NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is en blijft natuurlijk overduidelijk dat niet kan worden doorgegaan met het verspillen van energie.quote:Hackers ontmaskeren klimaathoax
Wetenschappelijk - door Danny Roodbol (Danny) op 22-11-2009 @ 20:16
Hackers die hebben ingebroken in de systemen van Climate Research Unit, University of East Anglia in Engeland zijn ervandoor gegaan met ruim 61mb aan e-mails waaruit blijkt dat onderzoekers doelbewust informatie achterhouden die de opwarming van de aarde tegenspreekt, en doelbewust onzin verkopen om aan te tonen dat de aarde niet aan het afkoelen is geweest de afgelopen tijd.
In de ruim duizend e-mails tussen een aantal vooraanstaande klimatologen en klimatologisch onderzoekers is bewijs te vinden dat ze niet alleen zouden sjoemelen met cijfers, maar ook doelbewust onderzoeksresultaten verzwijgen of wissen als het niet in het global climate change plaatje past.
Na de inbraak zijn de emails op een Russische site gezet en zodoende de hele wereld rondgegaan. Diverse Britse media noemen het het grootste moderne schandaal. Ook de term Climategate lijkt zich in te burgeren.
De PVV wil middels een spoeddebat opheldering van milieuminister Cramer. "Als het klopt dat er door wetenschappers gesjoemeld is met cijfers om zo de al tien jaar gaande afkoeling van de aarde tegen te spreken, dan is dat een 'bloody shame'", aldus PVV-Kamerlid Richard de Mos.
Vooral opvallend is hoe de media hierover bericht. Een aantal kranten komen zelfs niet verder dan te spreken over diefstal van e-mails, en gaan geheel voorbij aan het feit dat onderzoekers op grote schaal rommelen met de onderzoeksresultaten.
Het 61Mb grote bestand is overigens hier te downloaden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Danny op 22-11-2009 20:27:49 (linkje gemaakt) ]
quote:Op zondag 22 november 2009 20:23 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het is en blijft natuurlijk overduidelijk dat niet kan worden doorgegaan met het verspillen van energie.
Dat is niet misselijk
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
quote:Hackers die hebben ingebroken in de systemen van Climate Research Unit, University of East Anglia in Engeland zijn ervandoor gegaan met ruim 61mb aan e-mails waaruit blijkt dat onderzoekers doelbewust informatie achterhouden die de opwarming van de aarde tegenspreekt, en doelbewust onzin verkopen om aan te tonen dat de aarde niet aan het afkoelen is geweest de afgelopen tijd.
In de ruim duizend e-mails tussen een aantal vooraanstaande klimatologen en klimatologisch onderzoekers is bewijs te vinden dat ze niet alleen zouden sjoemelen met cijfers, maar ook doelbewust onderzoeksresultaten verzwijgen of wissen als het niet in het global climate change plaatje past.
Gaan we nu eindelijk al die onzinnige CO2-belastingen opheffen?quote:Het 61Mb grote bestand is overigens hier te downloaden.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
OMG OMG OMG!!!11!!!EINZ!1!!
Op zaterdag 28 mei 2011 23:32 schreef ghettofred het volgende:
Ik wil ooit nog is gewoon mijn hand uithalen en dan zo in de borsten knijpen.
Ze kunnen niet boos worden, immers zitten ze op het werk.
Ik wil ooit nog is gewoon mijn hand uithalen en dan zo in de borsten knijpen.
Ze kunnen niet boos worden, immers zitten ze op het werk.
"The evidence pointing to a growing human contribution to global warming is so widely accepted that the hacked material is unlikely to erode the overall argument. However, the documents will undoubtedly raise questions about the quality of research on some specific questions and the actions of some scientists."
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Dit verhaal kan ook zelf de hoax zijn natuurlijk. Een briljant opgezette stunt van de tegenstanders van de klimaatveranderingstheorie.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Goed mogelijk of bijzonder overdreven.quote:Op zondag 22 november 2009 20:27 schreef __Saviour__ het volgende:
Dit verhaal kan ook zelf de hoax zijn natuurlijk. Een briljant opgezette stunt van de tegenstanders van de klimaatveranderingstheorie.
en dan deze ook nog:
The revelations did not alter the huge body of evidence from a variety of scientific fields that supports the conclusion that modern climate change is caused largely by human activity, Ward said. The emails refer largely to work on so-called paleoclimate data - reconstructing past climate scenarios using data such as ice cores and tree rings. "Climate change is based on several lines of evidence, not just paleoclimate data," he said. "At the heart of this is basic physics."
IEDEREEN!! WORD GEK!!
The revelations did not alter the huge body of evidence from a variety of scientific fields that supports the conclusion that modern climate change is caused largely by human activity, Ward said. The emails refer largely to work on so-called paleoclimate data - reconstructing past climate scenarios using data such as ice cores and tree rings. "Climate change is based on several lines of evidence, not just paleoclimate data," he said. "At the heart of this is basic physics."
IEDEREEN!! WORD GEK!!
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
bendk had er al een topic over geopend.
En het is geen hoax. Jezus zeg
En het is geen hoax. Jezus zeg
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
het is trouwens zielig dat de PVV gelijk weer in wilt springen
want morgen staan de kranten natuurlijk vol, ongenuanceerd.
want morgen staan de kranten natuurlijk vol, ongenuanceerd.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Op het wetenschapsforum staat er ook een stukje over en geldt het als "debunked"
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Bedankt voor de link.quote:Op zondag 22 november 2009 20:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dubbel: Klimaattopwetenschappers manipuleren informatie, het bewijs
Het is overigens natuurlijk wel zo dat het niet alleen om klimaatverandering gaat, maar ook om grootschalige vervuiling en vernietigiing van het milieu.
Technisch gezien gedraagt het klimaat zich cyclisch op aarde. Eens in de 20.000? jaar komt er weer een ijstijd en koelt alles inderdaad af.quote:
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Mee eens.quote:Op zondag 22 november 2009 20:27 schreef __Saviour__ het volgende:
Dit verhaal kan ook zelf de hoax zijn natuurlijk. Een briljant opgezette stunt van de tegenstanders van de klimaatveranderingstheorie.
Eerst maar eens onderzoek doen wat de verkregen data betekent en tevens kijken naar de betrokkenen.
Maar dat dit nauwlettend aandacht verdient mag duidelijk zijn.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Zo wordt men ook eens wakker in NWS. Dit is al ettelijke jaren bekend.
Zelfs de climathoax-guru Al Gore geeft toe dat hij gelogen heeft.
Zelfs de climathoax-guru Al Gore geeft toe dat hij gelogen heeft.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het gaat er meer om dat enorm ingrijpende maatregelen, en vergaand politiek beleid hierop gebaseerd is.quote:Op zondag 22 november 2009 20:36 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Bedankt voor de link.
Het is overigens natuurlijk wel zo dat het niet alleen om klimaatverandering gaat, maar ook om grootschalige vervuiling en vernietigiing van het milieu.
Alleen daarom al verdient dit de nodige aandacht die het behoeft.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Het is geen hoax. (Niet alles is een complot of verzonnen, for crying out loud.) En briljant nog minder. Strafbaar wel, in ieder geval.quote:Op zondag 22 november 2009 20:27 schreef __Saviour__ het volgende:
Dit verhaal kan ook zelf de hoax zijn natuurlijk. Een briljant opgezette stunt van de tegenstanders van de klimaatveranderingstheorie.
meh.quote:Op zondag 22 november 2009 20:40 schreef Lambiekje het volgende:
Zo wordt men ook eens wakker in NWS. Dit is al ettelijke jaren bekend.
Zelfs de climathoax-guru Al Gore geeft toe dat hij gelogen heeft.
an inconvenient truth is bullshit en veel te overdreven natuurlijk, maar ik ben altijd voorzichtig met bronnen zoals infowars.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Dat zou mooi zijn. Kunnen we meer CO2 gaan verbruiken. Er hoeft geen CO2 opslag plaats te vinden.quote:
Meer bijtelling voor energie zuinige auto's en belastingvoordeel voor slupers!quote:Op zondag 22 november 2009 20:43 schreef hermanberghuis het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn. Kunnen we meer CO2 gaan verbruiken. Er hoeft geen CO2 opslag plaats te vinden.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Precies! jij snapt het!quote:Op zondag 22 november 2009 20:44 schreef nikky het volgende:
[..]
Meer bijtelling voor energie zuinige auto's en belastingvoordeel voor slupers!
Crosspost van mijn bijdrage in het POL-topic:
Om het geheel in perspectief te plaatsen:
Het is eigenlijk net zoiets als op basis van één corrupt kankerinstituut concluderen dat de gehele ziekte kanker niet bestaat.
Storm in een glas water, dus.
Om het geheel in perspectief te plaatsen:
Oftewel: zelfs áls dit geheel van e-mails en documenten authentiek is en inderdaad manipulatie aantoont, wordt het bestaan van antropogene klimaatverandering nog steeds bewezen door een enorm aantal onderzoeken door ándere instituten.quote:The revelations did not alter the huge body of evidence from a variety of scientific fields that supports the conclusion that modern climate change is caused largely by human activity, Ward said. The emails refer largely to work on so-called paleoclimate data - reconstructing past climate scenarios using data such as ice cores and tree rings. "Climate change is based on several lines of evidence, not just paleoclimate data," he said. "At the heart of this is basic physics." Bron
Het is eigenlijk net zoiets als op basis van één corrupt kankerinstituut concluderen dat de gehele ziekte kanker niet bestaat.
Storm in een glas water, dus.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat klopt. Alleen om de milieuvervuiling al zouden maatregelen en politiek nog ingrijpender moeten en wel op korte termijn.quote:Op zondag 22 november 2009 20:41 schreef huhggh het volgende:
[..]
Het gaat er meer om dat enorm ingrijpende maatregelen, en vergaand politiek beleid hierop gebaseerd is.
Alleen daarom al verdient dit de nodige aandacht die het behoeft.
Gelukkig raken de fossiele brandstoffen nog steeds in rap tempo op, dus is er nog geen reden om weer vrolijk onnodig veel energie te gaan verbruiken 
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Er moet gewoon een open, oprechte en eerlijkde discusie zijn. En zelfs dat wordt al onmogelijk gemaakt.quote:Op zondag 22 november 2009 20:48 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat klopt. Alleen om de milieuvervuiling al zouden maatregelen en politiek nog ingrijpender moeten en wel op korte termijn.
Zag laats Frans Timmermans reageren in een kort interview, in volgens mij zijn werkkamer.
Hoe de man daar reageerde tijdens dat interview op de mogelijkheid dat MMGW wel wat haken en ogen kende was erg zorgwekkend en getuigd echt van tunnelvisie.
Ik doel dan vooral op de felheid waarop men op dat soort dingen reageert.
Men reageert net alsof hun persoonlijke religie wordt aangevallen. En dat is alles behalve geruststellend natuurlijk.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Als dat het geval is zijn al die ingrijpende milieu-maatregelen overbodig.quote:Op zondag 22 november 2009 20:54 schreef Bravebart het volgende:
Gelukkig raken de fossiele brandstoffen nog steeds in rap tempo op, dus is er nog geen reden om weer vrolijk onnodig veel energie te gaan verbruiken
Dan is er geen noodzaak om daar nog mee door te gaan.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Hardstikke mooi, maar wat had die Climate Research Unit van die universiteit voor invloed op het klimaatdebat wereldwijd? Als het een onbelangrijk groepje onderzoekers in de marge van het klimaaronderzoek is, dan is zo een lek natuurlijk genant, maar meer ook niet. Wanneer het gaat om gerenommeerde wetenschappers, autoriteiten op hun vakgebied dan is het pas echt nieuws en moeten we ons zorgen maken.quote:Hackers die hebben ingebroken in de systemen van Climate Research Unit, University of East Anglia in Engeland
Kortom: leuk dat iedereen over elkaar heen buitelt, maar heeft iemand al enig idee in welk perspectief we dit moeten plaatsen? Is het een leuke rel, maar verder onbelangrijk, of is het een enorm schandaal?
Niet gezien maar je hebt natuurlijk gelijk dat er een open, oprechte en eerlijke discussie moet zijn. Het in natuurlijk een verontrusterd bericht dat er zo wordt gemanipuleerd. Ik hoop dat de zaak dan ook tot op de bodem zal worden uitgezocht.quote:Op zondag 22 november 2009 20:57 schreef huhggh het volgende:
[..]
Er moet gewoon een open, oprechte en eerlijkde discusie zijn. En zelfs dat wordt al onmogelijk gemaakt.
Zag laats Frans Timmermans reageren in een kort interview, in volgens mij zijn werkkamer.
Hoe de man daar reageerde tijdens dat interview op de mogelijkheid dat MMGW wel wat haken en ogen kende was erg zorgwekkend en getuigd echt van tunnelvisie.
Ik doel dan vooral op de felheid waarop men op dat soort dingen reageert.
Men reageert net alsof hun persoonlijke religie wordt aangevallen. En dat is alles behalve geruststellend natuurlijk.
Wees gerust, de politie is al ingeschakeld. Maar ja, in hoeverre er iets tegen de nog onbekende dieven (en hun onbekende eventuele opdrachtgevers?) gedaan kan worden...quote:Op zondag 22 november 2009 21:07 schreef rutger05 het volgende:
Ik hoop dat de zaak dan ook tot op de bodem zal worden uitgezocht.
Omdat het ook onmogelijk ís. Het wetenschappelijk bewijs voor antropogene klimaatverandering ligt er, dat - op wellicht een enkeling na - consensus geniet onder wetenschappers. De klimaatsceptici hebben slechts hun zelf in elkaar geflanste grafiekjes en complottheorieën om hun standpunt te onderbouwen. Een discussie wordt daarmee onmogelijk, omdat de wetenschappers hun bewijzen zullen aandragen als argument, en de klimaatsceptici die zullen afwijzen op basis van hun onwetenschappelijke denkbeelden en bij sommigen zelfs het idee dat de wetenschap an sich niet te vertrouwen is.quote:Op zondag 22 november 2009 20:57 schreef huhggh het volgende:
[..]
Er moet gewoon een open, oprechte en eerlijkde discusie zijn. En zelfs dat wordt al onmogelijk gemaakt.
Het lijkt erg op de immer voortdurende discussie in rookverbodtopics, waarin wordt 'gediscussieerd' over de schadelijkheid van passief meeroken: aan de ene kant mensen die wetenschappelijk bewijs aandragen, aan de andere kant mensen die "klinkt wel leuk, maar hiermee is het nog niet voor 200% aangetoond" roepen (alsof geneeskunde een exacte wetenschap is), en "allemaal onzin, mijn opa Pietje rookte als een ketter en die is 97 geworden!"
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ik hoop dat deze zaak zal worden uitgezocht door andere wetenschappers.quote:Op zondag 22 november 2009 21:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wees gerust, de politie is al ongeschakeld.
Zoals ik al eerder zei: dit is een goed item voor grondige onderzoeksjournalisten om uit te zoeken.quote:Op zondag 22 november 2009 21:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Hardstikke mooi, maar wat had die Climate Research Unit van die universiteit voor invloed op het klimaatdebat wereldwijd? Als het een onbelangrijk groepje onderzoekers in de marge van het klimaaronderzoek is, dan is zo een lek natuurlijk genant, maar meer ook niet. Wanneer het gaat om gerenommeerde wetenschappers, autoriteiten op hun vakgebied dan is het pas echt nieuws en moeten we ons zorgen maken.
Kortom: leuk dat iedereen over elkaar heen buitelt, maar heeft iemand al enig idee in welk perspectief we dit moeten plaatsen? Is het een leuke rel, maar verder onbelangrijk, of is het een enorm schandaal?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Nee hoor. De wetenschappelijke consensus is niet gebaseerd op de wetenschappers van één instituut, of ze nou gerenommeerd zijn of niet.quote:Op zondag 22 november 2009 21:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Wanneer het gaat om gerenommeerde wetenschappers, autoriteiten op hun vakgebied dan is het pas echt nieuws en moeten we ons zorgen maken.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dit betreft geen wetenschap, het is een digitale inbraak. Een strafbaar feit.quote:Op zondag 22 november 2009 21:09 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik hoop dat deze zaak zal worden uitgezocht door andere wetenschappers.
Waarom?quote:Op zondag 22 november 2009 20:54 schreef Bravebart het volgende:
Gelukkig raken de fossiele brandstoffen nog steeds in rap tempo op, dus is er nog geen reden om weer vrolijk onnodig veel energie te gaan verbruiken
We hebben nog steeds genoeg alternatieve bronnen als kernenergie en 'groene' energie.
Tevens valt het best mee met opraken, komt nog steeds zo veel nieuwe olie bij op elk moment. Olievelden die worden bijgevuld
Alsof die wel objectief zijn. Als Elsevier ermee komt weet je al dat er niets van klopt, en als de Volkskrant ermee komt zal het hier ook niet als objectief beschouwd worden.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei: dit is een goed item voor grondige onderzoeksjournalisten om uit te zoeken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat zal inderdaad wel onderzocht worden, maar ik doelde op de gegevens die beschikbaar zijn gekomen.quote:Op zondag 22 november 2009 21:10 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dit betreft geen wetenschap, het is een digitale inbraak. Een strafbaar feit.
Deze post staat zo vol met fouten dat ik niet weet waar ik moet beginnenquote:
[..]
Waarom?
We hebben nog steeds genoeg alternatieve bronnen als kernenergie en 'groene' energie.
Tevens valt het best mee met opraken, komt nog steeds zo veel nieuwe olie bij op elk moment. Olievelden die worden bijgevuld
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Rutger,quote:Op zondag 22 november 2009 21:07 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Niet gezien maar je hebt natuurlijk gelijk dat er een open, oprechte en eerlijke discussie moet zijn. Het in natuurlijk een verontrusterd bericht dat er zo wordt gemanipuleerd. Ik hoop dat de zaak dan ook tot op de bodem zal worden uitgezocht.
Bij deze: Youtube-item
Let vooral op Timmermans' reactie.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Begin maar, alsjeblieft, beginquote:Op zondag 22 november 2009 21:12 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Deze post staat zo vol met fouten dat ik niet weet waar ik moet beginnen
De gegevens zijn al jaren beschikbaar. Data en wetenschappelijke publicaties. En raad eens... Al die jaren is nog nooit aangetoond dat we hier te maken hebben met een grootschalig complot van duizenden wetenschappers en politici, al die jaren is nog steeds niet aangetoond dat de aarde niet opwarmt! Persoonlijke e-mails, daar hebben andere wetenschappers weinig tot niets aan.quote:Op zondag 22 november 2009 21:12 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat zal inderdaad wel onderzocht worden, maar ik doelde op de gegevens die beschikbaar zijn gekomen.
PS: een citaat van Einstein over de vermenging van politiek en wetenschap schiet me te binnen.
Zoek maar op op Google.
Zoek maar op op Google.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
