FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Legale wedstrijd?
Krelis_die_Scheel_iszondag 29 november 2009 @ 16:11
Ik heb even een kloon aangemaakt voor dit topic.

Voor een schoolproject wil ik een wedstrijd organiseren. De bedoeling is om graffiti dat door veel mensen lelijk gevonden wordt (rommelige, snel gemaakte tags) te veranderen in echte 'graffiti-kunstwerken', zoals die van de wereldberoemde graffitikunstenaar Banksy. Het doel is om een 'verpauperd' beeld om te laten zetten in een beeld met kunstwerken.

We willen graffitispuiters een foto laten maken van een 'lelijke', bespoten muur/viaduct/etc (de before-foto). Het is de bedoeling dat ze er een 'mooi' kunstwerk overheen spuiten en daar ook een foto van te maken en naar ons op te sturen (after-foto). We zetten de foto's op een website. De artiest die de muur/het viaduct/etc. door middel van graffiti het meest weet op te knappen wint een geldprijs.

Nu is mijn vraag: Is het illegaal om zo'n wedstrijd te organiseren?
Alvast mijn dank
Dennis101zondag 29 november 2009 @ 16:13
Tenzij je dit op privéterrein doet, of toestemming hebt is dit uiteraard illegaal.
spijkerbroekzondag 29 november 2009 @ 16:13
Alleen op graffitimuren (dus door de gemeente aangewezen plekken) mag legaal grafftti gespoten worden.
BrandXzondag 29 november 2009 @ 16:14
Het is volgens mij een vorm van vandalisme als het zonder toestemming van de eigenaar van het object gebeurt
Maar wellicht krijg je het nog voor elkaar ook als je het goed brengt dat ze zomaar toestemming geven.
In grote steden worden tegenwoordig steeds vaker heuse grafittikunstenaars ingezet om objecten die momenteel niet echt een nut hebben, op te knappen.
MouzurXzondag 29 november 2009 @ 16:15
Ik denk het wel, wanneer je dus graffiti wilt spuiten op bijv een huis zal je het eerst moeten overleggen met de eigenaar.
Krelis_die_Scheel_iszondag 29 november 2009 @ 16:21
Bedankt voor de reacties.

Graffiti spuiten op andermans/openbare eigendommen is uiteraard illegaal. Maar is het organiseren van de wedstrijd ook illegaal? Omdat je het kunt opvatten als aansporing tot het overtreden van de wet? Het is de bedoeling dat het een ludieke actie wordt om 'lelijk' in 'mooi' te veranderen.
spijkerbroekzondag 29 november 2009 @ 16:22
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:21 schreef Krelis_die_Scheel_is het volgende:
Bedankt voor de reacties.

Graffiti spuiten op andermans/openbare eigendommen is uiteraard illegaal. Maar is het organiseren van de wedstrijd ook illegaal? Omdat je het kunt opvatten als aansporing tot het overtreden van de wet? Het is de bedoeling dat het een ludieke actie wordt om 'lelijk' in 'mooi' te veranderen.
Vraag toestemming bij de gemeente.
Dennis101zondag 29 november 2009 @ 16:22
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:21 schreef Krelis_die_Scheel_is het volgende:
Bedankt voor de reacties.

Graffiti spuiten op andermans/openbare eigendommen is uiteraard illegaal. Maar is het organiseren van de wedstrijd ook illegaal? Omdat je het kunt opvatten als aansporing tot het overtreden van de wet? Het is de bedoeling dat het een ludieke actie wordt om 'lelijk' in 'mooi' te veranderen.
Je wil dus een illegale wedstrijd organiseren?
BrandXzondag 29 november 2009 @ 16:25
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:21 schreef Krelis_die_Scheel_is het volgende:
Bedankt voor de reacties.

Graffiti spuiten op andermans/openbare eigendommen is uiteraard illegaal.
klopt
quote:
Maar is het organiseren van de wedstrijd ook illegaal? Omdat je het kunt opvatten als aansporing tot het overtreden van de wet?
helemaal goed! Dus ben je strafbaar als je dat doet.
quote:
Het is de bedoeling dat het een ludieke actie wordt om 'lelijk' in 'mooi' te veranderen.
prachtig, maar niet als je daarbij de wet overtreedt of anderen aanspoort tot.
Krelis_die_Scheel_iszondag 29 november 2009 @ 16:28
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:22 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Je wil dus een illegale wedstrijd organiseren?
Omdat uiteindelijk de graffitispuiters blij zijn en het straatbeeld ervan opknapt hadden wij het idee dat dit een geval is van 'het doel heiligt de middelen'. Dus daar komt het inderdaad een beetje op neer, eigenlijk. Maar het is de bedoeling dat er over lelijke volgekladde muren wordt gespoten. De graffiti staat er dus toch al. Lege, schone muren willen we niet laten bespuiten.
Krelis_die_Scheel_iszondag 29 november 2009 @ 16:29
Ik denk inderdaad niet dat ik bij de gemeente mijn gelijk ga krijgen, daar hebben jullie gelijk in. Bedankt iig
spijkerbroekzondag 29 november 2009 @ 16:31
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:29 schreef Krelis_die_Scheel_is het volgende:
Ik denk inderdaad niet dat ik bij de gemeente mijn gelijk ga krijgen, daar hebben jullie gelijk in. Bedankt iig
Waarom niet? Nee heb je, ja kan je krijgen. Als je het goed verwoordt, heb je kans dat ze ja zeggen. Zij willen immers ook een mooie stad (en het liefst voor zo weinig mogelijk geld).
Tja..1986zondag 29 november 2009 @ 16:31
Als jij gewoon erbij zegt dat de deelnemers alleen legaal mogen spuiten, en dat als je er achter komt dat een inbrengst illegaal is ze uit de wedstrijd genomen worden heb je alle problemen ondervangen.
BrandXzondag 29 november 2009 @ 16:32
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:31 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Waarom niet? Nee heb je, ja kan je krijgen. Als je het goed verwoordt, heb je kans dat ze ja zeggen. Zij willen immers ook een mooie stad (en het liefst voor zo weinig mogelijk geld).
Dat, en mss vinden ze het wel een ludiek project wat ze, bij behaalde resultaat, voortgang willen geven.
Niet gevraagd is altijd mis natuurlijk .
Dennis101zondag 29 november 2009 @ 16:32
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:28 schreef Krelis_die_Scheel_is het volgende:

[..]

Omdat uiteindelijk de graffitispuiters blij zijn en het straatbeeld ervan opknapt hadden wij het idee dat dit een geval is van 'het doel heiligt de middelen'. Dus daar komt het inderdaad een beetje op neer, eigenlijk. Maar het is de bedoeling dat er over lelijke volgekladde muren wordt gespoten. De graffiti staat er dus toch al. Lege, schone muren willen we niet laten bespuiten.
Begrijpelijk, maar in principe is graffiti spuiten dus illegaal, dus als jij met een goed verhaal bij de gemeente aan klopt kan het best eens lukken.
Krelis_die_Scheel_iszondag 29 november 2009 @ 16:33
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:31 schreef Tja..1986 het volgende:
Als jij gewoon erbij zegt dat de deelnemers alleen legaal mogen spuiten, en dat als je er achter komt dat een inbrengst illegaal is ze uit de wedstrijd genomen worden heb je alle problemen ondervangen.
Hoe kunnen deelnemers legaal spuiten? De graffiti op de bekladde muren etc. die we willen laten overspuiten is hoogstwaarschijnlijk ook illegaal aangebracht
Tja..1986zondag 29 november 2009 @ 16:36
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:33 schreef Krelis_die_Scheel_is het volgende:

[..]

Hoe kunnen deelnemers legaal spuiten? De graffiti op de bekladde muren etc. die we willen laten overspuiten is hoogstwaarschijnlijk ook illegaal aangebracht
Vragen aan de eigenaar of op eigen eigendom of op een graffitimuur die in veel gemeenten staan. En verder is dat natuurlijk niet jouw probleem. Je krijgt vast nog illegale dingen, maar dat kan jij toch niet controleren en hoef je ook niet.
jeroen25zondag 29 november 2009 @ 16:43
Je kunt in het wedstrijdreglement opnemen dat de deelnemers alleen legaal mogen spuiten en dat illegale inzendingen worden gediskwalificeerd.
En is het noodzakelijk om de nieuwe graffitti ter plaatse aan te brengen? Je kunt het ook op doek of platen doen.
Krelis_die_Scheel_iszondag 29 november 2009 @ 16:48
Tja..1986 en jeroen25, jullie hebben een goed punt
quote:
Op zondag 29 november 2009 16:43 schreef jeroen25 het volgende:
En is het noodzakelijk om de nieuwe graffitti ter plaatse aan te brengen? Je kunt het ook op doek of platen doen.
Ik denk niet dat dat een optie is, aangezien doeken en platen niet echt zullen bijdragen aan een 'ontpauperd' straatbeeld
spijkerbroekzondag 29 november 2009 @ 16:52
Vraag de deelnemers de foto van het "lelijke" (smaken verschillen..) in te leveren met de lokatie daarvan en vraag dan de eigenaar (gemeente, bedrijf of particulier) om toestemming er iets moois van te (laten) maken.
Saaaaabzondag 29 november 2009 @ 17:55
Ik denk niet dat je toestemming gaat krijgen.
Panzerknacker666zondag 29 november 2009 @ 18:28
Er zijn toch vaak van die bouwprojecten waar legaal op mag worden gepaint?
Nagelschaartjezondag 29 november 2009 @ 18:35
dat zijn projecten ja. Dan is er toestemming verleend door de eigenaar van het pand.
Je kunt dus wel medewerking van de gemeente vragen en misschien krijg je die zelfs wel. Maar dan zou je je op 1 plek moeten focussen, of een hele berg mensen toestemming moeten gaan vragen.
Ws die ene plek, aangezien graffiti-spuiters er nou niet bepaald om bekend staan dat ze netjes binnen de kaders die de gemeente geeft blijven.
mgerbenzondag 29 november 2009 @ 19:36
Volgens mij is het organiseren zelf niet illegaal,maar je moet wel sterk in je schoenen staan.
Je bent natuurlijk wel het aanspreekpunt.

Dus je moet je indekken door bv in de wedstrijdvoorwaarden te zetten dat het absoluut om al bespoten muren moet gaan, met fotobewijs.
Verder niet teveel ruchtbaarheid aan geven natuurlijk.

Als vergelijking: Het is niet illegaal om een prijs uit te reiken voor een foto met een hoge snelheid op de teller. Het is wél illegaal om 200 te rijden, maar niet om een prijs te geven aan iemand die een foto inlevert van een teller op 200.

Je kunt als organisator van de wedstrijd bijvoorbeeld zeggen dat je niet kunt controleren waar mensen spuiten. Misschien is het wel een legale muur, of in het buitenland, weet jij veel?
Weltschmerzzondag 29 november 2009 @ 19:58
En daar trapt natuurlijk niemand in.

Denk je er verder ook even om dat sommige graffitispuiters dat doen als een soort territorial pissing, en dat die niet per definitie erg gecharmeerd zijn van overspuiters?
mgerbenzondag 29 november 2009 @ 22:35
quote:
Op zondag 29 november 2009 19:58 schreef Weltschmerz het volgende:
En daar trapt natuurlijk niemand in.
Open eens een topic in WGR, waarin je vertelt dat je op Marktplaats een 'gevraagd' ad hebt geplaatst voor een foto van een snelheidsmeter op 200km/h met een recente krant, en dat je nu een boete krijgt wegens 'uitlokking'.
De reacties met als toon 'onterecht', 'het mag in Duitsland' en 'het blijft toch die ander zijn verantwoordelijkheid' zullen niet van de lucht zijn.
Deze situ is niet zo anders.
Je biedt geld voor foto's van iets dat soms illegaal is.
Stel dat je een fotograaf geld geeft voor graffitty-foto's, kun je dan ook aangeklaagd worden? Waarom precies wel/niet?
BlueMagezondag 29 november 2009 @ 23:23
quote:
Op zondag 29 november 2009 19:58 schreef Weltschmerz het volgende:
En daar trapt natuurlijk niemand in.

Denk je er verder ook even om dat sommige graffitispuiters dat doen als een soort territorial pissing, en dat die niet per definitie erg gecharmeerd zijn van overspuiters?
Dat was ook 't eerste wat ik dacht toen ik dit las. Meeste graffitispuiters vinden het helemaal niet leuk als je over hun tags heen spuit, maar daar kom je vanzelf achter, TS.
mgerbenzondag 29 november 2009 @ 23:52
quote:
Op zondag 29 november 2009 23:23 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Dat was ook 't eerste wat ik dacht toen ik dit las. Meeste graffitispuiters vinden het helemaal niet leuk als je over hun tags heen spuit, maar daar kom je vanzelf achter, TS.
Oh jee. Spuitbus-vandalen met hoogmoedswaanzin tegen de haren instrijken. Er zijn ergere dingen.