R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dag allemaal,
Ik zit met de volgende situatie en weet niet zo goed wat ik ermee aan moet. Misschien dat hier een paar goede ideeen over zijn.
Nou gaat het mij niet om de vraag of een relatie tussen leerling en leraar kan, want dat kan en mag niet. De situatie is dat ik docent ben op een middelbare school en al ongeveer een jaar een leerlinge toch wel erg leuk vindt. Het leeftijdsverschil is 8 jaar voor diegene die het willen weten. Nou kan ik natuurlijk niet verder gaan dan gewoon leraar-leerling relatie zolang zij op school zit. Maar zij gaat dit jaar eindexamen doen dus als het goed loopt is zij na de zomer van school. Hoe kan ik er voor zorgen dat ik na school met haar in contact blijf? Maar is dit ook wel verstandig? Ons kent ons, en al snel weet de hele school het. En is dat dan erg?
Dus eigenlijk is mijn vraag: wat zou jij doen?
Ik zit met de volgende situatie en weet niet zo goed wat ik ermee aan moet. Misschien dat hier een paar goede ideeen over zijn.
Nou gaat het mij niet om de vraag of een relatie tussen leerling en leraar kan, want dat kan en mag niet. De situatie is dat ik docent ben op een middelbare school en al ongeveer een jaar een leerlinge toch wel erg leuk vindt. Het leeftijdsverschil is 8 jaar voor diegene die het willen weten. Nou kan ik natuurlijk niet verder gaan dan gewoon leraar-leerling relatie zolang zij op school zit. Maar zij gaat dit jaar eindexamen doen dus als het goed loopt is zij na de zomer van school. Hoe kan ik er voor zorgen dat ik na school met haar in contact blijf? Maar is dit ook wel verstandig? Ons kent ons, en al snel weet de hele school het. En is dat dan erg?
Dus eigenlijk is mijn vraag: wat zou jij doen?
Lekker laten gaan, lijkt me echt geen goed idee. Zal je toch wel een beetje vreemd worden aangekeken door je collega's als die erachter komen.
Voor de reacties van collega's ben ik eigenlijk minder bang dan van leerlingen. Lekker laten gaan is makkelijker gezegd dan gedaan.quote:Op zondag 29 november 2009 17:55 schreef Dennis101 het volgende:
Lekker laten gaan, lijkt me echt geen goed idee. Zal je toch wel een beetje vreemd worden aangekeken door je collega's als die erachter komen.
Stoppen met les geven als je dit na je leerlingen voelt(en nee ik bedoel het niet hatelijk).Maar tis geen gezonde verhouding.En haar gewoon laten gaanquote:Op zondag 29 november 2009 17:54 schreef Favorieten het volgende:
Dag allemaal,
Ik zit met de volgende situatie en weet niet zo goed wat ik ermee aan moet. Misschien dat hier een paar goede ideeen over zijn.
Nou gaat het mij niet om de vraag of een relatie tussen leerling en leraar kan, want dat kan en mag niet. De situatie is dat ik docent ben op een middelbare school en al ongeveer een jaar een leerlinge toch wel erg leuk vindt. Het leeftijdsverschil is 8 jaar voor diegene die het willen weten. Nou kan ik natuurlijk niet verder gaan dan gewoon leraar-leerling relatie zolang zij op school zit. Maar zij gaat dit jaar eindexamen doen dus als het goed loopt is zij na de zomer van school. Hoe kan ik er voor zorgen dat ik na school met haar in contact blijf? Maar is dit ook wel verstandig? Ons kent ons, en al snel weet de hele school het. En is dat dan erg?
Dus eigenlijk is mijn vraag: wat zou jij doen?
Betekent dat je daar niet erg voor open staat. Als je geen relatie met haar wil gebeurt zoiets ook niet. Denk na, voorkom gedonder en doe het niet!quote:Op zondag 29 november 2009 17:57 schreef Favorieten het volgende:
[..]
Lekker laten gaan is makkelijker gezegd dan gedaan.
t ligt ook met name aan de leeftijd(ook geestelijk) denk, is het een vwo leerling en is ze dus ong 18? als ze afstudeerd, of zit ze op het vmbo en is ze 15/16?
ฝัน
Als je het doet, blijft het je altijd achtervolgen en je moet maar zin hebben om daar aan te gaan staan.
Ik had ook een leraar die nadat een meisje van school was met haar een relatie kreeg, getrouwd, kindje e.d. Het is wel zo'n algemeen bekend 'schandaaltje' onder leerlingen. Maar die man kan er heel goed mee omgaan en wordt er niet op afgerekend of scheef door aangekeken.
Ben je niet zo'n held of maak je ook maar een klein foutje dan kan het ook de andere kant opgaan en sta je straks als vieze pedo bekend onder de leerlingen. Het is glad ijs waar je je op begeeft, maar dat had je zelf ook al door.
Ik had ook een leraar die nadat een meisje van school was met haar een relatie kreeg, getrouwd, kindje e.d. Het is wel zo'n algemeen bekend 'schandaaltje' onder leerlingen. Maar die man kan er heel goed mee omgaan en wordt er niet op afgerekend of scheef door aangekeken.
Ben je niet zo'n held of maak je ook maar een klein foutje dan kan het ook de andere kant opgaan en sta je straks als vieze pedo bekend onder de leerlingen. Het is glad ijs waar je je op begeeft, maar dat had je zelf ook al door.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
voorkom vooral gedonder voor haar, als je na haar eindexamen met haar gaat daten (als ze dat al wil) krijg je al gauw de geruchten binnen je collegagroep dat je haar hebt geholpen op een oneerlijke manier te slagen.
Ik zou me bedenken dat zij 18 is, waarschijnlijk het studentenleven ingaat en het sowieso lastig gaat worden om een relatie te behouden met iemand in een hele andere levensfase. Komt als complicerende factor nog bij dat jullie eerst in een hele andere verhouding tot elkaar stonden en jij het misschien wel een beetje onder de pet wil houden.quote:Op zondag 29 november 2009 17:54 schreef Favorieten het volgende:
Dus eigenlijk is mijn vraag: wat zou jij doen?
Kortom, niet de perfecte basis.
Waarom niet, als twee mensen elkaar leuk vinden dan moet je daar niet tegen in gaan.quote:Op zondag 29 november 2009 18:02 schreef Divel het volgende:
[..]
Betekent dat je daar niet erg voor open staat. Als je geen relatie met haar wil gebeurt zoiets ook niet. Denk na, voorkom gedonder en doe het niet!
8 jaar leeftijd verschil is helemaal niet erg. Iedereen boven de 18 moet dat zelf weten.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
wat zijn jullie leeftijden, als ze vmbo examen doet lijkt het me geen slim plan... 
:')
Hoe denkt ze over jou ?
Op dinsdag 16 februari 2010 15:42 schreef Nikmans het volgende:
Lonker is echt zo'n boutuser die opeens uit het niets is gekomen en nu 600 keer per dag post :r
Op dinsdag 16 februari 2010 16:07 schreef MASD het volgende:
LONKER KANKERHAAS.
Lonker is echt zo'n boutuser die opeens uit het niets is gekomen en nu 600 keer per dag post :r
Op dinsdag 16 februari 2010 16:07 schreef MASD het volgende:
LONKER KANKERHAAS.
Idd.quote:Op zondag 29 november 2009 18:03 schreef Lano het volgende:
t ligt ook met name aan de leeftijd(ook geestelijk) denk, is het een vwo leerling en is ze dus ong 18? als ze afstudeerd, of zit ze op het vmbo en is ze 15/16?
Toen ik op de middelbare school zat was er een leraar en een lerares die beide al jaren een relatie hadden met een oud leerling. Beide waren meteen na het afstuderen van de leerlingen een relatie aangegaan.
Mijn oude leraar Nederlands is ook een van mijn klasgenootjes van destijds gaan neuken, zodra ze haar diploma had. Ontzettend smerig vond ik dat toen
Niet om vervelend te zijn, maar ik denk dat het haar 'status' niet veel goed zal doen en dat is nog vrij belangrijk op die leeftijd.
Niet om vervelend te zijn, maar ik denk dat het haar 'status' niet veel goed zal doen en dat is nog vrij belangrijk op die leeftijd.
Legally, it's questionable. Morally, disgusting. Personally, I like it.
Er staat nergens dat de leerlinge gek is op hem.quote:Op zondag 29 november 2009 18:06 schreef denz09 het volgende:
[..]
Waarom niet, als twee mensen elkaar leuk vinden dan moet je daar niet tegen in gaan.
8 jaar leeftijd verschil is helemaal niet erg. Iedereen boven de 18 moet dat zelf weten.
jullie staan nog altijd boven priestersquote:Op zondag 29 november 2009 18:10 schreef Buitendam het volgende:
Door types als jij zakt het aanzien van de leerkracht als een malle.
Misselijk figuur.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! İyvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Ter informatie: zij is 18 doet vwo.
Dat er gedoe van komt lijkt mij bijna logisch. Maar het is de vraag in welke mate. Ik heb het idee dat dit in het begin behoorlijk wat zal zijn maar na verloop van tijd neemt dit wel weer af.
Dat er gedoe van komt lijkt mij bijna logisch. Maar het is de vraag in welke mate. Ik heb het idee dat dit in het begin behoorlijk wat zal zijn maar na verloop van tijd neemt dit wel weer af.
Types als TS zorgen ervoor dat het een ferme concurrentiestrijd wordt tussen ons en de holy guys.quote:Op zondag 29 november 2009 18:12 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
jullie staan nog altijd boven priesters
Dit, dus.
Vindt ze jou eigenlijk wel leuk? En hoe goed ken je haar? Of val je alleen op haar uiterlijk?
En hoe goed ken je haar? Of val je alleen op haar uiterlijk?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
18 en 26 kan best. Maar de vraag is natuurlijk of zij jou wel leuk vindt? Ik zou iig niet met haar gaan flirten of laten merken dat je haar leuk vindt totdat ze klaar is met haar school, mits ze zelf laat merken dat ze jou leuk vindt, maar alsnog zou ik wachten met een relatie.quote:Op zondag 29 november 2009 18:14 schreef Favorieten het volgende:
Ter informatie: zij is 18 doet vwo.
Dat er gedoe van komt lijkt mij bijna logisch. Maar het is de vraag in welke mate. Ik heb het idee dat dit in het begin behoorlijk wat zal zijn maar na verloop van tijd neemt dit wel weer af.
Nog een keer ter informatie: Af en toe heb ik de indruk dat zij mij ook wel ziet zitten. Maar ja, of dat zo is? Het is in ieder geval niet zo dat ik haar helemaal niet interesseer.
Weet je dat die leerlinge jou net zo leuk vindt? Anders sla je helemaal een flater als zij jou afwijst en alles rond gaat bazuinen
Je zou het beter helemaal laten gaan. Als zij straks gaat studeren heeft ze waarschijnlijk geen zin in een vriend die al huisje-boompje-beestje zoekt, terwijl voor haar het leven net gaat beginnen.
Je zou het beter helemaal laten gaan. Als zij straks gaat studeren heeft ze waarschijnlijk geen zin in een vriend die al huisje-boompje-beestje zoekt, terwijl voor haar het leven net gaat beginnen.
quote:
[..]
jullie staan nog altijd boven priesters
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Want ze let op tijdens de les? Waaraan leid je dat af?quote:Op zondag 29 november 2009 18:18 schreef Favorieten het volgende:
Nog een keer ter informatie: Af en toe heb ik de indruk dat zij mij ook wel ziet zitten. Maar ja, of dat zo is? Het is in ieder geval niet zo dat ik haar helemaal niet interesseer.
Sommige meisjes vinden mannen die veel van iets weten waar zij ook in geïnteresseerd zijn op een bepaalde manier aantrekkelijk. Maar dat betekent niet dat ze een relatie met je wil.
Hij zal wel wanhopig zijn en in ieder vrouwelijk contact meer zien dan er werkelijk is.quote:
Weet je dat die leerlinge jou net zo leuk vindt? Anders sla je helemaal een flater als zij jou afwijst en alles rond gaat bazuinen
Je zou het beter helemaal laten gaan. Als zij straks gaat studeren heeft ze waarschijnlijk geen zin in een vriend die al huisje-boompje-beestje zoekt, terwijl voor haar het leven net gaat beginnen.
Ts, hoeveel relaties heb je al gehad?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Precies. Dat moet ik dus niet hebben.quote:Op zondag 29 november 2009 18:19 schreef Kimochi het volgende:
Weet je dat die leerlinge jou net zo leuk vindt? Anders sla je helemaal een flater als zij jou afwijst en alles rond gaat bazuinen
Het valt me op dat er veel zeggen van 'laten gaan'. Maar ja, iedereen kent die momenten dat je je tot iemand voelt 'aangetrokken' maar niet alleen door het uiterlijk. Nou ziet zij er niet alleen goed uit maar is het wat mij betreft meer dan dat. En tja, laat je het op dat soort momenten ook gaan?
Wel als er een machtsverschil op professionele basis is.quote:Op zondag 29 november 2009 18:22 schreef Favorieten het volgende:
[..]
Precies. Dat moet ik dus niet hebben.
Het valt me op dat er veel zeggen van 'laten gaan'. Maar ja, iedereen kent die momenten dat je je tot iemand voelt 'aangetrokken' maar niet alleen door het uiterlijk. Nou ziet zij er niet alleen goed uit maar is het wat mij betreft meer dan dat. En tja, laat je het op dat soort momenten ook gaan?
Dit, dus.
Dat laatste zeg ik ook niet. Ik weet het ook niet zeker.quote:Op zondag 29 november 2009 18:21 schreef Kimochi het volgende:
[..]
Want ze let op tijdens de les? Waaraan leid je dat af?
Sommige meisjes vinden mannen die veel van iets weten waar zij ook in geïnteresseerd zijn op een bepaalde manier aantrekkelijk. Maar dat betekent niet dat ze een relatie met je wil.
2quote:Op zondag 29 november 2009 18:21 schreef Fascination het volgende:
[..]
Hij zal wel wanhopig zijn en in ieder vrouwelijk contact meer zien dan er werkelijk is.
Ts, hoeveel relaties heb je al gehad?
Op welke zwakzinnige school geef jij les?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Daarom wacht je sowieso tot dat machtsverschil er niet meer is.quote:Op zondag 29 november 2009 18:23 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wel als er een machtsverschil op professionele basis is.
Dan heb je nog niet de vraag beantwoordquote:Op zondag 29 november 2009 18:24 schreef Favorieten het volgende:
[..]
Dat laatste zeg ik ook niet. Ik weet het ook niet zeker.
luister niet zo naar anderen er wel niet van vinden. als jij iets met haar wilt waarom niet? maar als je nu al zo onzeker bent dan vraag ik me af of ze jouw wel waard is.quote:Op zondag 29 november 2009 18:22 schreef Favorieten het volgende:
[..]
Precies. Dat moet ik dus niet hebben.
Het valt me op dat er veel zeggen van 'laten gaan'. Maar ja, iedereen kent die momenten dat je je tot iemand voelt 'aangetrokken' maar niet alleen door het uiterlijk. Nou ziet zij er niet alleen goed uit maar is het wat mij betreft meer dan dat. En tja, laat je het op dat soort momenten ook gaan?
Die blijft bestaan, aangezien jullie elkaar op deze manier hebben ontmoet.quote:Op zondag 29 november 2009 18:26 schreef Favorieten het volgende:
[..]
Daarom wacht je sowieso tot dat machtsverschil er niet meer is.
Kom op, zeg. Even slikken en laten gaan. Ga in dat geval een keer uit met de leuke Handvaardigheid of LO juf.
Dit, dus.
Want wat voor macht heeft hij over haar, wanneer zij studeert en hij leraar op een middelbare school is?quote:Op zondag 29 november 2009 18:23 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wel als er een machtsverschil op professionele basis is.
Alleen al de manier van aanspreken. Meneer en U, neem ik aan. Nee, da's een lekker begin van een goede relatie.quote:Op zondag 29 november 2009 18:28 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Want wat voor macht heeft hij over haar, wanneer zij studeert en hij leraar op een middelbare school is?
Dit, dus.
Deze basis voor jullie relatie lijkt me totaal verkeerd. Want er is sprake van een machtspositie van jouw kant. Ik zou zeggen:
Voeg haar na het examen lekker toe op hyves of zo, hou op één of andere manier oppervlakkig contact en kijk na een tijdje hoe de verhoudingen precies liggen en probeer jullie nu-zijnde relatie naar een gelijkwaardig niveau te tillen. En ik zou zeker niet meteen na het eindexamen erop duiken.
Voeg haar na het examen lekker toe op hyves of zo, hou op één of andere manier oppervlakkig contact en kijk na een tijdje hoe de verhoudingen precies liggen en probeer jullie nu-zijnde relatie naar een gelijkwaardig niveau te tillen. En ik zou zeker niet meteen na het eindexamen erop duiken.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Op de school waar ik heb gezeten gelukkig niet.quote:Op zondag 29 november 2009 18:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alleen al de manier van aanspreken. Meneer en U, neem ik aan.
Verder zou ik haar ook proberen te vergeten TS. Je kan nu maanden gaan zitten hopen en wachten, maar grote kans dat een van je andere leerlingen er met haar vandoor gaat ondertussen. Op dit moment kan je niets doen, dus gewoon lekker laten gaan.
De manier van kijken, lichaamstaal. Het is niet zo dat zij op een 'bepaalde manier' toenadering zoekt. Maar probeer je hiermee te zeggen dat ik het moet laten afhangen wat zij van mij vindt?quote:Op zondag 29 november 2009 18:27 schreef Kimochi het volgende:
[..]
Dan heb je nog niet de vraag beantwoord
Als ze vwo doet kan ze wel beter krijgen dan een middelbare school docentquote:Op zondag 29 november 2009 18:27 schreef denz09 het volgende:
[..]
luister niet zo naar anderen er wel niet van vinden. als jij iets met haar wilt waarom niet? maar als je nu al zo onzeker bent dan vraag ik me af of ze jouw wel waard is.
Tevens, jouw
Hmmm ik zou het eerlijk gezegd van haar laten afhangen. Op zich is het leeftijdsverschil niet per se een probleem, maar wel de verhouding (leraar-leerling) en het verschil in levensfase. Het is daardoor moeilijk te beoordelen of ze je echt interessant vindt, of dat ze gewoon een beetje tegen je opkijkt.
Laat ze na/rond haar eindexamen duidelijk blijken ook contact te willen houden, en investeert ze hierin, dan kun je verdere initatieven gaan tonen (maar langzaam aan). Merk hooguit terloops op dat je het leuk zou vinden om nog wat van haar te horen, als je op haar eindexamenborrel mag komen geef je haar een kaart met je e-mailadres eronder, of je voegt haar toe op hyves of facebook. Maar meer moet er echt niet van jouw kant komen voorlopig.
Als het iets wordt, dan heb je het gedoe er wel voor over en dan neemt het ook snel weer af als mensen doorhebben dat het echt menens is. MAAR als zij jou niet ziet zitten, dan heb je grote kans dat ze samen met haar vriendinnen het nieuws de school in helpt, heb je voor eeuwig het imago van die kansloze leerkracht die eindexamenleerlingen probeert te versieren, en je bent er zelf ook niets verder mee gekomen in de liefde.
En vergeten zal misschien zwaar vallen, maar kom op, je bent een volwassen vent en ik mag hopen dat je inmiddels wel genoeg ervaring hebt met de liefde om te weten dat je er altijd wel weer overheen komt en er ook wel weer een nieuwe liefde komt.
Laat ze na/rond haar eindexamen duidelijk blijken ook contact te willen houden, en investeert ze hierin, dan kun je verdere initatieven gaan tonen (maar langzaam aan). Merk hooguit terloops op dat je het leuk zou vinden om nog wat van haar te horen, als je op haar eindexamenborrel mag komen geef je haar een kaart met je e-mailadres eronder, of je voegt haar toe op hyves of facebook. Maar meer moet er echt niet van jouw kant komen voorlopig.
Als het iets wordt, dan heb je het gedoe er wel voor over en dan neemt het ook snel weer af als mensen doorhebben dat het echt menens is. MAAR als zij jou niet ziet zitten, dan heb je grote kans dat ze samen met haar vriendinnen het nieuws de school in helpt, heb je voor eeuwig het imago van die kansloze leerkracht die eindexamenleerlingen probeert te versieren, en je bent er zelf ook niets verder mee gekomen in de liefde.
En vergeten zal misschien zwaar vallen, maar kom op, je bent een volwassen vent en ik mag hopen dat je inmiddels wel genoeg ervaring hebt met de liefde om te weten dat je er altijd wel weer overheen komt en er ook wel weer een nieuwe liefde komt.
Op dinsdag 4 mei 2010 14:00 schreef Yorrit het volgende:
laten we het er maar op houden dat het komt doordat je in de bieb altijd zo drug bezig bent ;)
laten we het er maar op houden dat het komt doordat je in de bieb altijd zo drug bezig bent ;)
Een beetje wel, voor eventuele uitglijers. Een blauwtje lopen kan altijd gebeuren, maar in deze situatie ligt dat anders.quote:Op zondag 29 november 2009 18:33 schreef Favorieten het volgende:
[..]
De manier van kijken, lichaamstaal. Het is niet zo dat zij op een 'bepaalde manier' toenadering zoekt. Maar probeer je hiermee te zeggen dat ik het moet laten afhangen wat zij van mij vindt?
Aan de andere kant is de kans dat zij spontaan op jou afstapt ook klein, omdat ze weet dat zij zich ook op glad ijs bevindt.
Wacht tot ze klaar is met school, en er is niks aan de hand 
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Er zijn genoeg mensen op de wereld, waarom zoveel moeite doen voor iemand die je 'wel leuk vind'? Als het de ware is oké, maar anders zoek je gewoon iemand van je eigen leeftijd.
Er is atm bij mij op school ook een docent van rond die leeftijd die met een leerlinge van 18 gaat, dat ben jij niet toevallig he?
PS: Die man heeft gesprekje met de schoolleiding komende week ^^
Er is atm bij mij op school ook een docent van rond die leeftijd die met een leerlinge van 18 gaat, dat ben jij niet toevallig he?
PS: Die man heeft gesprekje met de schoolleiding komende week ^^
Alles is relatief, behalve jam. Dat is confiture.
Mwa. Als zij er goed voor staat en ze weet dat ze toch wel voor haar examen zal slagen, zal ze het denk ik niet erg vinden om aan TS te bekennen dat ze hem leuk vindt. Stel dat hij haar niet leuk vindt, is ze over een paar maanden toch van school af.quote:Op zondag 29 november 2009 18:36 schreef Kimochi het volgende:
[..]
Een beetje wel, voor eventuele uitglijers. Een blauwtje lopen kan altijd gebeuren, maar in deze situatie ligt dat anders.
Aan de andere kant is de kans dat zij spontaan op jou afstapt ook klein, omdat ze weet dat zij zich ook op glad ijs bevindt.
Als je zeker wat dat zij jou ook leuk vindt: doen
Zo niet, dan niet.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |