Wat is er mis met nederlandse vrouwen?

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:12 schreef Hexagon het volgende:
Onzekerder ten opzichte van wie? Bovendien waarom alle vrouwen, zijn ze allemaal hetzelfde?

Ten opzichte van vrouwen in andere landen... En ik heb t niet over alle vrouwen, dat heb ik in de laatste alinea ook heel erg duidelijk proberen te maken..

quote:

Ik heb geen verstand van mode maar ik zie dagelijks prachtig vrouwelijk ogende vrouwen. De enige die ze sloerie noemen zijn wat zeer trieste hypocriete mannetjes.

Dan moet je misschien eens je ogen open doen... Zelfs winkelpersoneel heeft het over tenten...
Zwangerschapstruitjes voor vrouwen die niet zwanger zijn... Straten lopen er mee vol... En dat is nog maar een van de vele voorbeelden van bedekkende vormloze kleding die erg in trek is bij de Nederlandse vrouw...

quote:

Ken jij de psyche van alle vrouwen in Nederland. Dat vind ik erg knap.

Waarom duw je alle vrouwen in een hokje en doe je of ze allemaal zo zijn zoals je beschrijft. Waarom kom ik dat soort types nou nooit tegen?

Kom je weleens buiten? De enige plek waar ik ze niet (of veel minder) tegen kom is schiphol... En ik heb zat de psych mogen uithangen om t zelfbeeld van vrouwen op te krikken, iets wat als je niet oppast het omgekeerde effect heeft...

En generaliseren heeft een functie, je gaat praten over het algemeen, niet over iedereen...
Zo kan je elke discussie wel dood doen met "je moet niet generaliseren"...

quote:

Ik denk dat het er stiekem toch best wel veel zijn.

Vast, alleen verspreid over Nederland, waardoor ze een minderheid vormen in t straatbeeld... Erg jammer vind ik dat... Als je in andere Landen komt (en dus vergelijkingsmateriaal hebt) zal je een flink verschil zien... Zelfs in Belgie is er al een flink verschil met Nederland...

[ Bericht 1% gewijzigd door B-FliP op 03-12-2009 15:28:43 ]

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:17 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het zijn niet de vrouwen zelf, het is onze cultuur. Al die dingen waar jij je aan stoort zijn cultureel bepaald.

Dat zal best, maar wanneer ik een relatie aanga met een vrouw, dan ga ik een relatie om met haar persoonlijkheid, en wanneer die kut is, dan maakt het verder ook geen fuck om wat de achterliggende oorzaak is natuurlijk

Zoals ik deeltje 1 al aangaf: In een relatie verwacht ik een gelijkwaardige respectvolle partner, waarmee je samen een vriendschapsband hebt. Mijn vriendin is tevens mijn beste vriendin.

Bij veel vrouwen lijkt dat echter moeilijk omdat ze een bepaalde 'bewijsdrang' hebben waarbij ze zich graag 'boven' hun partner willen zetten, en dan op een verkeerde manier, dus door te zeiken, afstandelijk te doen, kinderachtig te doen, etc etc.

Tja, daar zit IK niet op te wachten. Ik wil gewoon dat je samen kwetsbaar en afhankelijk kunt zijn naar elkaar toe, en dat je daar ook open en eerlijk over bent, zonder alle spelletjes en mini-oorlogjes.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan gewoon helemaal bij jezelf te rade gaan

Maar misschien ben jij die uitzondering. Maar over het algemeen zijn het met name verbitterde mannen die vrouwen collectief van alles verwijten dat hun falen zou moeten verklaren. Dat merk je in topics daarover maar al te vaak. Uitspraken zoals "Vrouwen vallen alleen op klootzakken" zijn daar een triest voorbeeld van. Een uitspraak waarbij iedere vent met een partner ook nog eens voor klootzak wordt uitgemaakt.

Volgens mij hoor je mij dat nergens zeggen. Er zijn trouwens wel genoeg 'domme' vrouwen die die 'fout' maken, maar goed, dat is hun eigen keus, dus daar erger ik me niet eens aan.

Maar daar gaat voor mij deze discussie niet over.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:22 schreef Lakai het volgende:

[..]

Ben ik het wel mee eens denk ik...
Maar waar komt die behoefte naar het-bitch-zijn erbij? Je kan makkelijk jezelf staande houden zonder dat je daarbij mensen af kat.

Dat ligt grotendeels aan de directe cultuur van Nederlanders. Onvrede MOET geuit worden, en dat is lang niet altijd door normale communicatie. Maar mannen hebben hier ook een handje van.

Vrouwelijke onzekerheid moet je niet onderschatten. In de basis zijn vrouwen al onzekerder dan mannen omdat vrouwen meer vervangbaar zijn dan mannen. Een gegeven bij vrouwen; zij zijn de enige, de mooiste en de leukste. En graag dagelijkse bevestiging daarvan graag. Wij weten namelijk donders goed dat het buurmeisje ook leuk is, en je collega misschien zelfs leuker. En die geile chick laatst in de kroeg zou je ook geven. Als man ben je natuurlijk zwak, en geef je je snel over aan je lusten, dus de kans op vreemdgaan is altijd aanwezig. Wij vrouwen moeten de man aan de lijn houden door ervoor te zorgen dat wíj ook echt de leukste zijn, dus we pijpen je als je er echt om zeurt terwijl we daar misschien helemaal geen zin in hebben, we koken voor je als we denken dat je toch iets teveel praat over die collega, en dat lingeriesetje wordt de kast uitgetrokken als je teveel overwerkt. Daarom zijn klootzakken en players zo populair, als jíj hem kan temmen, ben je weer geslaagd als vrouw, want jij bent de leukste.

Vrouwen zijn manipulatieve zeikerds, en lang niet zo geemancipeerd als ze willen geloven.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:23 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Ten opzichte van vrouwen in andere landen... En ik heb t niet over alle vrouwen, dat heb ik in de laatste alinea ook heel erg duidelijk proberen te maken..
[..]

Dan moet je misschien eens je ogen open doen... Zelfs winkelpersoneel heeft het over tenten...
Zwangerschapstruitjes voor vrouwen die niet zwanger zijn... Straten lopen er mee vol...
[..]

Kom je weleens buiten? De enige plek waar ik ze niet (of veel minder) tegen kom is schiphol...

En generaliseren heeft een functie, je gaat praten over het algemeen, niet over iedereen...
Zo kan je elke discussie wel dood doen met "je moet niet generaliseren"...
[..]

Vast, alleen verspreid over Nederland, waardoor ze een minderheid vormen in t straatbeeld... Erg jammer vind ik dat... Als je in andere Landen komt (en dus vergelijkingsmateriaal hebt) zal je een flink verschil zien... Zelfs in Belgie is er al een flink verschil met Nederland...

Ik kom inderdaad wel eens buiten en vooral op warme zomerse dagen is het zeer genietbaar om allerlei fruitige luchtig geklede dames voorbij te zien lopen.

Misschien begeef ik mij in andere kringen maar ik kom nou niet overwegend vrouwen tegen waar dit allemaal "mis" mee is en ik heb enkele relaties gehad met vrouwen maar geen die zich dusdanig opstellen als jij beschrijft. Nu ken ik er wel wat (vooral van verhalen van mijn vriendin) maar ik heb niet het idee dat dat voor het gros van de vrouwen geld.

En niet generaliseren is zeker geen dooddoener. Het is nu eenmaal een feit dat ieder persoon verschillend is en je daar geen collectieve eigenschappen aan kunt verbinden.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:25 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Volgens mij hoor je mij dat nergens zeggen. Er zijn trouwens wel genoeg 'domme' vrouwen die die 'fout' maken, maar goed, dat is hun eigen keus, dus daar erger ik me niet eens aan.

Maar daar gaat voor mij deze discussie niet over.

Nee jij niet, maar spit eens een paar topic door van gefrustreerde kereld die elders de vrouwelijke medemens van alles verwijten.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:15 schreef Seven. het volgende:
Nederlandse vrouwen groeien op met het idee dat ze sterk moeten zijn. 'Lief zijn' is voor de Nederlandse vrouw eerder synoniem aan zwak zijn en over je heen laten lopen. Zo zijn we niet. Onze meiden zijn assertiever dan in welke cultuur dan ook, enorm direct vergeleken met buitenlandse vrouwen. Nederlandse vrouwen zijn misschien wel sneller ontevreden in een relatie, ofwel ze geven eerder toe aan gevoelens van onvrede dan buitenlandse vrouwen. Komt denk ik vooral omdat ons geleerd wordt niet te inschikkelijk te zijn want dan ben je als vrouw zwak. Nederlandse vrouwen streven meer dan wie dan ook ter wereld gelijkwaardigheid na en dat is tegen de schenen van heel veel haantjes die zich daardoor bedreigd voelen.

Dan moet je eens zien hoe Griekse vrouwen dat oplossen... Ipv zich heel mannelijk te gedragen praten ze niet eens met je totdat je wordt voorgesteld door een vriend of vriendin... Dat waarbij ze hun vrouwelijkheid behouden en over t algemeen als zeer arrogant gezien worden... Gelijkwaardigheid betekent niet dat je je vrouwelijkheid overboord moet gooien... Daar krijg je namelijk psychische problemen mee en een gebrek aan hoffelijkheid vanuit de mannen... Iets wat veel vrouwen nog altijd wel kunnen waarderen...

quote:

Qua uiterlijk ben ik best wel fan van de Nederlandse dames trouwens. We zijn misschien niet de mooisten ter wereld, maar er loopt veel moois rond in Nederland.

Kookkunsten zitten er niet ingebakken, maar daar zijn onze mannen veel erger in. Nederland heeft gewoon een eetcultuur waarin alles snel en makkelijk klaargemaakt moet worden.

Hier ben ik t wel mee eens...

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:24 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dat zal best, maar wanneer ik een relatie aanga met een vrouw, dan ga ik een relatie om met haar persoonlijkheid, en wanneer die kut is, dan maakt het verder ook geen fuck om wat de achterliggende oorzaak is natuurlijk

Zoals ik deeltje 1 al aangaf: In een relatie verwacht ik een gelijkwaardige respectvolle partner, waarmee je samen een vriendschapsband hebt. Mijn vriendin is tevens mijn beste vriendin.

Bij veel vrouwen lijkt dat echter moeilijk omdat ze een bepaalde 'bewijsdrang' hebben waarbij ze zich graag 'boven' hun partner willen zetten, en dan op een verkeerde manier, dus door te zeiken, afstandelijk te doen, kinderachtig te doen, etc etc.

Tja, daar zit IK niet op te wachten. Ik wil gewoon dat je samen kwetsbaar en afhankelijk kunt zijn naar elkaar toe, en dat je daar ook open en eerlijk over bent, zonder alle spelletjes en mini-oorlogjes.

Kwetsbaar en afhankelijk naar elkaar toe.. In de praktijk komt het er toch meestal op neer dat mannen zich vooral het mannetje willen voelen. Wel de steun als ze er zelf helemaal doorheen zitten, maar zelf vooral de sterkste van de twee zijn. Er zijn maar weinig mannen die daadwerkelijk gelijkwaardigheid nastreven in een relatie, Nederlandse vrouwen streven dat wél na. Die onvrede kan zich uiten in mini-oorlogjes als de frustraties hoog genoeg oplopen. Naast een dominante vrouw zijn er niet zoveel mannen die zich nog mannelijk voelen.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:32 schreef Kieswiel het volgende:
Vrouwelijke onzekerheid moet je niet onderschatten. In de basis zijn vrouwen al onzekerder dan mannen omdat vrouwen meer vervangbaar zijn dan mannen. Een gegeven bij vrouwen; zij zijn de enige, de mooiste en de leukste. En graag dagelijkse bevestiging daarvan graag. Wij weten namelijk donders goed dat het buurmeisje ook leuk is, en je collega misschien zelfs leuker. En die geile chick laatst in de kroeg zou je ook geven. Als man ben je natuurlijk zwak, en geef je je snel over aan je lusten, dus de kans op vreemdgaan is altijd aanwezig. Wij vrouwen moeten de man aan de lijn houden door ervoor te zorgen dat wíj ook echt de leukste zijn, dus we pijpen je als je er echt om zeurt terwijl we daar misschien helemaal geen zin in hebben, we koken voor je als we denken dat je toch iets teveel praat over die collega, en dat lingeriesetje wordt de kast uitgetrokken als je teveel overwerkt. Daarom zijn klootzakken en players zo populair, als jíj hem kan temmen, ben je weer geslaagd als vrouw, want jij bent de leukste.

Vrouwen zijn manipulatieve zeikerds, en lang niet zo geemancipeerd als ze willen geloven.

Dit heeft niets met Nederlandse vrouwen te maken, maar met vrouwen overal ter wereld. Verder heb je een vreemd wereldbeeld.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:24 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Bij veel vrouwen lijkt dat echter moeilijk omdat ze een bepaalde 'bewijsdrang' hebben waarbij ze zich graag 'boven' hun partner willen zetten, en dan op een verkeerde manier, dus door te zeiken, afstandelijk te doen, kinderachtig te doen, etc etc.

Dit vind ik serieus ook erg kenmerkend voor de Nederlandse vrouw en lijkt me iets wat aangeleerd is. Heeft volgens mij met het 'sterke' vrouwen idee te maken wat dan ook nog eens uitgebuit wordt door de (sterk op vrouwen gerichte) TV-reclames.
Het is erg vervelend om voortdurend boos te moeten worden om 'testjes' en dergelijke.

Maar eerlijk gezegd denk ik nog steeds dat ik niet snel een relatie met een niet-Nederlandse vrouw zou kunnen hebben. De sterke zelfstandigheid is ook weer positief en een vrouw die dat niet heeft zou ik niet kunnen respecteren en ik denk dat dat typisch Nederlands genoemd kan worden.

Dubbel gevoel dus helaas

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:33 schreef Seven. het volgende:

[..]

Kwetsbaar en afhankelijk naar elkaar toe.. In de praktijk komt het er toch meestal op neer dat mannen zich vooral het mannetje willen voelen. Wel de steun als ze er zelf helemaal doorheen zitten, maar zelf vooral de sterkste van de twee zijn. Er zijn maar weinig mannen die daadwerkelijk gelijkwaardigheid nastreven in een relatie, Nederlandse vrouwen streven dat wél na. Die onvrede kan zich uiten in mini-oorlogjes als de frustraties hoog genoeg oplopen. Naast een dominante vrouw zijn er niet zoveel mannen die zich nog mannelijk voelen.

Volgens mij is het in de meeste relaties de vrouw die (denkt dat ze) de broek aan heeft. Mannen zeiken elkaar daar een beetje over af en drinken dan een biertje, maar volgens mij is de sociale druk bij vrouwen veel groter op dat gebied en hechten vrouwen vooral meer waarde aan de mening van anderen daar over.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:35 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dit heeft niets met Nederlandse vrouwen te maken, maar met vrouwen overal ter wereld. Verder heb je een vreemd wereldbeeld.

Klopt
Maar wat me bij nederlandse vrouwen vooral opvalt, is dat zij die onzekerheid het hardst proberen te verbergen, door lomp gedrag en hard schreeuwen dat ze geen man nodig hebben.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:44 schreef kingmob het volgende:

[..]

Volgens mij is het in de meeste relaties de vrouw die (denkt dat ze) de broek aan heeft. Mannen zeiken elkaar daar een beetje over af en drinken dan een biertje, maar volgens mij is de sociale druk bij vrouwen veel groter op dat gebied en hechten vrouwen vooral meer waarde aan de mening van anderen daar over.

Sowieso denkt de vrouw in relaties ook de emotionele beterweter te zijn !

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:44 schreef kingmob het volgende:

[..]

Volgens mij is het in de meeste relaties de vrouw die (denkt dat ze) de broek aan heeft. Mannen zeiken elkaar daar een beetje over af en drinken dan een biertje, maar volgens mij is de sociale druk bij vrouwen veel groter op dat gebied en hechten vrouwen vooral meer waarde aan de mening van anderen daar over.

Het is sterk cultureel bepaald, maar dat neemt niet weg dat Nederlandse vrouwen sneller het gevoel hebben dat ze niet gehoord worden of dat er over ze heen gewalst wordt. Dat is zeker niet alleen toe te schrijven aan sociale druk.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:24 schreef Yi-Long het volgende:

Bij veel vrouwen lijkt dat echter moeilijk omdat ze een bepaalde 'bewijsdrang' hebben waarbij ze zich graag 'boven' hun partner willen zetten, en dan op een verkeerde manier, dus door te zeiken, afstandelijk te doen, kinderachtig te doen, etc etc.

Waar baseer je die informatie op, als je al 9 jaar een vaste relatie hebt, met je hele lieve vrouw?
Op de blauwtjes die je opgelopen hebt bij de verkeerde vrouwen? Generaliseer niet zo, het staat je niet, en bovenal weet je het totaal niet te onderbouwen.

Je spreekt duidelijk uit eigen ervaring, en dat is jammer, maar echt geen realiteit of synoniem voor de Nederlandse vrouw.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:44 schreef Kieswiel het volgende:

[..]

Klopt
Maar wat me bij nederlandse vrouwen vooral opvalt, is dat zij die onzekerheid het hardst proberen te verbergen, door lomp gedrag en hard schreeuwen dat ze geen man nodig hebben.

Ook dat doen vrouwen overal, is een vrij bekend defensiemechanisme. Alleen Nederlandse vrouwen uiten juist dit veel sterker, omdat het perfect in onze cultuur past (en dus acceptatie voor zo'n standpunt, het wordt bijna aangemoedigd). Vrouwen zeggen toch overal ter wereld dat ze klaar zijn met mannen? Tenminste toch in de Westerse wereld.

EPIC topic

Ik sprak laatst een vrouw van 43 o.i.d. en die vond dat de huidige jongere vrouwen te veeleisend zijn.

Emancipatie gaat tevens ook maar zover dat het de vrouw uitkomt.

Ik ken best wat nederlands vrouwen waar ik regelmatig mee omga en ook echt mee kan lachen en goed kan opschieten. Maar moet wel zeggen dat als ik in het algemeen rondkijk dat dat wel uitzonderingen zijn. Veel NL vrouwen doen mij wat karakter betreft echt helemaal niks.

Even een post om te lezen als ik klaar ben met ´t eerste topic.

Wat absurd, eigenlijk, te stellen dat er iets mis is met Nederlandse vrouwen. Dat bepaalde groepen vrouwen niet aan de persoonlijke voorkeur van een aantal users voldoen is toch nog geen reden om dan maar te stellen dat er iets mis is met Nederlandse vrouwen?

quote:

Op donderdag 3 december 2009 16:53 schreef Lienekien het volgende:
Wat absurd, eigenlijk, te stellen dat er iets mis is met Nederlandse vrouwen. Dat bepaalde groepen vrouwen niet aan de persoonlijke voorkeur van een aantal users voldoen is toch nog geen reden om dan maar te stellen dat er iets mis is met Nederlandse vrouwen?

De ander heeft het altijd gedaan, jeweettoch

quote:

Op donderdag 3 december 2009 15:50 schreef Xs2Shanna het volgende:

[..]

Waar baseer je die informatie op, als je al 9 jaar een vaste relatie hebt, met je hele lieve vrouw?
Op de blauwtjes die je opgelopen hebt bij de verkeerde vrouwen? Generaliseer niet zo, het staat je niet, en bovenal weet je het totaal niet te onderbouwen.

Je spreekt duidelijk uit eigen ervaring, en dat is jammer, maar echt geen realiteit of synoniem voor de Nederlandse vrouw.

Wat ik eerder al zei, je merkt, voelt, ziet het in je sociale omgeving. Een van de grootste redenen van vrienden/kennissen die het uitmaken met hun vriendin, is omdat die vriendin gewoon voortdurend liep te zeiken over van alles, en bazig was.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 16:58 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Wat ik eerder al zei, je merkt, voelt, ziet het in je sociale omgeving. Een van de grootste redenen van vrienden/kennissen die het uitmaken met hun vriendin, is omdat die vriendin gewoon voortdurend liep te zeiken over van alles, en bazig was.

En misschien is dat wel universeel. Misschien reageren die vrouwen wel zo doordat de relatie al niet lekker meer loopt en hun vriend ook niet meer echt zijn best doet om het leuk te houden.

Oftewel: de zeikerigheid heeft misschien wel een aanleiding/oorzaak, en is niet een algemeen toe te dichten eigenschap/karakterkenmerk van Nederlandse vrouwen.