Wat is er mis met nederlandse vrouwen?

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 19:43 schreef laforest het volgende:

[..]

Je punt?

Het punt is dat mannen vooral voor zichzelf zorgen in een relatie.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 19:47 schreef Seven. het volgende:

[..]

Zij kan ook werken, daar gaat niemand dood aan. Bovendien, wie zegt dat ik modaal verdien? Ik weet al zeker dat ik binnen 10 jaar een eigen bedrijf heb én er staat mij over 20-30 jaar een erfenis met 6 nullen te wachten. Alleen ik ben niet van plan om enorm boven modaal te gaan leven, zolang ik de dingen kan doen die ik graag wil doen.. Ik kan met 2000 euro netto per maand uitstekend leven, en ik hoop wel iemand te treffen die daar de helft in bij kan dragen.

Ja dat zijn allemaal dingen die je hoopt ooit te krijgen of nog heel ver weg zijn. Wat heb je nu behalve een kort, modern kapseltje, illusies en een hoop woorden?

En binnen 10 jaar een eigen bedrijf? Je kunt een bedrijf in no time opzetten. Heb je daar 10 jaren voor nodig? Zal nooit wat met dat bedrijf worden met dat tempo.

Ik heb meer dan 2000 netto per maand, eigen appartement, reis veel, fantastische vriendin, succesvolle band met cd's etc uit. Dat zijn geen 10 jarige plannen noch dagdromen.
Kijk dat is wat een vrouw wil, tastbare dingen, geen dromen.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 19:44 schreef Howl het volgende:
Het ligt ook aan onze "moderne" normen en waarden. Er zijn maar weinig vrouwen in Nederland die nog maagd zijn op hun 25e. Want sex hoort bij een "normale" ontwikkeling. Maar er zijn ook weinig vrouwen die op hun 25e al getrouwd zijn. Want je hoort eerst samen te wonen. Relaties hoeven niet voor altijd te zijn. Als het uitgaat, dan is dat geen schande. Sterker nog, vrouwen met veel ex'en zijn trots op de levenservaring die ze erdoor hebben.

Tot zover eens.

quote:

Het maakt helemaal niets meer uit of een man goed voor zijn vrouw en kinderen kan zorgen. Want de vrouw heeft geen man nodig.

Zou het niet eerder zo zijn dat vrouwen emotioneel gezien meer beginnen te verwachten nu ze financieel voor zichzelf kunnen zorgen?

quote:

Ze moet zelf ook nog een carriere en part-time baan hebben. Wat de vriendinnen van de vriend vinden is veel belangrijker. De relatiemarkt is een grote populariteitswedstrijd.

Snap ik niet. Tuurlijk is de relatiemarkt een populariteitswedstrijd, iedereen dingt naar de aandacht van degene die ze zelf het leukst vinden.

quote:

Mannen wordt nog wel eens verweten dat ze te veel naar het uiterlijk van de vrouw kijken. En mannen praten er zeker over. Maar vrouwen zijn veel erger.

Herken ik niet. Vrouwen nemen eerder genoegen met een lelijke vent, we kijken wel naar uiterlijk en we zijn daar sterk op gefixeerd, maar puntje bij paaltje kan karakter voor mannen met een lelijk uiterlijk veel meer compenseren dan karakter voor lelijke vrouwen kan doen.

quote:

En de man mag natuurlijk niet over zich heen laten lopen, want dan is het een watje. Maar de vrouw moet eigenlijk de baas zijn in de relatie. Natuurlijk is dit overdreven en generaliserend, maar het is wel het beeld wat ik zie.

Ik heb eigenlijk de indruk dat vrouwen gelijkwaardigheid nastreven maar dat mannen daar nog niet helemaal in mee willen gaan.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 19:49 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het punt is dat mannen vooral voor zichzelf zorgen in een relatie.

En dat is dus bullshit. Ik investeer in mijn vriendin haar kunstopleiding, geef haar al mijn liefde en aandacht, ik heb geen gadgets of "toys for boys", etc omdat ik dat soort onzin niet nodig heb. Ik spendeer het liever aan mijn liefste of reizen, bosje bloemen, bioscoopje, uit eten, etc.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 19:52 schreef laforest het volgende:

[..]

Ja dat zijn allemaal dingen die je hoopt ooit te krijgen of nog heel ver weg zijn. Wat heb je nu behalve een kort, modern kapseltje, illusies en een hoop woorden?

Niet hoopt te krijgen. Dingen die ik hoe dan ook zal hebben. Nu heb ik vooral een heel leuk leven met toffe vrienden, veel lol, veel vrije tijd en sowieso volop vrijheid. By choice trouwens, ik had eerst de dikke baan waarvoor ik 60 uur per week maakte en een bak geld binnenbracht aan het einde van de maand. Maar daarvoor heb ik een periode in mijn ontwikkeling overgeslagen en dat haal ik nu in.

quote:

En binnen 10 jaar een eigen bedrijf? Je kunt een bedrijf in no time opzetten. Heb je daar 10 jaren voor nodig? Zal nooit wat met dat bedrijf worden met dat tempo.

Studie afmaken in het buitenland, nog een keer emigreren om werkervaring op te doen, eventueel terugemigreren voordat ik mijn eigen bedrijf opzet. Tegen de tijd dat ik 35 ben, heb ik werkervaring, levenservaring en het volle verantwoordelijkheidsbesef om een succes te maken van mijn bedrijf. Ik heb alleen geen haast omdat ik nu nog met volle teugen geniet van studeren in het buitenland.

quote:

Ik heb meer dan 2000 netto per maand, eigen apartement, reis veel, fantastische vriendin, succesvolle band met cd's etc uit. Dat zijn geen 10 jarige plannen noch dagdromen.
Kijk dat is wat een vrouw wil, tastbare dingen, geen dromen.

Gefeliciteerd. Als je denkt dat vrouwen te koop zijn en dat je het gebrek aan intellect goed kunt blijven maken door in materieel opzicht te compenseren, dan is jouw vriendin ofwel russisch/thais ofwel nog dommer dan jij. In beide gevallen kom je bedrogen uit op de momenten dat er iemand langskomt die haar wél interellectueel uitdaagt. Trouwens, voor een muzikant hecht je wel veel waarde aan spullen en geld.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 19:58 schreef laforest het volgende:

[..]

En dat is dus bullshit. Ik investeer in mijn vriendin haar kunstopleiding, geef haar al mijn liefde en aandacht, ik heb geen gadgets of "toys for boys", etc omdat ik dat soort onzin niet nodig heb. Ik spendeer het liever aan mijn liefste of reizen, bosje bloemen, bioscoopje, uit eten, etc.

Eerste opmerking van jou waaruit ik op kan maken dat je misschien toch om haar geeft.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:01 schreef Seven. het volgende:

[..]

Niet hoopt te krijgen. Dingen die ik hoe dan ook zal hebben. Nu heb ik vooral een heel leuk leven met toffe vrienden, veel lol, veel vrije tijd en sowieso volop vrijheid. By choice trouwens, ik had eerst de dikke baan waarvoor ik 60 uur per week maakte en een bak geld binnenbracht aan het einde van de maand. Maar daarvoor heb ik een periode in mijn ontwikkeling overgeslagen en dat haal ik nu in.
[..]

Studie afmaken in het buitenland, nog een keer emigreren om werkervaring op te doen, eventueel terugemigreren voordat ik mijn eigen bedrijf opzet. Tegen de tijd dat ik 35 ben, heb ik werkervaring, levenservaring en het volle verantwoordelijkheidsbesef om een succes te maken van mijn bedrijf. Ik heb alleen geen haast omdat ik nu nog met volle teugen geniet van studeren in het buitenland.
[..]

Gefeliciteerd. Als je denkt dat vrouwen te koop zijn en dat je het gebrek aan intellect goed kunt blijven maken door in materieel opzicht te compenseren, dan is jouw vriendin ofwel russisch/thais ofwel nog dommer dan jij. In beide gevallen kom je bedrogen uit op de momenten dat er iemand langskomt die haar wél interellectueel uitdaagt. Trouwens, voor een muzikant hecht je wel veel waarde aan spullen en geld.

Ik woon al in het buitenland en ga weer naar een ander land verhuizen (Noorwegen)
Ik studeer muziekcompositie aan een Royal Academy

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:03 schreef Seven. het volgende:

[..]

Eerste opmerking van jou waaruit ik op kan maken dat je misschien toch om haar geeft.

Ik geef meer om haar dan om mezelf.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:04 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik woon al in het buitenland en ga weer naar een ander land verhuizen (Noorwegen)
Ik studeer muziekcompositie aan een Royal Academy

Leuk voor je! En wat moet ik daarmee? Moet ik nu amen zeggen? Ik ben namelijk niet onder de indruk.
Het is geen wedstrijdje, ik hoef niets te bewijzen naar jou toe simpelweg omdat ik gelukkig ben met het weinige dat ik nu heb.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:05 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik geef meer om haar dan om mezelf.

Waarom druk je dat uit in geld en spullen dan? Want er komt vroeg of laat iemand langs met meer geld of meer liefde en dan ben jij de spreekwoordelijke lul.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

Leuk voor je! En wat moet ik daarmee? Moet ik nu amen zeggen? Ik ben namelijk niet onder de indruk.

Ik geef maar aan dat je mening ongefundeerd is. Mij dom proberen te noemen.
60 uur werken. hahahaha Ja mannen krijgen meer loon dan vrouwen voor hetzelfde werk.
Ik werk maar 35 uren

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:07 schreef Seven. het volgende:

[..]

Waarom druk je dat uit in geld en spullen dan? Want er komt vroeg of laat iemand langs met meer geld of meer liefde en dan ben jij de spreekwoordelijke lul.

In jouw simplistische wereld wel ja.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:08 schreef laforest het volgende:

[..]


Ik geef maar aan dat je mening ongefundeerd is. Mij dom proberen te noemen.
60 uur werken. hahahaha Ja mannen krijgen meer loon dan vrouwen voor hetzelfde werk.
Ik werk maar 35 uren

Mag je vinden hoor. En nogmaals, ge-fe-li-ci-teerd jongen! Jij hebt het he-le-maal voor elkaar, ik ben zo enorm jaloers op je!

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:09 schreef laforest het volgende:

[..]

In jouw simplistische wereld wel ja.

Te zijner tijd zul je hier nog wel aan terugdenken. Een vrouw die liefde tekort komt, blijft toch niet bij je. Zelfs al ga je 3 keer per jaar met haar op vakantie.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

, ik hoef niets te bewijzen naar jou toe simpelweg

Nou waarom ben je nu al zoveel posts bezig dat te doen met je "ooit krijg ik een erfenis met 6 nullen" onzin.

quote:

omdat ik gelukkig ben met het weinige dat ik nu heb.

Dat zeggen alle mensen die weinig hebben.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:12 schreef Seven. het volgende:

[..]

Mag je vinden hoor. En nogmaals, ge-fe-li-ci-teerd jongen! Jij hebt het he-le-maal voor elkaar, ik ben zo enorm jaloers op je!
[..]

Te zijner tijd zul je hier nog wel aan terugdenken. Een vrouw die liefde tekort komt, blijft toch niet bij je. Zelfs al ga je 3 keer per jaar met haar op vakantie.

Kijk dat is jouw arrogantie, jij gaat er maar even vanuit dat het allemaal om geld gaat en dat ik haar geen liefde geef. Jij bent echt dommer dan ik dacht.
Ik houd maar op met reageren, ik begin nu echt medelijden met je te krijgen.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:13 schreef laforest het volgende:

[..]

Nou waarom ben je nu al zoveel posts bezig dat te doen met je "ooit krijg ik een erfenis met 6 nullen" onzin.

[..]

Dat zeggen alle mensen die weinig hebben.

Ik meldde dat simpelweg omdat jij er vanuit lijkt te gaan dat ik modaal zal gaan verdienen terwijl dat waarschijnlijk niet het geval is. Modaal leven lijkt me wel waarschijnlijk, simpelweg omdat ik een gelijkwaardige relatie belangrijker vind dan spullen kopen.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:15 schreef laforest het volgende:

[..]

Kijk dat is jouw arrogantie, jij gaat er maar even vanuit dat het allemaal om geld gaat en dat ik haar geen liefde geef. Jij bent echt dommer dan ik dacht.
Ik houd maar op met reageren, ik begin nu echt medelijden met je te krijgen.

Het feit dat je niet meer inhoudelijk kunt reageren zegt iets heel belangrijks. Namelijk dat jijzelf bij dit soort zaken amper stilstaat en over hoe je met discussies omgaat. Medelijden is natuurlijk een non-argument, een excuus om een discussie af te kappen omdat je er inhoudelijk te weinig vanaf weet. Dus dan kun je zeggen dat ik dom en arrogant ben, maar feitelijk ontkracht je die twee termen in de zin die erop volgt.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:19 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik meldde dat simpelweg omdat jij er vanuit lijkt te gaan dat ik modaal zal gaan verdienen terwijl dat waarschijnlijk niet het geval is. Modaal leven lijkt me wel waarschijnlijk, simpelweg omdat ik een gelijkwaardige relatie belangrijker vind dan spullen kopen.

Nou speciaal voor jou:
Jij gaat misschien ooit meer dan modaal verdienen, ik verdien NU meer dan modaal.
Jij = droomt lekker verder
Ik= leef nu heerlijk



En nu ga ik even lekker dineren.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:30 schreef laforest het volgende:

[..]

Nou speciaal voor jou:
Jij gaat misschien ooit meer dan modaal verdienen, ik verdien NU meer dan modaal.
Jij = droomt lekker verder
Ik= leef nu heerlijk



En nu ga ik even lekker dineren.

Leuk voor je gast. A-men!

Neemt niet weg dat je discussievaardigheden hier falen.

Seven - Laforest = 1 - 0

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 19:54 schreef Seven. het volgende:

[..]

Tot zover eens.
[..]

Zou het niet eerder zo zijn dat vrouwen emotioneel gezien meer beginnen te verwachten nu ze financieel voor zichzelf kunnen zorgen?
[..]

Snap ik niet. Tuurlijk is de relatiemarkt een populariteitswedstrijd, iedereen dingt naar de aandacht van degene die ze zelf het leukst vinden.
[..]

Herken ik niet. Vrouwen nemen eerder genoegen met een lelijke vent, we kijken wel naar uiterlijk en we zijn daar sterk op gefixeerd, maar puntje bij paaltje kan karakter voor mannen met een lelijk uiterlijk veel meer compenseren dan karakter voor lelijke vrouwen kan doen.
[..]

Ik heb eigenlijk de indruk dat vrouwen gelijkwaardigheid nastreven maar dat mannen daar nog niet helemaal in mee willen gaan.

Ha Seven!

Zowel mannen als vrouwen kijken naar karakter. Maar waar mannen vooral een vrouw willen die trouw, lief, zorgzaam en onderdanig is, willen vrouwen bijna het tegenovergestelde, dus vooral een man die dominant, sterk en zelfverzekerd is. En nu vrouwen voor zichzelf kunnen zorgen, hoeven vrouwen er niet meer zo hard op te letten of die man haar ook nog kan verzorgen. En nu een relatie niet voor altijd hoeft te zijn, hoeven vrouwen er ook niet meer zo scherp op te letten of die man nu wel trouw en lief is. Er zijn genoeg mannen die wel gelijkwaardigheid nastreven. Maar het onbewuste vrouwelijke instinct wil dat soort mannen niet.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 21:02 schreef Howl het volgende:

[..]

Ha Seven!

Zowel mannen als vrouwen kijken naar karakter. Maar waar mannen vooral een vrouw willen die trouw, lief, zorgzaam en onderdanig is, willen vrouwen bijna het tegenovergestelde, dus vooral een man die dominant, sterk en zelfverzekerd is. En nu vrouwen voor zichzelf kunnen zorgen, hoeven vrouwen er niet meer zo hard op te letten of die man haar ook nog kan verzorgen. En nu een relatie niet voor altijd hoeft te zijn, hoeven vrouwen er ook niet meer zo scherp op te letten of die man nu wel trouw en lief is. Er zijn genoeg mannen die wel gelijkwaardigheid nastreven. Maar het onbewuste vrouwelijke instinct wil dat soort mannen niet.

Gelukkig zijn er uitzonderingen daargelaten

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 21:02 schreef Howl het volgende:

[..]

Ha Seven!

Zowel mannen als vrouwen kijken naar karakter. Maar waar mannen vooral een vrouw willen die trouw, lief, zorgzaam en onderdanig is, willen vrouwen bijna het tegenovergestelde, dus vooral een man die dominant, sterk en zelfverzekerd is. En nu vrouwen voor zichzelf kunnen zorgen, hoeven vrouwen er niet meer zo hard op te letten of die man haar ook nog kan verzorgen. En nu een relatie niet voor altijd hoeft te zijn, hoeven vrouwen er ook niet meer zo scherp op te letten of die man nu wel trouw en lief is. Er zijn genoeg mannen die wel gelijkwaardigheid nastreven. Maar het onbewuste vrouwelijke instinct wil dat soort mannen niet.

Op inderdaad dat onderdanig na ben ik het wel met je eens

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 21:02 schreef Howl het volgende:

[..]

Ha Seven!

Zowel mannen als vrouwen kijken naar karakter. Maar waar mannen vooral een vrouw willen die trouw, lief, zorgzaam en onderdanig is, willen vrouwen bijna het tegenovergestelde, dus vooral een man die dominant, sterk en zelfverzekerd is. En nu vrouwen voor zichzelf kunnen zorgen, hoeven vrouwen er niet meer zo hard op te letten of die man haar ook nog kan verzorgen. En nu een relatie niet voor altijd hoeft te zijn, hoeven vrouwen er ook niet meer zo scherp op te letten of die man nu wel trouw en lief is. Er zijn genoeg mannen die wel gelijkwaardigheid nastreven. Maar het onbewuste vrouwelijke instinct wil dat soort mannen niet.

Onderdanig vind ik een afknapper, maar lief, trouw en en zorgzaam is wel aantrekkelijk.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:46 schreef sitting_elfling het volgende:
Seven - Laforest = 1 - 0

1-0? Ik zit al op 4-0...

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 20:15 schreef laforest het volgende:

[..]

Kijk dat is jouw arrogantie, jij gaat er maar even vanuit dat het allemaal om geld gaat en dat ik haar geen liefde geef. Jij bent echt dommer dan ik dacht.
Ik houd maar op met reageren, ik begin nu echt medelijden met je te krijgen.

Interessante projectie. Je komt namelijk zelf behoorlijk zelfingenomen en vooral dom over, laforest. Het feit dat je jezelf zo op je schouder slaat over hoe goed je het voor elkaar hebt (bovenmodaal.. joh ), doet mij eerlijk gezegd intuïtief vermoeden dat je juist erg met jezelf in de knoop zit.. en dat voelt Seven ook wel aan