LXIV | woensdag 2 december 2009 @ 00:33 |
quote:Ze bedoelen met een boete van 300 procent toch niet dat je 3x je vermogen moet inleveren! ![]() ![]() Die eerste! stap voor mensen die zich vrijwillig aanmelden van 25% vind ik toch al heel erg fors. Dat is maar liefst een ton op een vermogen van 4 ton! Opmerkelijk dat allerhande fraudeurs vaak niet het hele fraudebedrag dat ze ontvreemd hebben terug hoeven te betalen, zeker bij uitkeringsfraude meestal maar een heel klein deel daarvan. Terwijl het dan over geld van een ander gaat, en bij zwartspaarders gaat het om geld van hen zelf, waar ze al ruim inkomstenbelasting over betaald hebben. Een beetje vreemd. Anderzijds, De Jager zal wel denken: van een kip zonder veren kun je niks plukken. Dan pak ik die vette slachthoenen wel. Gelukkig heb ik niet écht veel geld. Want dan ben je natuurlijk zuur hier. Maar als straks het fictieve vermogensrendement (wat bijna niemand de afgelopen 10 jaar behaald heeft natuurlijk) ook nog eens verhoogd gaat worden tot een verkapte vermogensbelasting van 1,5% en de rente ook nog laag blijft, dan zit er voor iemand met wat geld achter de hand toch weinig anders meer op dan naar het buitenland te vertrekken. | |
Yi-Long | woensdag 2 december 2009 @ 00:40 |
Ik blijf het belachelijk vinden. Mensen hebben al loonbelasting betaald, en allemaal andere belastingen en accijns etc... en dan moet je ook nog eens belasting gaan betalen over je spaargeld, zelfs wanneer dat in het buitenland op een rekening staat ![]() | |
waht | woensdag 2 december 2009 @ 00:47 |
quote:We kunnen ze missen als kiespijn, die rijken. We hebben hun geld helemaal niet nodig. Oke, eigenlijk wel, maar alleen als hun geld in de staatskas ligt. Voor de rest mogen ze vertrekken!! Onze economie draait evengoed op een schijnheilige houding van solidariteit, aan welke we de komende duizenden jaren geen tekort hebben. ![]() O sarcasme, wat hou ik van u. | |
donthate | woensdag 2 december 2009 @ 00:55 |
Bter ze gaan gewoon pedofielen en moordenaars aan pakken in plaats van deze onzin | |
Yi-Long | woensdag 2 december 2009 @ 01:03 |
quote:Ja maar dat levert ze niets op... (!) ![]() | |
GodsSon | woensdag 2 december 2009 @ 01:03 |
De boete is geen 25% van het vermogen natuurlijk ![]() De boete is het bedrag dat de overheid aan vermogensrendementsheffing zou hebben gekregen in 12 jaar x 1.25 Dus dat valt nog wel mee, als je op tijd erbij bent hoef je alleen de gemiste heffing te betalen (heel redelijk me dunkt) | |
donthate | woensdag 2 december 2009 @ 01:03 |
quote:Ja dat is wel zo maar dat is toch de walgelijk voor woorden ![]() | |
GodsSon | woensdag 2 december 2009 @ 01:03 |
quote:Ze moeten wel geld hebben om die mensen op te pakken...(niet dat ik het niet met je eens ben ![]() | |
Yi-Long | woensdag 2 december 2009 @ 01:05 |
quote:Dat hoef je mij niet te vertellen ![]() | |
donthate | woensdag 2 december 2009 @ 01:06 |
quote:En dan vinden ze het nog raar dat *wij* als burgers geen respect meer voor politie en overheid hebben ![]() | |
jongegast | woensdag 2 december 2009 @ 12:03 |
Er is op deze manier geen capital gains tax in nederland dus ik vind het best ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 2 december 2009 @ 12:10 |
quote:Naja, ik vind het ook belachelijk. Aan de andere kant zal de overheid toch ergens zijn geld vandaan moeten halen. Komt het niet uit spaargeld, dan komt het ergens anders vandaan... | |
Yi-Long | woensdag 2 december 2009 @ 12:29 |
quote:Dat geld halen ze al uit de loonbelastingen, de onroerend goed belastingen, de accijns, de gemeentelijke belastingen, etc etc etc etc etc. Als ze daarmee nou NOG niet genoeg hebben, dan zijn ze gewoon ongeschikt om dit land te runnen. Andere landen kunnen prima rondkomen met een belastingdruk van 10-20% | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 13:03 |
Zelfs met een sanctie van 15% of 25% boete over niet betaalde belasting lijkt het me nog steeds de moeite waard om het te proberen te ontlopen. Zelf zou ik dat natuurlijk nooit doen (op een illegale manier, that is...). Hoewel ik vermogensbelasting (uiteraard) haat vind ik het op zich niet onredelijk dat inkomsten uit vermogen worden belast. Okee, het is eigenlijk een dubbele belasting (aandeelhouders hebben al vennootschapsbelasting betaald) maar welke belasting is dat nou niet? Ik vind wel dat je eigenlijk de echte inkomsten moet belasten en niet het vermogen. Als je een aandelenportefeuille hebt en die verdubbelt in prijs dan moet je 2x zoveel belasting betalen terwijl het nog steeds dezelfde aandelen zijn met dezelfde onderliggende winst. Dat is natuurlijk belachelijk. Maar een belasting op gerealiseerde winsten vind ik logisch en redelijk. Uiteraard moet dat dan ook gelden voor winsten op (heilige) huisjes, maar dat zal wel weer een teer punt zijn... | |
jongegast | woensdag 2 december 2009 @ 13:48 |
quote:volgens mij kan vermogensbelasting worden verrekend met dividendbelasting kies dan aandelen die 1 cent dividend geven, daar betaal je dividendbelasting over, dan telt het aandelenpakket niet mee voor je vermogen. | |
Drive-r | woensdag 2 december 2009 @ 13:51 |
quote:Probleem met zo'n systeem is dat de administratie van die winsten nogal veel tijd en wederom geld kost. Het Nederlandse systeem is wellicht wat kortzichting, maar wel redelijk simpel te doen voor de belastingdienst. | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 13:54 |
quote:Zo werkt dat niet! | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 13:58 |
quote:Het grootste voordeel voor de fiscus is dat ze winsten belasten die niet zijn gemaakt. De meeste mensen hebben sinds de invoering die fictieve 4% niet gehaald. Gegarandeerd gaat de overheid in de toekomst vanaf een ondergewaardeerd niveau (van waaraf >>4% kan worden gehaald) een echte capital gain tax invoeren. Of schat ik ze nu te slim in? ![]() | |
jongegast | woensdag 2 december 2009 @ 14:05 |
quote: ![]() hoe dan wel? ![]() | |
HarryP | woensdag 2 december 2009 @ 22:16 |
quote:En dat is nu net waarom die vermogensrendementsheffing zo oneerlijk is. Iets opbouwen / sparen wordt gewoon kei hard afgestraft. Je krijgt op een spaarrekening tegenwoordig +/- 2.5% en de helft (+/- 1.2%) gaat naar de belastingdienst. | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 22:24 |
quote:En nog erger: schulden worden gesubsidieerd ![]() Pervers systeem. | |
CoqAuVin | woensdag 2 december 2009 @ 22:33 |
quote:Zou mooi zijn, maar zo werkt dat helaas niet. | |
Arcee | woensdag 2 december 2009 @ 23:06 |
Nou ja, zwáár. Kwestie van gewoon netjes je vermogensrendementsheffing betalen. Niet leuk natuurlijk, gevoelsmatig eigenlijk wel unfair zelfs, maar het is wel de wet en als ieder ander zich er aan houdt moet de zwartspaarder dat ook. Ze mogen blij zijn dat ze ongestraft tot inkeer kunnen komen. En tot nu nog zónder boete zelfs, zeer schappelijk. ![]() | |
heiden6 | woensdag 2 december 2009 @ 23:09 |
quote:Wat nou zeer schappelijk? Het blijft je reinste afpersing. | |
TeringHenkie | woensdag 2 december 2009 @ 23:09 |
Wat ik al in een ander topic postte: maak op 30 december al je kapitaal over naar je (buitenlandse) effectenrekening. Vanwege de feestdagen zal pas op 2 januari weer begonnen worden met het verwerken van de inkomende betalingen. Je vermogen zal daardoor gedurende 31 december en 1 januari in het "niets" rondzweven, en daardoor voor de fiscus onzichtbaar zijn. De belastingdienst wil namelijk de rekeningstanden zien van 1 januari en 31 december van hetzelfde jaar. | |
Arcee | woensdag 2 december 2009 @ 23:12 |
quote:Ieder ander heeft netjes elk jaar die belasting opgehoest, dus waarom de zwartspaarder dan niet? | |
Arcee | woensdag 2 december 2009 @ 23:13 |
quote:Zullen ze wel raar opkijken dat je vermogen ineens 0 is. ![]() | |
TeringHenkie | woensdag 2 december 2009 @ 23:15 |
quote:Je moet ook wel een beetje overhouden natuurlijk ![]() | |
heiden6 | woensdag 2 december 2009 @ 23:16 |
quote:Wat is dit voor kromme logica? Dat doet toch niet ter zake? Ik vind het überhaupt fout en dat een groot deel van de mensen geen verzet vertoont doet daar niets aan af. | |
Terrorizer | woensdag 2 december 2009 @ 23:18 |
Denk dat dit bangmakerij is. Puur de tactiek van De Jaeger. Volgens mij hebben ze lang niet de aantal inkeerders gehaald dan dat ze beweren. Maar proberen ze met dit soort nieuwsberichten in de media de zwartspaarders bang te maken en over te helen omdat 'anderen' ook ingekeerd zijn. Omdat ik bijna welke maand wel zo'n nieuws bericht leest, bevestigd dit mijn vermoeden. Waarom zou je het anders zo vaak melden? BTW: Vermogens redement belasting ![]() En die 4% fictief, volgens mij leven ze nog in 2006. ![]() | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 23:20 |
Best een goed idee. Eigenlijk nieteens illegaal. Je geeft gewoon de de stand van al je rekeningen op, inclusief de buitenlandse waar het geld (nog) niet op staat ![]() | |
RaXz | woensdag 2 december 2009 @ 23:23 |
quote:Mensen met schandalen zijn handig in belangrijke functies zoals rechters en dergelijke, die zijn beter chantabel en hebben er alles voor over zolang hun achtergrond niet op straat komt te liggen. Die hoeven niet omgekocht te worden, volgens mij gebeurde dat al in de oudheid. | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 23:23 |
quote:Hier in de UK moet je vermogenswinsten gewoon bij je inkomen optellen zodat ze in de praktijk in de hoogste schijf worden belast (40%). Leuk is dat, heb je je nek uitgestoken en als het goed uitpakt gaat 40% naar de belastingdienst ![]() ![]() | |
TeringHenkie | woensdag 2 december 2009 @ 23:28 |
Ik vermoed inderdaad dat de FIOD / Belastingdienst NIET capabel genoeg is om in de belastingparadijzen al het geld op te sporen. Mij lijkt trouwens het openen van een account in bijvoorbeeld Rusland oid. het meest veilig, maar dan moet je wel iemand kennen daar ![]() | |
TeringHenkie | woensdag 2 december 2009 @ 23:29 |
quote:Dus met terugwerkende kracht staat het geld er tóch wel op? | |
Drive-r | woensdag 2 december 2009 @ 23:30 |
quote:Het is ook enorm moeilijk om geld op te sporen, het is makkelijker om geld te volgen vanuit Nederland. Maar veel oud geld zit al te lang buiten Nederland om nog echt gevaar te lopen. | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 23:35 |
quote:Precies. Bij overboekingen binnen NL is dat zo. Hoe dat met overboekingen naar het buitenland zit weet ik niet zeker, maar volgens mij is je geld dan inderdaad een tijdje weg (vanuit taiwan was dat in elk geval zo). Probleem is wel dat bedragen die groot genoeg zijn om vermogensbelasting over te betalen wellicht gevlagd worden als 'ongebruikelijke transactie', vooral als het naar een buitenlandse rekening gaat. | |
Drive-r | woensdag 2 december 2009 @ 23:37 |
quote:Dat is vrij waarschijnlijk. Weet iemand eigenlijk hoe het met vermogensbelasting zit op geld dat nooit in Nederland verdiend is? Ik ben een complete noob, maar SeLang zal dit wel weten. Als ik buiten Nederland woon, neem ik aan dat ze er met hun tengels vanaf blijven? En als ik dan van buiten Nederland een huis koop in Nederland? En nog erger, als ik terug ga naar Nederland? Gaan ze me dan belasten ![]() | |
Arcee | woensdag 2 december 2009 @ 23:38 |
quote:Ik redeneer niet vanuit de mensen, maar vanuit de overheid. Moet Financiën het verzet dan belonen? Nee, dat is hun taak niet. Ze moeten het aanpakken (kun je het niet mee eens zijn en niet leuk vinden) en dan vind ik het verrassend schappelijk dat je er zonder boete vanaf kunt komen. | |
SlamD | woensdag 2 december 2009 @ 23:38 |
quote:Want die accountants bij de fiscus zijn me toch efficient met het opsporen van moordenaars en pedofielen. | |
heiden6 | woensdag 2 december 2009 @ 23:39 |
quote:Dat is puur eigenbelang van het ministerie. En hoe jij redeneert zal me wordt wezen, het is gewoon gelegaliseerde diefstal. ![]() | |
Arcee | woensdag 2 december 2009 @ 23:41 |
quote:Neem dan 40K of zo contant op van je rekening op 30 of 31 december en stort het 4 januari weer terug. Als je er vragen over krijgt zeg je dat je een auto wilde kopen, maar dat je er toch maar vanaf hebt gezien. Als je er geen vragen over krijgt is je plan geslaagd. ![]() | |
DemonRage | woensdag 2 december 2009 @ 23:42 |
quote:Volgens mij kan iedereen op deze aardkloot beter niet in z'n eigen land wonen. ![]() | |
SlamD | woensdag 2 december 2009 @ 23:42 |
quote:Nee, het is geld afpakken van mensen die dat in eerste instantie zelf wilden stelen. | |
CoqAuVin | woensdag 2 december 2009 @ 23:43 |
quote:Dat maakt de belastingdienst niks uit. Als jij in Nederland belastingplichtig wordt, dan zul je gewoon moeten lappen over je vermogen, ook als je dat in Zimbabwe verdiend hebt. quote:Als jij niet in Nederland belastingplichtig bent (en dat is in het algemeen zo als je in het buitenland woont) dan zullen ze er inderdaad met hun tengels vanaf blijven. quote:Dan telt het volgens mij als vermogen in het land waar je nu belastingplichtig bent. En als dat niet in Nederland is omdat je in het buitenland werkt en woont, dan heeft Nederland daar dus niks mee te maken. quote:Ik neem aan van wel. | |
Arcee | woensdag 2 december 2009 @ 23:44 |
quote:Reageer er dan niet op als je alleen je eigen punt wilt maken dat niks met mijn punt te maken heeft. | |
Drive-r | woensdag 2 december 2009 @ 23:45 |
quote:Hm, redelijk asociaal als je het mij vraagt, maar goed. Relaxed dat ik dus wel een huis zou kunnen kopen in Nederland zonder daar vermogensbelasting over te betalen. | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 23:45 |
quote:Volgens mij wordt dat gewoon volle bak belast als je in Nederland gaat wonen, ongeacht waar het is verdiend en ongeacht of je het buiten NL houdt. Zolang je buiten NL woont blijft NL interdaad met z'n tengels van bankrekeningen en aandelen e.d. af (dividendbelasting ben je wel kwijt). Hoe het met huizen zit weet ik niet. | |
Light | woensdag 2 december 2009 @ 23:46 |
quote:Nouja, je moet eigenlijk gewoon al je bezittingen opgeven. En geld dat tussen twee rekeningen van jou zweeft is nog steeds wel jouw geld. | |
DemonRage | woensdag 2 december 2009 @ 23:47 |
quote:Hoe kun je geld gestolen hebben als je er zelf (wit) voor gewerkt hebt? ![]() | |
Drive-r | woensdag 2 december 2009 @ 23:47 |
quote:Hm, weer een reden om toch voor Zweden te kiezen. Die zijn aso met geld verdienen, maar niet met geld bezitten. | |
Light | woensdag 2 december 2009 @ 23:48 |
quote:Als je dat kunstje vaker doet, kan het wel opvallen. En die 40K moet je wel goed opbergen, 't zal je maar gebeuren dat je woning affikt door prutsers met vuurwerk, dan wil je geen 40K kwijt zijn. | |
Zhe-AnGeL | woensdag 2 december 2009 @ 23:48 |
Welke sukkel gaat dit nu opbiechten?![]() Die regering vreet gelden...en dan de bevolking dreigen? Come on....... ![]() | |
Arcee | woensdag 2 december 2009 @ 23:48 |
quote:Overigens ontslaat je dat niet van de plicht de opgenomen 40K op te geven. ![]() | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 23:49 |
quote:Zweden is natuurlijk wel erg links en duur met hoge belastingen enzo ![]() | |
Drive-r | woensdag 2 december 2009 @ 23:51 |
quote:Klopt, maar gek genoeg is de belasting van je vermogen vrij redelijk. Kort gesteld: Zweden is klote om geld te verdienen, maar gunstig als je geld hebt. Daarom reizen veel Zweden eerst naar het buitenland om daar met werk een startkapitaal te maken en het vervolgens vrij gunstig in Zweden te investeren in vastgoed of andere assets. | |
SeLang | woensdag 2 december 2009 @ 23:55 |
quote:Terug in zweden is met hun verdiende geld de koopkracht wel een stuk lager denk ik. Btw: de UK is gewoon best goedkoop tegenwoordig (okee, exclusief London...) dankzij de crunch en de ingestorte £ | |
Drive-r | woensdag 2 december 2009 @ 23:56 |
quote:Da's waar. Maar goed, je moet wat. En voor mij is het op de lange termijn niet de UK, helaas. | |
CoqAuVin | woensdag 2 december 2009 @ 23:57 |
quote:Hoezo? Je betaalt als het goed is nooit 2 keer belasting. Het is niet meer dan logisch dat het zo werkt. Vermogensbelasting is precies wat het woord al zegt: belasting over je vermogen. Waarom zou het wat uitmaken waar je dat vermogen bij elkaar gescharreld hebt? quote:Ja. Maar best kans dat je er dan in het land waar je nu woont vermogensbelasting over moet betalen. | |
Drive-r | donderdag 3 december 2009 @ 00:00 |
quote:Vermogensbelasting is in veel landen over tijd afgeschaft en in Engeland wordt ik er als buitenland voor beschermd gelukkig. Waarom denk je dat SeLang hier woont? | |
CoqAuVin | donderdag 3 december 2009 @ 00:05 |
quote:Ja, dan heb je natuurlijk mazzel. Overigens ben ik wel van mening dat vermogensbelasting sowieso asociaal is. Zeker op de manier zoals het in Nederland is geimplementeerd. | |
Drive-r | donderdag 3 december 2009 @ 00:11 |
Nou ja, mazzel. Het is gewoon handig van de Engelse overheid. Die trekken hiermee rijke mensen van over de hele wereld aan die hun vermogen belastingvrij in stand willen houden. Maar goed, die mensen genereren enorme hoeveelheden aan belastingen via anders wegen (denk aan inkomen en BTW) en waren anders elders gesettled. Zouden ze in Nederland ook moeten doen... | |
CoqAuVin | donderdag 3 december 2009 @ 00:14 |
Ik denk dat Nederland niet zo zit te wachten op dit soort lieden, die hier alleen maar komen om te profiteren. Dat past niet echt bij onze calvinistische aard. Ik geloof ook niet dat dit soort lui nu zo ongelofelijk veel aan andere belastingen genereren. Echt rijke mensen zijn meestal wereldburgers die hun geld over de hele wereld uitgeven. | |
LXIV | donderdag 3 december 2009 @ 00:17 |
quote:Doen we in wezen ook, maar dan met (postbus) multinationals. | |
Drive-r | donderdag 3 december 2009 @ 00:21 |
quote:Ik zie niet in waarom je dat als profiteren zou zien? Die mensen leveren meer op dan ze kosten, vaak vele malen meer zelfs. Da's simpelweg een feit. Vervolgens krijg je een boost voor je service industrie, iets wat Nederland ook zo ambieert toch? Ga maar na, deze mensen vragen nooit bijstand, hoeven geen subsidies, leergeld, ziektekosten of WAO en zorgen echt niet voor meer werk voor de publieke diensten. Enkel wat werk voor de belastingdienst en ze maken natuurlijk gebruik van onze wegen en het feit dat de overheid hun veiligheid probeert te behouden. Rijke mensen nemen ondernemerschap mee, kennis, etc... Het heeft Londen verder doen evolueren tot een echte wereldstad in de afgelopen decennia. | |
Drive-r | donderdag 3 december 2009 @ 00:22 |
quote:Precies, maar daar worden we helaas steeds minder aantrekkelijk. | |
TeringHenkie | donderdag 3 december 2009 @ 00:45 |
Nog een mogelijkheid: koop fysiek goud en sla dat op in een chemisch verankerde kluis in de kelder van het huis van je demente familielid. ![]() | |
heiden6 | donderdag 3 december 2009 @ 01:23 |
quote:Stelen van wie? ![]() quote:Dat maak ik zelf wel uit. Mijn mening hoeft niet in jouw straatje te passen. | |
Rbhp | donderdag 3 december 2009 @ 05:13 |
quote: ![]() Kijken wanneer de BD China penetreert. | |
Arcee | donderdag 3 december 2009 @ 10:51 |
quote:Je gaf je mening over iets anders dan waar ik het over had. Heeft niks te maken met of ik het wel of niet met die mening eens ben. Wat ik overigens wel ben. Maar goed, ik had 't over een ander punt dus. Misschien dat je het nu snapt. |