geintegreerd? En ja dat "DBC" komt mij bekend voor. Zo stond dat geloof ik op de rekening die ik kreeg van mijn verzekeraar. Ik heb contact gezocht met dat "tele cpnsult centrum" die dat bedrag van 78.37 eiste en ze zeiden dat het moest kloppen. Ik vind het alsnog belachelijk. 78.37 voor een of twee fotos bekijken gemaakt in slecht licht met een compact-flash.
quote:Nou, je kunt met je huisarts een consult bij de dermatoloog bespreken. Kwaad worden heeft - zoals zovaak - weinig zin. Dat je die medicatie zelf moet betalen is natuurlijk een gevolg van de eigen risico.En dan nieteens een behandeling voorstellen. Dus die huisarts die geeft mij gewoon een standaard hormoon-zalfje gegeven.Wat ook weer 16 euro kost per tube.
Daar wordt je toch gek van. Waar kan ik, als specifiek geval met huidaandoening, dan nog terecht voor hulp/consult? Ik wordt kaalgeplukt en er komt GEEN echte oplossing. Wat moet ik hiermee? En ik mag niet kwaad worden he, nee want dan krijg ik dat belerende hollandse vingertje.
Ben in totaal 100.- kwijt (78.37 consult en 33 euro zalfjes) zonder oplossing voor mijn probleem. 111.37 kwijt om niks is een klap in mijn gezicht in mijn situatie. Dan word ik kwaad ja.
ik vind dat de huisartsen op de hoogte moeten zin van evt. kosten voor consulten in ziekenhuis en bij andere specialisten. Nu doet hij/zij maar wat en de rekening is een verrassing.
quote:NZA-prijzen zijn maximumprijzen. Maar als dat nummer 39929 er niet bij staat, gaat het waarschijnlijk om een andere (of geen) DBC.Op vrijdag 11 december 2009 19:54 schreef Schenkstroop het volgende:
Dus ik heb ook nogeens 30.- teveel betaald of zijn die NZA-prijzen richtlijnen?
Ben in totaal 100.- kwijt zonder oplossing voor mijn probleem. 100.- kwijt om niks is een klap in mijn gezicht in mijn situatie. Dan word ik kwaad ja.
quote:Nou ja, het is voor een huisarts ondoenlijk om daar van op de hoogte te zijn. Verder gaat het allemaal om verzekerde zorg, maar heeft iedereen nu eenmaal een verplicht eigen risico van ¤150.ik vind dat de huisartsen op de hoogte moeten zin van evt. kosten voor consulten in ziekenhuis en bij andere specialisten. Nu doet hij/zij maar wat en de rekening is een verrassing.
En: had je van die foto afgezien als je de kosten van te voren wist?
quote:Ja.Op vrijdag 11 december 2009 19:56 schreef dotKoen het volgende:
[..]
NZA-prijzen zijn maximumprijzen. Maar als dat nummer 39929 er niet bij staat, gaat het waarschijnlijk om een andere (of geen) DBC.
[..]
Nou ja, het is voor een huisarts ondoenlijk om daar van op de hoogte te zijn. Verder gaat het allemaal om verzekerde zorg, maar heeft iedereen nu eenmaal een verplicht eigen risico van ¤150.
En: had je van die foto afgezien als je de kosten van te voren wist?
111.37 en dan geen soelaas is best wel geirig. t is net diefstal vind ik.
quote:Ja, hallo, geneeskunde is gelukkig geen 'no cure-no pay'. Dat zou eens wat zijn.Op vrijdag 11 december 2009 20:05 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ja.
111.37 en dan geen soelaas is best wel geirig. t is net diefstal vind ik.
quote:Daar kun je niet even gewoon aankloppen
quote:Nee, niet cynisch. Geneeskunde kan gewoon niet no cure-no pay zijn, omdat het geen exacte wetenschap is. Als dat wel wordt ingevoerd, houd je geen dokter meer over. Beide zorgverleners hebben een dienst - een (tele)consult - geleverd. Daar moet je ze voor betalen.Op vrijdag 11 december 2009 20:09 schreef Schenkstroop het volgende:
Die is cynisch bedoeld of? Ik weet het namelijk niet met nederlanders. 95% is altijd cynisch/belerend en die andere 5% zonder gelaatsuitdrukking kan ik moeilijk beoordelen.
quote:Nederlandse gezondheidszorg is sowieso oplichting, maximale prijzen voor minimale service.Op vrijdag 11 december 2009 20:05 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ja.
111.37 en dan geen soelaas is best wel geirig. t is net diefstal vind ik.
Mijn huisarts woont in een enorme kast van een huis, hij rijdt een dikke jaguar, nog dikkere landrover, mg en mercedes...
Verder heeft ie maar een karig inkomentje....
quote:Ja hallo, dat zou toch eigenlijk wel moeten. Neem mij als 1 geval. En dat keer weet ik hoeveel. Weetje hoeveel geld dan wordt vergooid. Dat is toch diefstal. Dan worden artsen niet aangespoord hun best te doen.Op vrijdag 11 december 2009 20:09 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ja, hallo, geneeskunde is gelukkig geen 'no cure-no pay'. Dat zou eens wat zijn.
quote:78 euro voor twee fototjes bekijken van hetzelfde deel van je lichaam.. een boek erbij pakken hoppa!Op vrijdag 11 december 2009 20:11 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee, niet cynisch. Geneeskunde kan gewoon niet no cure-no pay zijn, omdat het geen exacte wetenschap is. Als dat wel wordt ingevoerd, houd je geen dokter meer over. Beide zorgverleners hebben een dienst - een (tele)consult - geleverd. Daar moet je ze voor betalen.
En wat doet de huisarts, nou daar geven we een hormoon zalfje voor dat ook ingezet wordt voor 150+ andere aandoeningen.. En dat is 16.- per tube. Waar betaal ik dan nog premie voor als ik consult+zalf ook zelf kan dokken zonder de premie te betalen?
ik vind dat verzekeraars alleen mogen verzekeren tegen zware ongevallen. Algehele zorg voor één vast eprijs kán niet. De kwaliteit van zorg gaat dan achteruit.
quote:Ja, want mensen mogen natuurlijk niet rijk wordenOp vrijdag 11 december 2009 20:11 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Nederlandse gezondheidszorg is sowieso oplichting, maximale prijzen voor minimale service.
Mijn huisarts woont in een enorme kast van een huis, hij rijdt een dikke jaguar, nog dikkere landrover, mg en mercedes...
Verder heeft ie maar een karig inkomentje....
. Jouw huisarts is waarschijnlijk een goed ondernemer, heeft wellicht ook huisartsen in loondienst. De beloning voor ondernemersrisico is: winst. Waarom is dat nu weer verwerpelijk? Zijn tarieven kan hij niet zelf vaststellen.Daarnaast is gezondheidszorg in Nederland relatief goedkoop en hebben wij een van de beste gezondheidszorgsystemen in de wereld, zeker de huisartsengeneeskunde.
quote:Ik snap even het probleem met het feit dat hormoonzalven nu eenmaal voor veel aandoeningen worden gebruikt niet. Ja, corticosteroïden zijn geneesmiddelen die voor veel aandoeningen te gebruiken zijn. Dat doet niet af aan het feit dat diagnosestelling nog steeds belangrijk is.Op vrijdag 11 december 2009 20:15 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
78 euro voor twee fototjes bekijken van hetzelfde deel van je lichaam.. een boek erbij pakken hoppa!
En wat doet de huisarts, nou daar geven we een hormoon zalfje voor dat ook ingezet wordt voor 150+ andere aandoeningen.. En dat is 16.- per tube. Waar betaal ik dan nog premie voor als ik consult+zalf ook zelf kan dokken zonder de premie te betalen?
Daarnaast begrijp je blijkbaar het elementaire idee achter verzekeringen niet: die werken alleen als men solidair is. Als jij elke week zorg van de huisarts nodig hebt, krijg je dat vergoed. Als jij morgen wordt aangereden en een traumatoloog is 8 uur met je bezig op OK, krijg je dat vergoed. Dat werkt alleen als voldoende mensen solidair zijn. In Nederland is de solidariteit gelukkig wettelijk verplicht.
[
Het lijkt wel alsof dezelfde paar medicijnen voor meer en meer ziekten worden voorgeschreven, wat het werk van een huisarts alleen makelijkker maakt wellicht. Alles is standaard maar wat het effect is van de behandeling?
Bij de dermatoloog sturen ze je na 30 sec ook weg met een vettige zalf meer niet. Ze weten het gewoon niet, maar dan gaan ze wel geld durven vragen. Dat vind ik niet kunnen.
quote:Jij begrijpt mij niet. Ik schreef ook: ik vind dat verzekeraars alleen tegen zware ongevallen mogen verzekeren. Want algehele zorg, van de kleinste kosten tot opnames in het ziekenhuis, voor één vaste prijs en dat betaalbaar houden. Dat kán niet. Hoe verklaar je anders het verschil in prijzen van voor premies van voor 2006 met de huidige? Ik betaalde iets van 25 euro incl. tandarts-verzekering bij PWZ voor 2006 en dat dekte meer dan wat ik nu krijg voor 92.75. Na 2006 is er iets rigoreus verandert en betaalden we per hoofd het drievoudige, nu het viervoudige. Vóór 2006 werd er ook verzekerd voor kleine kosten. De zorg was hetzelfde of eigenlijk iets beter omdat er tandarts verzekering bij zat.Op vrijdag 11 december 2009 20:21 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ik snap even het probleem met het feit dat hormoonzalven nu eenmaal voor veel aandoeningen worden gebruikt niet. Ja, corticosteroïden zijn geneesmiddelen die voor veel aandoeningen te gebruiken zijn. Dat doet niet af aan het feit dat diagnosestelling nog steeds belangrijk is.
Daarnaast begrijp je blijkbaar het elementaire idee achter verzekeringen niet: die werken alleen als men solidair is. Als jij elke week zorg van de huisarts nodig hebt, krijg je dat vergoed. Als jij morgen wordt aangereden en een traumatoloog is 8 uur met je bezig op OK, krijg je dat vergoed. Dat werkt alleen als voldoende mensen solidair zijn. In Nederland is de solidariteit gelukkig wettelijk verplicht.
[
quote:Nou, er komen steeds meer geneesmiddelen op de markt, dus ik bestrijd dat het effect wat je noemt steeds groter wordt. Het is er natuurlijk wel.Op vrijdag 11 december 2009 20:22 schreef Schenkstroop het volgende:
Dat laatste wat je beweert kan ik niet weten, maar ik als Nederlander ben niet tevreden met hoe het nu gaat.
Het lijkt wel alsof dezelfde paar medicijnen voor meer en meer ziekten worden voorgeschreven, wat het werk van een huisarts alleen makelijkker maakt wellicht. Alles is standaard maar wat het effect is van de behandeling?
Bij de dermatoloog sturen ze je na 30 sec ook weg met een vettige zalf meer niet. Ze weten het gewoon niet, maar dan gaan ze wel geld durven vragen. Dat vind ik niet kunnen.
De geneeskunde moet erkennen dat we nog niet alles weten. In heel veel ziekten kennen we het specifieke onstaansproces nog niet, of hebben we nog geen manier gevonden om dat proces te beïnvloeden.
In de dermatologie zijn veel geven veel aandoeningen symptomen van ontsteking. Die ontsteking kunnen we inmiddels vrij goed behandelen met de genoemde hormoonzalven. Dus zullen veel dermatologische ziekten met hormoonzalf behandeld worden. De oorzaak - de reden dat iemand eczeem of psoriasis krijgt, kunnen we helaas nog niet goed behandelen. Ik zie niet zo goed wat het probleem is van het zo goed mogelijk behandelen van symptomen op het moment dat er nog geen therapie is die ingrijpt op de etiologie van de ziekte.
"OK. ik constatteer droogte > vette zalf doei!"
"OK. ik constatteer onsteking > hormoon zalf nummer een. doei! "
Dat kan niet, niet meer. Deze hele zorg-proces is dan niet meer dan "cashen" geworden, meer niet Dat noem ik geen zorg-behandeling. In essentie, per definitie, is het "een behandeling". Maar komop van zulke grappen kennen de nederlanders wel meer. Dat moet gewoon worden afgestraft.
Ik geef als oplossing, verzekeraars verkopen alleen verzekeringen tegen opname en andere zware ongevallen zoals dwarslaesie ed. Klaar. Dan is een verzekering per hoofd niet meer dan 2 tientjes in de maand.
De tandarts kan je zelf voor sparen. Die andere kleine kosten ook.
Verder moet de regering ophouden de zorg te reguleren, zodat er echte concurentie komt. De prijs-gevoelige consument die gaat voor prijs/prestatie zal de verzekeraars en ziekenhuizen afstraffen. Zo wordt zorg hoplijk beter. Nu zijn ziekenhuizen, verzekeraars standaard voorzien van inkomsten wat de uitkomst ook is voor de patient. Ze hebben nu niks te verliezen.
Belasting velaging op alles kan best. Deoverheid is haar inkomsten gewend en wilt alleen meer. Grote falende projecten praten ze niet meer over en hoeven zich nu niet voor te verantwoorden. Maar het geld is dan wel weg. Stoppen met oorlogje spelen waarvan het doel niet duidelijk is. Belastign kan dus omlaag. Meer verantwoording van de overheid naar de burger toe. Er moet meer risico voor politici zijn dan alleen geld uitgeven en voor falen niet hoeven opdraaien. Dan kan de burger de kleine medische kosten zelf sparen en betalen. En concurentie zorgt voor eerlijkere prijzen na verloop van tijd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Schenkstroop op 11-12-2009 21:16:22 ]
quote:Er is zeker ruimte voor verbetering, maar niet te ontkennen valt dat meerdere onafhankelijke onderzoeken de Nederlandse gezondheidszorg één van de beste ter wereld hebben genoemd.Op vrijdag 11 december 2009 21:01 schreef skattebaut het volgende:
TS, je klaagt terecht, echter tegen de verkeerde persoon, deze is fervent voorstander van het huidige systeem.
Ik neem aan dat jij een fervent tegenstander van het huidige systeem bent?
Die gast had een bankafschrift van zijn betaalrekening laten liggen net op een kastje waar ik moest werken...
Ik wilde niet kijken, maar het lag er met het banksaldo omhoog, zodat ik het wel moest zien...
Die gozert had 850.000 euro op zijn betaalrekening staan....
Dergelijke salarissen en vergoedingen zorgen er wel voor dat de zorg voor normale burgers onbetaalbaar wordt
quote:Ik heb niks met collectiviteit, ik ben in dergelijke systemen een netto betaler.Op vrijdag 11 december 2009 21:03 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Er is zeker ruimte voor verbetering, maar niet te ontkennen valt dat meerdere onafhankelijke onderzoeken de Nederlandse gezondheidszorg één van de beste ter wereld hebben genoemd.
Ik neem aan dat jij een fervent tegenstander van het huidige systeem bent?
Verder vind ik deze systemen lijken op communistische systemen.
quote:Die mensen hebben jaren lang gestudeerd, dus echt JAREN.Op vrijdag 11 december 2009 21:06 schreef skattebaut het volgende:
Laatst was ik bij een hartspecialist aan het werk.
Die gast had een bankafschrift van zijn betaalrekening laten liggen net op een kastje waar ik moest werken...
Ik wilde niet kijken, maar het lag er met het banksaldo omhoog, zodat ik het wel moest zien...
Die gozert had 850.000 euro op zijn betaalrekening staan....
Dergelijke salarissen en vergoedingen zorgen er wel voor dat de zorg voor normale burgers onbetaalbaar wordt
Wat is dat toch met dat gezeik over salarissen. Wees blij dat er zo'n beloning tegenover staat, zo blijft de zorg optimaal en gaan de hoger opgeleiden niet het land uit.
Soms zijn mensen echt te jaloers. Zeiken over die 100 euro zorgverzekering per maand terwijl ze wel 2000 euro betalen voor een nieuwe HD-tv.
Je gezondheid is het belangrijkste in het leven, daar staat geen bedrag in geld tegenover.. Nog geen 100 miljard.
Wat is nu 850.000 euro, misschien verdient hij 180.000 euro per jaar en heeft hij jaren lang 40k pj aan de kant gezet. Een gemiddelde dokter verricht beter werk dan Balkenende
Graaiers in de financiële wereld moeten ze aanpakken, niet de bijzondere talenten in de zorg.
quote:Ik snap je probleem met een cardioloog die een groot vermogen heeft dan even niet.Op vrijdag 11 december 2009 21:08 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Ik heb niks met collectiviteit, ik ben in dergelijke systemen een netto betaler.
Verder vind ik deze systemen lijken op communistische systemen.
quote:Kan, maar desondanks vind ik de salarissen veel te hoog over het algemeen gezien.Op vrijdag 11 december 2009 21:17 schreef deepart het volgende:
[..]
Die mensen hebben jaren lang gestudeerd, dus echt JAREN.
Zoals vandaag de ex burgemeester van huizen, toucheert even 440.000 als oprotpremie...
Met veel van dit soortige beloningen gaat het land naar de knoppen.
Gewone burgers pikken dit bijna niet meer. Dit is graaien.
quote:Die hoger opgeleiden blijven ook echt wel hier als ze de helft zouden verdienen van nu.Wat is dat toch met dat gezeik over salarissen. Wees blij dat er zo'n beloning tegenover staat, zo blijft de zorg optimaal en gaan de hoger opgeleiden niet het land uit.
En als dat niet genoeg is, dan gaan ze maar
De salarissen zijn niet meer in verhouding in NL
quote:Het is niet alleen 1200 euro zorgpremie per jaar, je betaalt ook nog eens 5,1 % van je inkomen aan zfw, http://www.belastingdiens(...)wet-08.html#P94_8879Soms zijn mensen echt te jaloers. Zeiken over die 100 euro zorgverzekering per maand terwijl ze wel 2000 euro betalen voor een nieuwe HD-tv.
Verder gaat er nog enorm veeel algemeen belastinggeld naar de zorg.
De zorg is te duur en neemt een veel te grote hap uit mensen hun inkomen.
quote:Onzin, ik heb maar een gelimiteerd inkomen, daarboven en het houdt op.Je gezondheid is het belangrijkste in het leven, daar staat geen bedrag in geld tegenover.. Nog geen 100 miljard.
quote:Wat balkellende doet kost de NL maatschappij alleen maar grof geld, en verder doet ie niets nuttigs, die kun je dus niet vergelijken met iemand uit de zorg.Wat is nu 850.000 euro, misschien verdient hij 180.000 euro per jaar en heeft hij jaren lang 40k pj aan de kant gezet. Een gemiddelde dokter verricht beter werk dan Balkenende
Let wel, dit was alleen 's mans betaalrekening... zijn spaarrekening wil ik liever niet zien dan. verder heeft ook hij een kast van een huis vrij van hypotheek, dikke bakken op de oprit, etc.
Ik blijf erbij dat de salarissen voor deze functies exorbitant hoog zijn.
quote:Alle inkomens die betaald worden uit verplicht afgeperst belastinggeld moeten laag gehouden worden.Graaiers in de financiële wereld moeten ze aanpakken, niet de bijzondere talenten in de zorg.
Er is immers geen marktwerking in zorg en financiële sector.
Dit zijn naar mijn idee een soort kankergezwellen die maar blijven uitdijen.
Uiteindelijk bezwijken ze onder hun eigen graaicultuur.
quote:
quote:Lees hierboven.Op vrijdag 11 december 2009 21:29 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ik snap je probleem met een cardioloog die een groot vermogen heeft dan even niet.
quote:Erg duur voor een blik op een foto...Op vrijdag 11 december 2009 21:19 schreef deepart het volgende:
En trouwens TS, wat is nu 78 euro voor een beoordeling van een specialist?
Heeeel erg duur.
quote:Op vrijdag 11 december 2009 21:17 schreef deepart het volgende:
[..]
Je gezondheid is het belangrijkste in het leven, daar staat geen bedrag in geld tegenover.. Nog geen 100 miljard.
Graaiers in de financiële wereld moeten ze aanpakken, niet de bijzondere talenten in de zorg.
quote:We hebben het hier niet over burgemeestersOp vrijdag 11 december 2009 21:54 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Kan, maar desondanks vind ik de salarissen veel te hoog over het algemeen gezien.
Zoals vandaag de ex burgemeester van huizen, toucheert even 440.000 als oprotpremie...
Met veel van dit soortige beloningen gaat het land naar de knoppen.
Gewone burgers pikken dit bijna niet meer. Dit is graaien.
quote:Kort door de bocht. "Dan gaan ze maar"? Kom nou, die mensen hebben tot hun 35ste gestudeerd. Wil je ook zoveel verdienen ga je ook maar tot je 35ste blokken. Salarissen zijn op veel gebieden niet in verhouding, daar ben ik het mee eens. In de zorg daarentegen zijn die salarissen meer dan op zijn plaats.[..]
Die hoger opgeleiden blijven ook echt wel hier als ze de helft zouden verdienen van nu.
En als dat niet genoeg is, dan gaan ze maar
De salarissen zijn niet meer in verhouding in NL
[..]
quote:Vooral gaan bezuinigen op de zorgHet is niet alleen 1200 euro zorgpremie per jaar, je betaalt ook nog eens 5,1 % van je inkomen aan zfw, http://www.belastingdiens(...)wet-08.html#P94_8879
Verder gaat er nog enorm veeel algemeen belastinggeld naar de zorg.
De zorg is te duur en neemt een veel te grote hap uit mensen hun inkomen.
Een huis kost ook veel geld, laten we dat ook afschaffen.quote:Je snapt mijn vergelijking dat je gezondheid belangrijker is dan 100 miljard euro?[..]
Onzin, ik heb maar een gelimiteerd inkomen, daarboven en het houdt op.
[..]
quote:Vraag alle mensen wiens leven hij gered heeft maar eens of dat exorbitant is.Wat balkellende doet kost de NL maatschappij alleen maar grof geld, en verder doet ie niets nuttigs, die kun je dus niet vergelijken met iemand uit de zorg.
Let wel, dit was alleen 's mans betaalrekening... zijn spaarrekening wil ik liever niet zien dan. verder heeft ook hij een kast van een huis vrij van hypotheek, dikke bakken op de oprit, etc.
Ik blijf erbij dat de salarissen voor deze functies exorbitant hoog zijn.
[..]
quote:Afgeperst geld? Je woont hier in een staat met goede sociale voorzieningen dus betaal je dat ook gewoon. Anders verhuis je toch naar Zimbabwe, heb gehoord dat ze daar een slechte zorg hebben maar dat maakt toch niet uit? Je betaald er bijna geen belasting!!!Alle inkomens die betaald worden uit verplicht afgeperst belastinggeld moeten laag gehouden worden.
Er is immers geen marktwerking in zorg en financiële sector.
Dit zijn naar mijn idee een soort kankergezwellen die maar blijven uitdijen.
Uiteindelijk bezwijken ze onder hun eigen graaicultuur.
[..]
quote:Die jarenlange studie van die meneer heeft helemaal niks gekost inderdaad, en die meneer heeft ook geen kindjes te voeden en een secretaresse te betalenOp vrijdag 11 december 2009 21:56 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Erg duur voor een blik op een foto...
Heeeel erg duur.
Van die 80 euro gaat 50 % naar de belasting, 40 % naar onkosten, en 10% maakt een deel uit van zijn salaris
Een salaris van een academisch medisch specialist in dienstverband ligt rond de 110.000 per jaar. Niet meer dan normaal, mi.
quote:Op vrijdag 11 december 2009 21:54 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Kan, maar desondanks vind ik de salarissen veel te hoog over het algemeen gezien.
Zoals vandaag de ex burgemeester van huizen, toucheert even 440.000 als oprotpremie...
Met veel van dit soortige beloningen gaat het land naar de knoppen.
Gewone burgers pikken dit bijna niet meer. Dit is graaien.
[..]
Die hoger opgeleiden blijven ook echt wel hier als ze de helft zouden verdienen van nu.
En als dat niet genoeg is, dan gaan ze maar
De salarissen zijn niet meer in verhouding in NL
[..]
Het is niet alleen 1200 euro zorgpremie per jaar, je betaalt ook nog eens 5,1 % van je inkomen aan zfw, http://www.belastingdiens(...)wet-08.html#P94_8879
Verder gaat er nog enorm veeel algemeen belastinggeld naar de zorg.
De zorg is te duur en neemt een veel te grote hap uit mensen hun inkomen.
[..]
Onzin, ik heb maar een gelimiteerd inkomen, daarboven en het houdt op.
[..]
Wat balkellende doet kost de NL maatschappij alleen maar grof geld, en verder doet ie niets nuttigs, die kun je dus niet vergelijken met iemand uit de zorg.
Let wel, dit was alleen 's mans betaalrekening... zijn spaarrekening wil ik liever niet zien dan. verder heeft ook hij een kast van een huis vrij van hypotheek, dikke bakken op de oprit, etc.
Ik blijf erbij dat de salarissen voor deze functies exorbitant hoog zijn.
[..]
Alle inkomens die betaald worden uit verplicht afgeperst belastinggeld moeten laag gehouden worden.
Er is immers geen marktwerking in zorg en financiële sector.
Dit zijn naar mijn idee een soort kankergezwellen die maar blijven uitdijen.
Uiteindelijk bezwijken ze onder hun eigen graaicultuur.
[..]
echt typisch zo'n post van iemand die nooit heeft doorgeleerd
quote:Ja, typisch he!Op vrijdag 11 december 2009 22:12 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
echt typisch zo'n post van iemand die nooit heeft doorgeleerd
Wel van iemand die dergelijke idioot hoge salarissen mag betalen door effectief 80% van zijn inkomen af te moeten staan aan de BD...
Nederland is al jaren onwoonbaar door de idiotie die hier heerscht.
Nederland wordt geleid door grootgraaiers en je mag er nog niets van zeggen ook niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door skattebaut op 12-12-2009 02:18:20 ]
quote:Dat jij je school niet afgemaakt hebt en nu als schoonmaakster werkt kan de rest van Nederland toch niks aan doen?Op vrijdag 11 december 2009 22:18 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Ja, typisch he!
Wel van iemand die dergelijke idioot hoge salarissen mag betalen door effectief 80% van zijn inkomen af te moeten staan aan de BD...
Nederland is al jaren onwoonbaar door de idiotie die hier heerscht.
Nederland wordt geleidt door grootgraaiers en je mag er nog niets van zeggen ook niet.
Ik heb geprobeerd inhoudelijk te blijven maar na zo'n reactie kon het niet meer
quote:Op vrijdag 11 december 2009 22:18 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Ja, typisch he!
Wel van iemand die dergelijke idioot hoge salarissen mag betalen door effectief 80% van zijn inkomen af te moeten staan aan de BD...
Nederland is al jaren onwoonbaar door de idiotie die hier heerscht.
Nederland wordt geleidt door grootgraaiers en je mag er nog niets van zeggen ook niet.
heel typisch inderdaad
quote:Hoezo?
Mag ik dat alstublieft zo ervaren?
quote:Wat weet jij nu van mijn school en verdere loopbaan zonder me te kennen?Op vrijdag 11 december 2009 22:32 schreef deepart het volgende:
[..]
Dat jij je school niet afgemaakt hebt en nu als schoonmaakster werkt kan de rest van Nederland toch niks aan doen?
Ik heb geprobeerd inhoudelijk te blijven maar na zo'n reactie kon het niet meer
quote:Wat een arrogantie zeg.Op vrijdag 11 december 2009 22:12 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
echt typisch zo'n post van iemand die nooit heeft doorgeleerd
Maar dat was al duidelijk toen ik op de link klikte onderaan je post.
Effe aan eenieder die het maar wil weten, laten zien hoe goed jij de abc formule om kunt werken....
Kijk hoe intelligent ik ben.
quote:echt typisch zo'n reactie van iemand die nooit heeft doorgeleerdOp zaterdag 12 december 2009 02:35 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Wat een arrogantie zeg.
Maar dat was al duidelijk toen ik op de link klikte onderaan je post.
Effe aan eenieder die het maar wil weten, laten zien hoe goed jij de abc formule om kunt werken....
Kijk hoe intelligent ik ben.
quote:Typisch zo'n reactie van iemand die denkt dat ie de wijsheid in pacht heeft... haha.Op zaterdag 12 december 2009 02:47 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
echt typisch zo'n reactie van iemand die nooit heeft doorgeleerd
Na mijn mts diploma wtb behaald te hebben vond ik het tijd worden om te gaan werken.
Daarna heb ik nog in 2 jaar embi gehaald. (eerste monteur bedrijfsinstallaties E)
Dat samen met electronicacursus en grote interesse voor techniek, heeft er nu toe geleid dat ik reeds 10 jaar een eigen bedrijf heb in de installatiebranche.
Wat doe jij? formules?
[ Bericht 27% gewijzigd door skattebaut op 12-12-2009 03:07:10 ]
quote:Waarom in hemelsnaam gaan mensen opscheppen over hun dilpoma's? Iedere mongool kan een kvk inschrijving doen, en iedereen kan met studeren diploma's behalen, ook de grootste falers.Op zaterdag 12 december 2009 03:01 schreef skattebaut het volgende:
[..]
Typisch zo'n reactie van iemand die denkt dat ie de wijsheid in pacht heeft... haha.
Na mijn mts diploma wtb behaald te hebben vond ik het tijd worden om te gaan werken.
Daarna heb ik nog in 2 jaar embi gehaald. (eerste monteur bedrijfsinstallaties E)
Dat samen met electronicacursus en grote interesse voor techniek, heeft er nu toe geleid dat ik reeds 10 jaar een eigen bedrijf heb in de installatiebranche.
Wat doe jij? formules?
Je kan de discussie niet winnen op inhoudelijke punten en daarom begin je te pochen.
Daarbij, als zo'n groot gedeelte van je inkomen naar de zorg premie gaat heb je niet echt een goed lopend bedrijf
quote:?Op zaterdag 12 december 2009 12:04 schreef deepart het volgende:
[..]
Waarom in hemelsnaam gaan mensen opscheppen over hun dilpoma's? Iedere mongool kan een kvk inschrijving doen, en iedereen kan met studeren diploma's behalen, ook de grootste falers.
Je kan de discussie niet winnen op inhoudelijke punten en daarom begin je te pochen.
Daarbij, als zo'n groot gedeelte van je inkomen naar de zorg premie gaat heb je niet echt een goed lopend bedrijf
Mijn reactie slaat op het feit dat ik geen opleiding zou hebben gehad.
Ik vind een mts diploma overigens nou niet bepaald iets om te pochen?
Wat ik wil zeggen is dat ik gewoon een standaard opleiding heb gevolgd en me nu goed kan redden.
Daarboven wil ik kwijt dat ik enorme bedragen van mijn inkomen aan zorg kwijt ben, dus niet alleen de ziektekostenpremie, maar veel meer.
Mijn punt is verder dat zorg in NL veeeel te duur is, en dat komt met name/mede door de idioot hoge salarissen die er gangbaar zijn.
Als je bedrijf goed loopt gaat er juist heel veel geld naar zorg...