FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Geregistreerd partnerschap zonder samenwonen
hanckeymaandag 7 december 2009 @ 15:09
Ik heb een vraag over geregistreerd partnerschap en fiscaal partnerschap. Komende week hopen ik en mijn vriendin een geregistreerd partnerschap aan te gaan, we wonen alleen allebei nog bij onze ouders in (i.v.m. grootschalige verbouwing van ons huis). Worden we nu wel of niet als fiscaal partner aangemerkt door de belastingdienst of moet je hiervoor op hetzelfde adres zijn ingeschreven? Volgens mij belastingadviseur moet je hiervoor ook samen op 1 adres zijn ingeschreven, maar ik betwijfel dit omdat het maar een tijdelijke situatie is en we dus niet duurzaam gescheiden van elkaar leven.

Misschien dat er hier mensen zijn die hier antwoord op weten. Alle hulp is welkom!
error_404maandag 7 december 2009 @ 15:11
Je moet wel op hetzelfde adres ingeschreven zijn, maar waarom kun je je daar nu niet inschrijven dan?
karr-1maandag 7 december 2009 @ 15:18
Mijn partner en ik hebben een samenlevingscontract en dan moet je wel beiden op hetzelfde adres ingeschreven staan. Zodra een van beiden dat niet meer is, vervalt het contract automatisch.

Geregistreerd partnerschap is volgens mij wat anders. Dat lijkt namelijk meer op trouwen en volgens mij hoef je ook als je getrouwd bent niet meer op hetzelfde adres te wonen. Vroeger was dat wel zo, maar die regel is bij mijn weten al heel lang geschrapt.
Spiegeleimaandag 7 december 2009 @ 15:19
geregistreerd partnerschap staat gelijk aan huwelijk dus automatisch WEL fiscaal partnerschap likt me.
Fluffy_Augurkmaandag 7 december 2009 @ 15:19
Voor fiscaal partnerschap gaat het om dat je meer dan zes maanden van het fiscale jaar (1/1 t/m 31/12) bij elkaar hebt gewoond. Voor dit jaar gaat dat dus sowieso niet lukken, maar voor volgend jaar neem ik aan dat je dat wel gaat lukken.

Of duurt je verbouwing tot na 1 juli?
Spiegeleimaandag 7 december 2009 @ 15:21
quote:
Op maandag 7 december 2009 15:18 schreef karr-1 het volgende:
Mijn partner en ik hebben een samenlevingscontract en dan moet je wel beiden op hetzelfde adres ingeschreven staan. Zodra een van beiden dat niet meer is, vervalt het contract automatisch.

Geregistreerd partnerschap is volgens mij wat anders. Dat lijkt namelijk meer op trouwen en volgens mij hoef je ook als je getrouwd bent niet meer op hetzelfde adres te wonen. Vroeger was dat wel zo, maar die regel is bij mijn weten al heel lang geschrapt.
Yep, er is geen samenwoonverplichting meer voor gehuwden/geregistreerde partners.
karr-1maandag 7 december 2009 @ 15:34
quote:
Op maandag 7 december 2009 15:19 schreef Spiegelei het volgende:
geregistreerd partnerschap staat gelijk aan huwelijk dus automatisch WEL fiscaal partnerschap likt me.
Lijkt mij ook. Wij konden er nog voor kiezen bij een samenlevingscontract, maar bij andere vormen is het verplicht.
Fluffy_Augurkmaandag 7 december 2009 @ 15:52
Jep, bovenstaande hebben gelijk:
quote:
Wie zijn standaard fiscaal partner?

Wanneer u getrouwd bent, is uw partner automatisch uw fiscaal partner. Met het gehuwd zijn wordt ook bedoeld geregistreerd partnerschap(nb dit is wat anders dan een samenlevingscontract). Wanneer één van deze situaties van toepassing is, bent u dus automatisch elkaar fiscale partner in de inkomstenbelasting.

Wie kunnen kiezen voor fiscaal partnerschap?

Indien u samenwoont met vriend, vriendin, broer, zus of ouders kunt u onder voorwaarden ook in aanmerking komen voor het fiscaal partnerschap. Dit is met name interresant wanneer één van beide samenwonenden geen of een laag inkomen heeft. De voorwaarden vindt u hieronder.

Voorwaarden voor het fiscaal partnerschap samenwonenden

Er zijn drie hoofdvoorwaarden waaraan voldaan dient te zijn om te kunnen kiezen voor fiscaal partnerschap als samenwonenden:

Ten eerste dient u samen langer dan zes maanden onafgebroken te hebben samengewoont en een gezamelijke huishouding hebben gevoerd(delen van kosten e.d.)

Ten tweede stond u in die periode ook gezamelijk ingeschreven op hetzelfde adres in de gemeentelijke basisregistratie(GBA) van uw gemeente. Dit houdt dus in dat wanneer u niet officieel samenwoont(volgens de gemeente), u niet voor fiscaal partnerschap kunt kiezen.

Als laatste dienen samenwonenden in de samenwoonperiode beiden ouder dan achttien jaar te zijn geweest. Een uitzondering hierop is wanneer een ouder en kind samenwonen en voor fiscaal partnerschap willen kiezen; aan het begin van het jaar dienen beiden ouder dan zeventwintig te zijn.
ManAtWorkmaandag 7 december 2009 @ 19:03
Let op dat je met ingang van 2010 niet meer kunt kiezen voor fiscaal partnerschap.
Je bent dan fiscaal partner of niet.
Laurelinemaandag 7 december 2009 @ 21:29
quote:
Op maandag 7 december 2009 19:03 schreef ManAtWork het volgende:
Let op dat je met ingang van 2010 niet meer kunt kiezen voor fiscaal partnerschap.
Je bent dan fiscaal partner of niet.
Bedoel je dat de Belastingdienst je dan gewoon indeelt, of dat je een niet-herroepbare, eenmalige keuze moet maken? Ik wil beslist géén fiscaal partnerschap, maar word bijv. bij de toeslagen etc. natuurlijk wel zo ingedeeld, al heet het dan geloof ik een toeslagpartner. Maar als je samenwoont en een kind hebt, word je dan dus automatisch per 2010 elkaars fiscale partner?
Maharbalmaandag 7 december 2009 @ 21:43
quote:
Op maandag 7 december 2009 21:29 schreef Laureline het volgende:

[..]

Bedoel je dat de Belastingdienst je dan gewoon indeelt, of dat je een niet-herroepbare, eenmalige keuze moet maken? Ik wil beslist géén fiscaal partnerschap, maar word bijv. bij de toeslagen etc. natuurlijk wel zo ingedeeld, al heet het dan geloof ik een toeslagpartner. Maar als je samenwoont en een kind hebt, word je dan dus automatisch per 2010 elkaars fiscale partner?
Toeslagpartner is inderdaad iets anders. Samenwoners zijn (ook volgend jaar) altijd elkaars toeslagpartner.

Zoals MaW aangeeft wordt objectief bepaald of je een fiscaal partnerschap hebt. Je hebt niet meer de keuze en je kan ook niet een éénmalige keuze uitbrengen. De wet bepaalt of je een fiscaal partnerschap hebt. Een fiscaal partnerschap heb je als ongehuwde/ongeregistreerde (laat ik het zo noemen) pas als je een notarieel verleden samenlevingscontract hebt. "Gewone" samenwoners kunnen dus nooit een fiscaal partnerschap hebben vanaf 2010.
ManAtWorkmaandag 7 december 2009 @ 21:47
quote:
Op maandag 7 december 2009 21:43 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Toeslagpartner is inderdaad iets anders. Samenwoners zijn (ook volgend jaar) altijd elkaars toeslagpartner.

Zoals MaW aangeeft wordt objectief bepaald of je een fiscaal partnerschap hebt. Je hebt niet meer de keuze en je kan ook niet een éénmalige keuze uitbrengen. De wet bepaalt of je een fiscaal partnerschap hebt. Een fiscaal partnerschap heb je als ongehuwde/ongeregistreerde (laat ik het zo noemen) pas als je een notarieel verleden samenlevingscontract hebt. "Gewone" samenwoners kunnen dus nooit een fiscaal partnerschap hebben vanaf 2010.
'Gewone' samenwoners kunnen wel fiscaal partner zijn bijv. als uit de relatie een kind is geboren.
Maharbalmaandag 7 december 2009 @ 21:56
quote:
Op maandag 7 december 2009 21:47 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

'Gewone' samenwoners kunnen wel fiscaal partner zijn bijv. als uit de relatie een kind is geboren.
Mijn excuses. Het was me inderdaad even ontschoten dat er automatisch alsnog een fiscaal partnerschap wordt aangenomen als:
- Er een kind is geboren uit de relatie.
- Er een gezamenlijk aangekochte eigen woning is.
- Er een gezamenlijke pensioenregeling is.

Voor de rest blijf ik bij mijn bovenstaande antwoord.
Laurelinemaandag 7 december 2009 @ 23:06
Shit, wij scoren 2 van de 3 positief. Dat betekent dus verplicht fiscaal partnerschap.
rub3ndinsdag 8 december 2009 @ 00:29
Zomaar even een min of meer off-topic vraag.

Een tante van mij is ook een geregistreerd partnerschap aangegaan. Nu vroeg ik mij af:

Wat is nu het voordeel, als het toch min of meer gelijk is aan een huwelijk? Wat beweegt mensen ertoe om een geregistreerd partnerschap aan te gaan ipv. een huwelijk?
hanckeydinsdag 8 december 2009 @ 07:55
quote:
Op dinsdag 8 december 2009 00:29 schreef rub3n het volgende:
Zomaar even een min of meer off-topic vraag.

Een tante van mij is ook een geregistreerd partnerschap aangegaan. Nu vroeg ik mij af:

Wat is nu het voordeel, als het toch min of meer gelijk is aan een huwelijk? Wat beweegt mensen ertoe om een geregistreerd partnerschap aan te gaan ipv. een huwelijk?
Voor ons is het geregistreerd partnerschap een 'opstap' naar ons huweljik dat we volgend jaar april hebben gepland. Alleen als we niks zouden doen dan zouden we veel minder belastingvoordeel halen uit de betaalde hypotheekrente i.v.m. sterk ongelijke inkomsten in 2009. Dit kan dus een reden zijn. Andere redenen zijn natuurlijk ook te bedenken. Geregistreerd partnerschap is gelijk aan een huwelijk met als uitzondering dat het iets anders geregeld als er kinderen uit die relatie worden geboren (is mij verteld tenminste).
Maharbaldinsdag 8 december 2009 @ 08:30
quote:
Op dinsdag 8 december 2009 00:29 schreef rub3n het volgende:
Zomaar even een min of meer off-topic vraag.

Een tante van mij is ook een geregistreerd partnerschap aangegaan. Nu vroeg ik mij af:

Wat is nu het voordeel, als het toch min of meer gelijk is aan een huwelijk? Wat beweegt mensen ertoe om een geregistreerd partnerschap aan te gaan ipv. een huwelijk?
Geloofsovertuiging, persoonlijke redenen etc. Het geregistreerd partnerschap was er oorspronkelijk eerst voor mensen van hetzelfde geslacht, maar dat is later gewijzigd.

Als in een gp een kind wordt geboren, is erkenning van dat kind niet automatisch geregeld.
quote:
Op maandag 7 december 2009 23:06 schreef Laureline het volgende:
Shit, wij scoren 2 van de 3 positief. Dat betekent dus verplicht fiscaal partnerschap.
Zo erg hoeft dat toch niet te zijn? Je hoeft niet per sé te schuiven met vermogensbestanddelen.

Het kan best zo zijn dat ik even iets over het hoofd zie zo vroeg in de ochtend.
ManAtWorkdinsdag 8 december 2009 @ 08:44
quote:
Op maandag 7 december 2009 23:06 schreef Laureline het volgende:
Shit, wij scoren 2 van de 3 positief. Dat betekent dus verplicht fiscaal partnerschap.
Als scoor je maar één positief. Zelfs dan ben je fiscaal partner.
(En er stonden al vier 'uitzonderingen'. )
karr-1dinsdag 8 december 2009 @ 09:26
GP was oorspronkelijk bedoeld voor mensen van hetzelfde geslacht die toen nog niet met elkaar konden trouwen. Inmiddels kan dat wel en is de functie van een GP eigenlijk overbodig. Maar ze laten het toch in stand omdat het voor de meeste mensen wat minder officieel klinkt als een echt huwelijk, terwijl het in feite op hetzelfde neerkomt.
karr-1dinsdag 8 december 2009 @ 09:27
quote:
Op maandag 7 december 2009 19:03 schreef ManAtWork het volgende:
Let op dat je met ingang van 2010 niet meer kunt kiezen voor fiscaal partnerschap.
Je bent dan fiscaal partner of niet.
Ah dan zijn wij het ook verplicht vanaf dan. Mijn partner en ik wonen al 8.5 jaar samen maar hebben er voor gekozen om geen fiscaal partnerschap te doen. Nu zullen we dus wel moeten.
Spiegeleidinsdag 8 december 2009 @ 20:47
quote:
Op dinsdag 8 december 2009 09:26 schreef karr-1 het volgende:
GP was oorspronkelijk bedoeld voor mensen van hetzelfde geslacht die toen nog niet met elkaar konden trouwen. Inmiddels kan dat wel en is de functie van een GP eigenlijk overbodig. Maar ze laten het toch in stand omdat het voor de meeste mensen wat minder officieel klinkt als een echt huwelijk, terwijl het in feite op hetzelfde neerkomt.
Ja idd, persoonlijk vind ik het een gedrocht, afschaffen die hap, gewoon huwelijk of niet punt.
Ik zie er de voordelen niet van .
Goed dat het huwelijk open is voor mensen van hetzelfde geslacht, probleem opgelost dus weg met die GP's.
maar ja da's dan wel weer geheel offtopic....
karr-1dinsdag 8 december 2009 @ 21:32
quote:
Op dinsdag 8 december 2009 20:47 schreef Spiegelei het volgende:

[..]

Ja idd, persoonlijk vind ik het een gedrocht, afschaffen die hap, gewoon huwelijk of niet punt.
Ik zie er de voordelen niet van .
Goed dat het huwelijk open is voor mensen van hetzelfde geslacht, probleem opgelost dus weg met die GP's.
maar ja da's dan wel weer geheel offtopic....
Ik ben het geheel met je eens, maar ach, zolang ik er geen last van heb.....
eigendeegcookiewoensdag 9 december 2009 @ 06:50
quote:
Op maandag 7 december 2009 21:56 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Mijn excuses. Het was me inderdaad even ontschoten dat er automatisch alsnog een fiscaal partnerschap wordt aangenomen als:
- Er een kind is geboren uit de relatie.
- Er een gezamenlijk aangekochte eigen woning is.
- Er een gezamenlijke pensioenregeling is.

Voor de rest blijf ik bij mijn bovenstaande antwoord.

Hoe weet je dat ?
Waar kan ik dat nazoeken?
Maharbalwoensdag 9 december 2009 @ 11:18
quote:
Op woensdag 9 december 2009 06:50 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]


Hoe weet je dat ?
Waar kan ik dat nazoeken?
Ergens in een fiscaal tijdschrift op het werk gelezen. Je kunt het vinden in "Fiscale vereenvoudigingswet 2010" of googlen.

Overigens zie ik dat het fiscaal partnerschapbegrip pas verandert vanaf 2011, en niet 2010.

Hier heb je een deel van de wijziging van het artikel:
quote:
A. Artikel 1.2 komt te luiden:
Artikel 1.2 Uitbreiding en beperking partnerregeling
1. In aanvulling op artikel 5a van de Algemene wet inzake rijksbelastingen wordt voor de toepassing van deze wet en de daarop berustende bepalingen onder partner mede verstaan degene die op hetzelfde woonadres als de belastingplichtige staat ingeschreven in de basisadministratie persoonsgegevens en:
6
a. uit wiens relatie met de belastingplichtige een kind is geboren;
b. die een kind van de belastingplichtige heeft erkend dan wel van wie een kind door de belastingplichtige is erkend;
c. die voor de toepassing van een pensioenregeling als partner van de belastingplichtige is aangemeld, of
d. die samen met de belastingplichtige een woning, die hun anders dan tijdelijk als hoofdverblijf ter beschikking staat in eigendom, waaronder begrepen economisch eigendom, of een recht van lidmaatschap van een coöperatie, heeft.
Er zitten nog meer leden aan vast, maar die behandelen andere onderdelen van het fiscaal partnerschap.

Het is een wetsvoorstel, maar het is al aangenomen door de tweede kamer en het ligt nu in de eerste kamer. Hoogstwaarschijnlijk komt het er gewoon doorheen.

[ Bericht 31% gewijzigd door Maharbal op 09-12-2009 11:28:59 ]
eigendeegcookiewoensdag 9 december 2009 @ 19:30
OK , dankjewel
rub3nwoensdag 9 december 2009 @ 20:40
Ah oké.

Dan ben ik het er ook niet mee eens. Komt ook door mijn geloofsovertuiging denk ik. Maar mijn tante, is dus gewoon zo'n GP aangegaan omdat ze zich niet prettig voelde bij het "gewoon" samenwonen zonder getrouwd te zijn (ook geloofsovertuiging). Dan denk ik, trouw dan gewoon normaal.