SoldMayor | dinsdag 8 december 2009 @ 11:09 |
quote: | |
nummer_zoveel | dinsdag 8 december 2009 @ 11:10 |
He bah, het was toch de laatste tijd redelijk rustig daar? | |
SoldMayor | dinsdag 8 december 2009 @ 11:11 |
quote:jaa idd. en darom is dit ook weer een donkere vlek op een best goed tijd | |
Frutsel | dinsdag 8 december 2009 @ 11:34 |
![]() quote:Kort na elkaar ![]() ![]() Zo doen ze het toch al een tijdje? Je zou denken: Bom? Blijf weg... ![]() | |
Boze_Appel | dinsdag 8 december 2009 @ 11:47 |
quote:En toe blijven kijken hoe mensen daar gewond liggen? | |
Error2002 | dinsdag 8 december 2009 @ 12:16 |
Update: 112 doden, 197 gewonden Een overzicht van de bloedigste aanslagen dit jaar in Irak. - 8 december: Autobommen ontploffen bij twee ministeries en een gerechtsgebouw in Bagdad. Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken vielen door de aanslagen zeker honderd doden en 105 gewonden. - 25 oktober: Bij twee overheidsgebouwen in Bagdad ontploffen autobommen. Zeker 155 mensen komen om, meer dan zevenhonderd mensen raken gewond. - 11 oktober: Drie zelfmoordaanslagen in de stad Ramadi kosten aan zeker 23 mensen het leven. - 19 augustus: In Bagdad komen ongeveer honderd mensen om en raken meer dan vijfhonderd mensen gewond door een golf bomaanslagen. - 24 juni: Door een bom in Sadr City in Bagdad komen 62 mensen om. - 20 juni: Een bom, verstopt in een vrachtwagen, explodeert in een dorp bij Kirkuk. Gevolg 72 doden en ruim tweehonderd gewonden. - 29 april: In het sjiitische Sadr City komen 51 mensen om door bomaanslagen. - 24 april: Door twee zelfmoordaanslagen sterven in Bagdad 65 mensen. - 23 april: Zeker 56 mensen komen om door een zelfmoordaanslag in Muqdadiyah, even ten noordoosten van Bagdad. http://www.nu.nl/buitenla(...)anslagen-bagdad.html | |
OldJeller | dinsdag 8 december 2009 @ 12:18 |
Wanneer komt er nou vrede en stabiliteit in dat land, wat Bush zei te brengen? | |
Basp1 | dinsdag 8 december 2009 @ 12:27 |
quote:na de verkeizingen die er weer aan zitten te komen daar. En anders ooit nog later wel weer eens als er weer een dictator zit, tijdens saddam vielen er in ieder geval zover wij weten minder doden. | |
OldJeller | dinsdag 8 december 2009 @ 12:33 |
quote:Tijdens Saddam Hussein ging je dan wellicht gebukt door het leven als je bepaalde achtergrond/geloof had, of mocht je niet kritisch over het regime zijn, maar mensen konden volgens mij inderdaad gewoon veilig de straat op, hadden te eten en te drinken, konden naar werk, hadden een huis, etc. etc. Lang, láng zo slecht nog niet als ze het nu hebben. En Bush en consorten steeds maar zeggen "we zullen het beter maken voor het Iraakse volk, we zullen ze bevrijden". Van de reportages die ik heb gezien en van het dagelijkse nieuws dat uit die regio vandaan komt, zou ik toch wel stellen dat een hoop mensen beter af waren voor de inval en deze ellende. | |
bijdehand | dinsdag 8 december 2009 @ 12:41 |
IES VREDE!! ![]() | |
Irakees | dinsdag 8 december 2009 @ 12:55 |
Altijd grappig om de reacties van de "Saddam-aanhangers" te lezen, die de massamoordenaar verheerlijken na elke aanslag in dat land. Wat was het toch goed onder zijn bewind! " ![]() Nu weet je waarom die dictator is geexecuteerd, zodat wat er ook gebeurt in Irak, dat criminele tuig niet weer aan de macht komt. | |
Basp1 | dinsdag 8 december 2009 @ 12:55 |
quote:Ik zou wel eens een reportage willen zien hoe het heden ten dage gesteld is met de water en stroom voorziening. En dan ook hoe het was voor de inval, en welke beloftes het westen wel niet gemaakt heeft hoe snel de infrastructuur in irak weer op orde zou zijn. | |
Manifesto | dinsdag 8 december 2009 @ 12:56 |
*knip* [ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 08-12-2009 13:43:28 (zucht) ] | |
Basp1 | dinsdag 8 december 2009 @ 12:59 |
quote:Ja we aanbidden die man echt, kom je ook een keer naar onze dagelijke bijeenkomst. ![]() ![]() De infrastructuur was in ieder geval een heel stuk beter gereld. Ook had irak ook geen last van +1000 doden per jaar door aanslagen. En als we de amnsety cijfers mogen geloven vielen er door het saddam beqwind de laatste jaren ook niet zoveel doden meer. Waarom ben jij eingelijk nog niet terug gegaan naar je geboorteland als het er nu wel zo goed toeven is? | |
waht | dinsdag 8 december 2009 @ 13:02 |
quote:Doe niet zo raar. We weten niet hoe het was. Het was een dictatuur. Journalisten konden er geen beeld van krijgen, en al helemaal niet de sporadische toeristen. Jij weet het niet en ik weet het niet. Hussein en z'n regime was misdadig. Het gewone volk had geen vrijheid, geen rechten, helemaal niks. Elke seconde van elke dag in angst leven of jij slachtoffer van het lot zou worden is net zo erg toen als nu. Misschien wel erger. quote:Dat denk ik dus niet. Alhoewel ik nog altijd niet weet hoe het is om in een dictatuur te wonen, en jij ook niet. | |
OldJeller | dinsdag 8 december 2009 @ 13:02 |
quote:Ik baseer me enkel op reportages, documentaires en interviews met/over mensen uit die regio. Ik verheerlijk niks en zeg zeker niet dat de mensen het *goed* hadden daar, maar zeer zeker wel beter dan nu. Al gebeurde er onder zijn bewind nog altijd veel slechts en zijn er een hoop onschuldigen de dupe daarvan geworden. [ Bericht 18% gewijzigd door Frutsel op 08-12-2009 13:44:05 ] | |
Manifesto | dinsdag 8 december 2009 @ 13:04 |
quote:Wie sloopt de infra struktuur nu? Wie plegen de aanslagen nu? Weet je terwijl intelligente mensen zich afvragen waarom er weer zoveel doden zijn gevallen in een zinloze aanslag. Geef jij het antwoord op die vraag ze sterven voor jouw zodat mensen als jij kunnen roepen hoe geweldig het onder saddam was en hoe slecht ze het nu hebben. En dat is triest.. [ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 08-12-2009 13:44:21 ] | |
OldJeller | dinsdag 8 december 2009 @ 13:04 |
quote:Zoals ik hierboven al zeg, dáár baseer ik me op. Ik geloof, zeker naar dergelijke getuigenissen van anderen te hebben gehoord, dat velen nu méér in angst en onzekerheid leven dan toen, al leefden velen daar toen ook in. | |
waht | dinsdag 8 december 2009 @ 13:05 |
quote:Wat doet infrastructuur er toe als je geen vrijheid hebt? Die cijfers van Amnesty zeggen mij niks. Irak was de laatste jaren het 'ergste', meest gesloten land in het Midden Oosten. Maar goed, zoals hierboven al gezegd. Wij weten nul komma nul van leven in een dictatuur en kunnen dus geen juiste vergelijking maken. quote:Mijn beeld is andersom, dat hoewel nu Irak meer in het licht der berichtgeving is, men zich tijdens het Hussein-regime toch minder veilig voelde. Het is logisch dat er niet dagelijks berichten kwamen uit pre-2003 Irak, en dat veel misdaden van het regime nooit in onze kranten zijn gekomen. | |
Irakees | dinsdag 8 december 2009 @ 13:06 |
*knip* [ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 08-12-2009 13:45:10 (nee dus) ] | |
KoosVogels | dinsdag 8 december 2009 @ 13:16 |
quote:Jouw landgenoten hebben gewoon een strenge leider nodig, anders gaan ze met elkaarm op de vuist. Dat bijkt wel. | |
Manifesto | dinsdag 8 december 2009 @ 13:16 |
quote:Je baseert je op wat jij wilt geloven en gehele plaatje daarom heeft discussiëren met jouw geen zin. 110+ doden en jij doet huilie over Bush, waren de slachtoffers Bush aanhangers. Of zijn de slachtoffer vermoord omdat ze het verkeerde geloof hadden..zijn ze gedood door Shia's, Sunnies..waren het terroristen of criminelen...wat drijft de moordenaars tot dit soort daden..is een willekeurige moord verzet.. Zie er is genoeg om uit te puzzelen maar jij valt terug in de oude mantra blablabal bush.. [ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 08-12-2009 13:45:37 ] | |
OldJeller | dinsdag 8 december 2009 @ 13:21 |
quote:Klopt, en er zijn ook zeker misdaden tegen de mensheid gepleegd toen Saddam Hussein daar de touwtjes in handen had. Maar de mensen die ik zag/las/hoorde spreken over vroeger en nu, spraken veelal toch wel dat ze vroeger wel vaak in enige angst leefden, dingen niet mochten, maar dat ze de situatie nu toch een stuk erbarmelijker vinden. Of dat de algemene consensus is, weet ik uiteraard niet. Ik denk dat bv een hoop Koerden wél blij zijn dat hij niet meer aan de macht is. En het ligt er natuurlijk ook aan hoe gevaarlijk het is in het gebied waar je woont en in hoeverre er water en voedsel is, en huisvesting. | |
SoldMayor | dinsdag 8 december 2009 @ 13:47 |
Inmiddels wordt er al gesproken over meer dan 120 doden en 400 gewonden. UPDATE: 127 doden nu | |
Lavenderr | dinsdag 8 december 2009 @ 14:23 |
quote:Echt verschrikkelijk weer. En waaróm deze aanslag? Tegen wie en door wie? | |
waht | dinsdag 8 december 2009 @ 14:49 |
quote:Daar kan ik me wel in vinden. Het is op z'n minst van de regen in de drup voor veel Irakezen. De Koerden hebben het misschien wel beter maar ook zij hebben direct 'problemen' met de centrale overheid omdat ze veel olie in hun grond hebben zitten waar de centrale overheid uiteraard ook een graantje van wil meepikken. Een voordeel is wel: Irak is een stuk transparanter geworden met de invasie. Dat is het hardnekkige gevolg van Westerse invloeden: journalisten gaan mee (en gaan zeker niet allemaal 'imbedded'). | |
Error2002 | woensdag 9 december 2009 @ 00:01 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
nummer_zoveel | woensdag 9 december 2009 @ 07:10 |
quote:Hoe 'vrij' is de bevolking nu dan? Noem eens wat voorbeelden op wat voor manier de mensen erop vooruit zijn gegaan, en wat ze nu dus ook direct merken. Had de 'gewone' burger direct last van Saddam? Belemmerde hij hun dagelijkse leven, zoals nu mensen last hebben van het missen van elektriciteit en een goede infrastructuur, en voor veel mensen nu nog het missen van een dak boven hun hoofd? Jij bent in al je basisbehoeften voorzien, en dan is het logisch dat je gaat nadenken over je vrijheid, maar die mensen hebben dat vaak nog niet eens. Joepie, ze mogen gaan stemmen. Wat een vrijheid, en ze hebben geen garantie dat stemmen niet een zaak van leven op dood is met die aanslagen. Ik zie geen vooruitgang. Zo'n land moet er zelf toe komen een democratie te worden. En niet worden binnengevallen, verslagen, democratie opgelegd en wegwezen en zoek het jullie maar uit. Het moet van binnenuit komen, een volk moet eraan toe zijn. En dat lijkt Irak nog niet te zijn. | |
SoldMayor | woensdag 9 december 2009 @ 16:36 |
De terroristen van gisteren blijken geholpen door Sirie of Saudi Arabie .. niet best dat soort dingen | |
waht | woensdag 9 december 2009 @ 17:24 |
quote:Ik weet er het fijne niet van. Ik wil alleen maar aangeven dat wij over het algemeen een heel ander beeld hebben van leven in een dictatuur dan hoe een inwoner van bijv. Irak onder Hussein dit ervaarde. Het is interessant om verhalen van hen te lezen of verhalen van journalisten die, bij hoge uitzondering, naarbinnen mochten. Anderszijds wordt het beeld vertekend door de overload aan berichten die sinds de inval uit Irak komen. Weer een van die punten van een dictatuur: er is geen vrije pers. Dit geldt voor de meerderheid van de landen in het Midden Oosten, maar Irak stond te boek als de ergste dictatuur. Irak is nu nog steeds gevaarlijk, maar ik ben niet bekend met Irakezen die graag terugwillen naar een regime als dat van Hussein. Zou het leven onder een moorddadig regime erger zijn dan in een onstabiel land op de rand van burgeroorlog? Geen idee. | |
qonmann | woensdag 9 december 2009 @ 17:38 |
quote:business as usual dus daar.. | |
qonmann | woensdag 9 december 2009 @ 18:12 |
quote:treurig..maar niets aan te doen. | |
DelBosque | woensdag 9 december 2009 @ 20:01 |
De meerderheid v/d Irakezen 60% is sjiitisch, maar er leven ook zo'n 35% soennieten. Die laatste groep is verdeeld in Arabische soennieten (Saddam behoorde tot deze groep) en Koerdische soennieten die in het noorden van het land leven. Het is heel goed mogelijk dat de Saoedis achter deze aanslagen zitten, die zijn overwegend wahabieten die sjiieten nog erger haten dan de joden. Ik vraag me af waarom de Irakezen niet een keer als wraak zichzelf opblazen in Saoedi-Arabië. Dan zullen die laffe Saoedis gauw ophouden met hun terreur want Iran is niet voor 60% maar voor 85% sjiitisch maar tegen dat land doen die wahabieten niet zo stoer, want het Iraanse regime heeft er geen enkel probleem mee om een paar belangrijke gebouwen in Saoedi-Arabië op te blazen. | |
Irakees | donderdag 10 december 2009 @ 12:05 |
Terreurgroep eist aanslagen Bagdad op Met zulke "islamitische" broeders, hebben de Irakezen geen vijanden meer nodig. De meeste mensen met oogkleppen op zullen dit bericht natuurlijk negeren, terwijl je ze in een ander topic weer ziet schreeuwen dat de Amerikanen anderhalf miljoen Irakezen hebben gedood. Niets is minder waar. Deze terreurgroep "Islamitische Staat in Irak" is verantwoordelijk voor tienduizenden doden in Irak. Je kunt in hun statement al zien wat hun motief voor zulke misdaden is: "de nesten van de afvalligen". Deze gekken zien de sjiieten (de meerderheid v/d Iraakse bevolking) als "afvalligen", waardoor het opeens OK is voor die misdadigers om deze sjiieten massaal te doden tijdens grootschalige aanslagen. Er is maar één land ter wereld dat dezelfde staatsreligie heeft als deze terroristen, namelijk Saudi-Arabië: het wahabisme/salafisme. En laat dat het land zijn met enorme olievelden dat jaarlijks $200 miljard petrodollars verdient aan hun olie-export. Dit filmpje + beschrijving legt het goed uit: quote: | |
Lagrinta | donderdag 10 december 2009 @ 12:52 |
quote:Iedereen is bang voor Iran en terecht. De armen van Iran reiken zeer ver. | |
Lagrinta | donderdag 10 december 2009 @ 12:59 |
quote:Zo zie je maar. Iedereen denkt dat Iran gevaarlijk is. Nee Iran heeft geen zelfmoordterroristen en is zeker niet suïcidaal. De echte gestoorden zijn Soennieten, geen twijfel. | |
Rafelbaard | donderdag 10 december 2009 @ 13:07 |
Denk ik een leuk topic over opgeblazen dalmatiërs aan te treffen, gaat het weer over een aanslag in Bagdad. ![]() |