Wij wonen met ons huis in een soort studentenflat. Deze heeft een gezamelijke trappengang. Het betreft 4 hoeken van een flat, welke allemaal onder een ander huisnummer (A,B,C,D) Vallen.
Afgelopen donderdag hadden wij een feest met het huis. Allemaal leuk en aardig, het was immers al de 2e keer dus het was een keer goed geregeld. Rond 3 uur echter, zijn er een aantal kerels die zich niet kunnen gedragen en wij besluiten deze gewoon uit ons huis te zetten. Ze willen eerst niet, gaan schreeuwen, en besluiten dan toch om te gaan. 5 seconden later gaat het brandalarm af, en is het brandalarm in de algemene gang afgegaan, precies op de plek waar zij eruit zijn gezet. Daarnaast waren vuilniszakken door de ruimte gegooid, en de brandslang getrokken
Vervolgens is de calimiteitenlijn gebeld van de desbetreffende woonstichting, maar deze was niet te bereiken. Daarna is besloten om de politie te bellen, omdat het brandalarm met een tussenstation is doorgeschakeld met de brandweer. De politie zei dat we ervoor moesten zorgen dat we het alarm uit moesten zetten, omdat anders de brandweer komt. We hebben de brandalarm eruit gedraaid en het feest gestopt. Vervolgens hebben we op de andere afdelingen (waar ook het alarm afging) hetzelfde gedaan. Hierbij is wel 1 en ander gesneuveld.. Hierna hebben we het feest gecanceld..
Nu is het zo dat de woonstichting het alleen op onze afdeling wil verhalen. De jongen in kwestie is met naam bekend, maar geen van zijn vrienden zegt het gezien te hebben (logischerwijs). Wij kunnen dus niet bewijzen dat hij het heeft gedaan en dienen dus volgens de woonstichting zelf voor de kosten op te draaien. Echter hoe is het mogelijk dat wij voor de kosten verhaald worden, aangezien er niet te bewijzen is wie het heeft gedaan? Het alarm is ingedrukt op een algemene ruimte, en het is mogelijk dat van alle afdelingen iemand op die knop heeft gedrukt. Daarnaast stond de deur naar buiten open, omdat deze kapot was en niet meer vanuit buiten open gemaakt kon worden.
Kan iemand mij vertellen hoe wij hierin staan? Kan de woonstichting het zomaar op ons verhalen? natuurlijk willen wij er alles aan doen om de kosten te verhalen op diegene die het heeft gedaan, we hebben al telefoonnummers en namen. Echter wordt het bewijs moeilijk.
Ik ga nu naar college, maar mobiel internet is beschikbaar.
quote:Dat is inderdaad lullig en een andere kant van het verhaal en weinig met aansprakelijkheid te maken of niet. Zoals het er nu naar uit ziet wordt het zo'n 300 euro pp, waar we geen van allen op zitten te wachten.Op maandag 7 december 2009 12:15 schreef Lienekien het volgende:
Waarom moeten de bewoners van de andere drie flats de dupe worden van jullie uit de hand gelopen feestje?
Daarnaast hebben we een heel groot vermoeden dat die gast het is geweest. Zeker weten doen we het niet, als dat zo was geweest en we getuigen hadden was hij natuurlijk ervoor opgedraaid.
Ook al zou het door die kerel gedaan zijn, hij was toch onderdeel van jullie feestje?
Als je getuigen hebt zou je het civielrechtelijk aan moeten pakken. Maar of dat die paar honderd waard is...
quote:Ja, maar is dat genoeg om het te verhalen op ons? Iemand van een andere afdeling zou erop hebben kunnen gedrukt, of totaal nog iemand anders van buiten de flat (deur stond immers open)Op maandag 7 december 2009 12:16 schreef error_404 het volgende:
Aan de andere kant; jullie wonen er en jullie gaven een feestje.
Nogmaals: Ik vraag gewoon wat de mogelijkheden zijn. Zijn de aannames genoeg om het te verhalen?
quote:Je hebt geen getuigen, dus zonder bekentenis van hem, doet dat totaal niet ter zake (helaas).Op maandag 7 december 2009 12:19 schreef elby1988 het volgende:
Daarnaast hebben we een heel groot vermoeden dat die gast het is geweest. Zeker weten doen we het niet, als dat zo was geweest en we getuigen hadden was hij natuurlijk ervoor opgedraaid.
quote:En stel dat je een bekentenis zou hebben, dan denk ik nog dat de woningstichting bij TS komt verhalen en dat TS dan mag zien hoe hij het van de dader terugkrijgt.Op maandag 7 december 2009 12:20 schreef error_404 het volgende:
[..]
Je hebt geen getuigen, dus zonder bekentenis van hem, doet dat totaal niet ter zake (helaas).
quote:Precies, zoiets zal het idd zijn.Op maandag 7 december 2009 12:22 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En stel dat je een bekentenis zou hebben, dan denk ik nog dat de woningstichting bij TS komt verhalen en dat TS dan mag zien hoe hij het van de dader terugkrijgt.
quote:De woningstichting kan waarschijnlijk wel vaststellen dat jullie een feestje hadden. Ik denk dat jullie daarmee wel aansprakelijk zijn te stellen.Op maandag 7 december 2009 12:37 schreef elby1988 het volgende:
het probleem is inderdaad dat we geen bewijzen hebben. Kan de woonstichting het alleen op ons verhalen? als wij geen bewijs hebben,hebben zij het ook niet.. of is de aanname groot zat om te verhalen?
quote:Ik denk in deze dat de aanname groot genoeg is.Op maandag 7 december 2009 12:37 schreef elby1988 het volgende:
het probleem is inderdaad dat we geen bewijzen hebben. Kan de woonstichting het alleen op ons verhalen? als wij geen bewijs hebben,hebben zij het ook niet.. of is de aanname groot zat om te verhalen?
1. Jullie geven een feest.
2. Jullie hebben geen controle over jullie feest.
3. Jullie feest loopt compleet uit de hand.
4. Na uit de hand gelopen te zijn worden er spullen vernield.
De woningcorporatie staat erg sterk hier. Jullie kunnen het hooguit civieltechnisch terug halen.
Als die lui niet zo eerlijk zijn om elkaar aan te wijzen zul jij met de gebakken peren zitten.
overigens liep het niet totaal uut de hand. er vielen geen klappen en ze zijn na 3x "nee we gaan niet" toch weggegaan
dit stelt me in dubio, misschien eens langs rechtswinkel..
doet het er toe? rond 2k, waarschijnlijk wel meer.. is nog onbekend. 16 melders a 250 euro worden bekeken welke het nog doen.. plus manuren.
[ Bericht 30% gewijzigd door elby1988 op 07-12-2009 13:32:46 ]
Je zegt dat je op andere afdelingen (wth is een afdeling in dit verband
) de brandalarmen hebt uitgeschakeld en dat daarbij dingen zijn gesneuveld. Dat zul je moeten vergoeden.De schade die toegebracht is door het simpelweg inschakelen van het alarm is natuurlijk niet voor jullie rekening, maar lijkt me stug dat er schade is ontstaan door het inschakelen van het alarm (tenzij sprinklers).
Maar het is verstandig even te vermelden over wat voor schade we het hebben, dat is totaal niet duidelijk.
quote:Natuurlijk doet het ertoe wat voor schade er toegebracht is, anders is het niet in te schatten of je aansprakelijk bent.Op maandag 7 december 2009 13:26 schreef elby1988 het volgende:
sorry, op telefoon gaat niet zo snel.
doet het er toe? rond 2k, waarschijnlijk wel meer..
Verder lees ik nog iets over een defecte deur,was die storing al bekend bij de woningbouw? Zo ja wijs ze erop dat de flat niet kon worden afgesloten (en de schade voorkomen kon worden) doordat hun de deur nog niet gerepareerd hadden.
alle 4 de woningen is alles eruit getrokken ook door die bwoners. woonstichting wil het op ons verhalen omdat oorzaak daar ligt volgens hen
schade:losgedraaide alarmen, sommige losgetrokken
manuren
dat is de schade
quote:was sinds 1.5 dag. weet nietof het bekend was...Op maandag 7 december 2009 13:36 schreef geevee het volgende:
Je bent door de politie geadviseerd om bepaalde handelingen te doen,door deze handelingen is er schade ontstaan,wijs de woniingstichting op het advies en dat je foutief door de politie bent geadviseerd.
Verder lees ik nog iets over een defecte deur,was die storing al bekend bij de woningbouw? Zo ja wijs ze erop dat de flat niet kon worden afgesloten (en de schade voorkomen kon worden) doordat hun de deur nog niet gerepareerd hadden.
De woningstichting heeft echter wel een punt. Jullie organiseren het feestje en jullie hebben de gasten niet in de hand. Zij zullen voor de gemakkelijke weg kiezen: Alles op jullie verhalen. Hoe jullie dat onderling verdelen, dat zoek je zelf maar uit. Mijn boerenverstand zegt dat je aansprakelijk bent.
quote:Ik denk dat de woningstichting inderdaad wel bij jullie blijft aankloppen, jullie geven een feestje en jullie gasten (jullie hebben ze ontvangen, dat jullie ze daarna weer hebben buiten gegooid maakt het nog steeds jullie bezoek).Op maandag 7 december 2009 14:02 schreef noutie het volgende:
De woningstichting heeft echter wel een punt. Jullie organiseren het feestje en jullie hebben de gasten niet in de hand. Zij zullen voor de gemakkelijke weg kiezen: Alles op jullie verhalen. Hoe jullie dat onderling verdelen, dat zoek je zelf maar uit. Mijn boerenverstand zegt dat je aansprakelijk bent.
De vraag is of jullie en de woningbouw het op een rechtszaak willen laten aankomen?