Zwarte hulpjes met opvallend rode lippen.
die pieten moeten potdikke werken voor hun centen
quote:razissche usert
quote:Ga ga ga man!
Al zou ie erbij lopen als een vuilnisman, het is niet alsof de kinderen er om geven
quote:BAASOp zaterdag 21 november 2009 01:00 schreef Bowlingbal het volgende:
Volwassen mensen die zich druk maken om hoe de Sint en zijn pieten gekleed zouden moeten zijn
Al zou ie erbij lopen als een vuilnisman, het is niet alsof de kinderen daarom geven
!!!quote:En dit is gefinancierd met gemeenschapsgeldOp zaterdag 21 november 2009 00:59 schreef Gijsdezeikerd het volgende:
Dat proberen ze toch al te relativeren met het sinterklaas journaal door steeds belangrijkere functies toe te kennen aan pieten zoals profpiet en surprisepiet? terwijl ze alleen maar de schoorsteen beklimmen. Vuile barbaren van de Vara
quote:Daarentegen wordt piet als 1 of andere beul afgeschilderd met zijn roeOp zaterdag 21 november 2009 01:00 schreef Bowlingbal het volgende:
Volwassen mensen die zich druk maken om hoe de Sint en zijn pieten gekleed zouden moeten zijn
Al zou ie erbij lopen als een vuilnisman, het is niet alsof de kinderen daarom geven
quote:Ja dus? Het geld is dus niet meer van jou.Op zaterdag 21 november 2009 01:01 schreef Dawwa het volgende:
[..]
En dit is gefinancierd met gemeenschapsgeld
quote:Kinderen worden al van jongs af aan geïndoctrineerd dat negerts slecht zijn.Op zaterdag 21 november 2009 01:01 schreef Gijsdezeikerd het volgende:
[..]
Daarentegen wordt piet als 1 of andere beul afgeschilderd met zijn roe
quote:stiekem zijn ze dat ookOp zaterdag 21 november 2009 01:03 schreef Dawwa het volgende:
[..]
Kinderen worden al van jongs af aan geïndoctrineerd dat negerts slecht zijn.
quote:Dus jij insinueert dat "Zwarte pieten" eigenlijk blanken zijn die piet heten en alleen vies zijn door de schoorsteen? BE-LACH-E-LIIJKOp zaterdag 21 november 2009 01:07 schreef Peachcore het volgende:
Ik vind het niet racistisch. De pieten komen door het schoorsteen, vandaar hun zwarte smoeltjes. Negerts beledigen juist zichzelf wanneer ze zich aangesproken voelen door mensen met vieze gezichten.
quote:Wie heeft er eigenlijk nog een schoorsteen? Beetje fikkie stoken in je huis.Op zaterdag 21 november 2009 01:07 schreef Peachcore het volgende:
Ik vind het niet racistisch. De pieten komen door het schoorsteen, vandaar hun zwarte smoeltjes. Negerts beledigen juist zichzelf wanneer ze zich aangesproken voelen door mensen met vieze gezichten.
quote:Pure stoerdoenerij, ik weet zeker dat je vroeger toen je nog iets kleiner was in de broek poepte van de zenuwen of de wortel volgende dag ook weg was en je schoentje gevuld was met de nieuwste nintendo.
Sadness
quote:No shit sherlock
quote:Ik wist al sinds groep 1 dat sinterklaas onzin was, heb toentertijd het feest voor minstens 25 kinderen verpestOp zaterdag 21 november 2009 01:12 schreef Gijsdezeikerd het volgende:
[..]
Pure stoerdoenerij, ik weet zeker dat je vroeger toen je nog iets kleiner was in de broek poepte van de zenuwen of de wortel volgende dag ook weg was en je schoentje gevuld was met de nieuwste nintendo.
Sadness
quote:Nee, sterker nog, vroeger haatte ik die man met die baard. Toen ik bij hem op schoot zat, vroeg ik altijd of hij nooit verlangde naar een vriendinnetje, en had ik al medelijden over zijn werk. Deze sinterklaas vind ik levensgevaarlijk en zou beschermd moeten worden door Amnesty. Het is werkelijk schandalig wat deze man teweeg heeft gebracht in deze samenleving. Hij moet worden opgesloten, en het het feest had gewoon nooit gevierd mogen worden!Op zaterdag 21 november 2009 01:12 schreef Gijsdezeikerd het volgende:
[..]
Pure stoerdoenerij, ik weet zeker dat je vroeger toen je nog iets kleiner was in de broek poepte van de zenuwen of de wortel volgende dag ook weg was en je schoentje gevuld was met de nieuwste nintendo.
Sadness
quote:Dat dus!
HET KAN TOCH NIET WAAR ZIJN DAT IK DAGEN LANG NAAR EEN NEGER INCLUSIEF BEUGEL AAN MOET KIJKEN IN DE HEADER, WAT VIND IK DIT ERG!
quote:Een neger met blauwe ogenOp zaterdag 21 november 2009 01:28 schreef RichCalibier het volgende:
MENSEN OPEN JE OGEN EENS!
HET KAN TOCH NIET WAAR ZIJN DAT IK DAGEN LANG NAAR EEN NEGER INCLUSIEF BEUGEL AAN MOET KIJKEN IN DE HEADER, WAT VIND IK DIT ERG!
Hoe dom kunnen kinderen wel niet zijn, dat ze het niet doorhebben
quote:Cry me a fucking riverOp zaterdag 21 november 2009 01:28 schreef RichCalibier het volgende:
MENSEN OPEN JE OGEN EENS!
HET KAN TOCH NIET WAAR ZIJN DAT IK DAGEN LANG NAAR EEN NEGER INCLUSIEF BEUGEL AAN MOET KIJKEN IN DE HEADER, WAT VIND IK DIT ERG!
quote:Mensen die 'mensen-die' zeggen
[ Bericht 0% gewijzigd door Dawwa op 21-11-2009 01:46:05 ]
quote:Alsof die kinderen denken dat het echte negers zijn. Die snappen ook wel dat het de buurman met zwarte schmink is.Op zaterdag 21 november 2009 01:29 schreef Dawwa het volgende:
[..]
Een neger met blauwe ogen
Hoe dom kunnen kinderen wel niet zijn, dat ze het niet doorhebben
Iets met een troll.. quote:Hoe komen ze aan het kroeshaar dan?Op zaterdag 21 november 2009 01:07 schreef Peachcore het volgende:
Ik vind het niet racistisch. De pieten komen door het schoorsteen, vandaar hun zwarte smoeltjes. Negerts beledigen juist zichzelf wanneer ze zich aangesproken voelen door mensen met vieze gezichten.
quote:Nooit gedacht dat er mensen zijn die negers erop aanspreken dat ze zwarte piet zijn?Op zaterdag 21 november 2009 01:07 schreef Peachcore het volgende:
Ik vind het niet racistisch. De pieten komen door het schoorsteen, vandaar hun zwarte smoeltjes. Negerts beledigen juist zichzelf wanneer ze zich aangesproken voelen door mensen met vieze gezichten.
Maar kinderen houden van die zwartepieten, dus wat is het probleem? Ze worden niet echt als slechte personen afgebeeld. Dat ze dan toevallig Sinterklaas (een blanke) als baas hebben doet er niet toe.
Als het alleen maar blanken waren, zou het natuurlijk verkeerd en racistisch zijn dat er geen negers in het sinterklaasfeest voor komen.
quote:Er zijn ook Nederlanders die het rascistisch vinden eh.Op zaterdag 21 november 2009 10:30 schreef -Strawberry- het volgende:
Ach, het is traditie. Kan me op zich wel voorstellen dat buitenlanders het als racistisch zien.
Maar kinderen houden van die zwartepieten, dus wat is het probleem? Ze worden niet echt als slechte personen afgebeeld. Dat ze dan toevallig Sinterklaas (een blanke) als baas hebben doet er niet toe.
quote:Ja, en dat vind ik nergens op slaan. Het is gewoon een kinderfeest, lekker boeiend dat zwartepieten de bevelen van een blanke opvolgen....ze doen het met plezier. Van buitenlandens kan ik het wel begrijpen, die snappen de traditie niet. En de meeste kinderen zullen zelfs wel denken dat die zwarte hoofdjes door de vieze schoorstenen komen.Op zaterdag 21 november 2009 10:31 schreef L.no het volgende:
[..]
Er zijn ook Nederlanders die het rascistisch vinden eh.
Het kan ook als racistisch tegenover blanken worden gezien. Een slachtofferrol is erg makkelijk aan te nemen.
"En wéér worden wij als de slavendrijvers afgebeeld, wat origineel!"
quote:Het is traditie, dus het móét goed zijn.
[..]
Ja, en dat vind ik nergens op slaan. Het is gewoon een kinderfeest, lekker boeiend dat zwartepieten de bevelen van een blanke opvolgen....ze doen het met plezier. Van buitenlandens kan ik het wel begrijpen, die snappen de traditie niet.
Zijn er geen buitenlanders die het wél snappen, maar het toch rascisitsch vinden?
quote:Tradities slaan niet altijd ergens op. Het zorgt er toch niet voor dat kinderen een hekel aan negers krijgen?Op zaterdag 21 november 2009 10:35 schreef L.no het volgende:
[..]
Het is traditie, dus het móét goed zijn.
Zijn er geen buitenlanders die het wél snappen, maar het toch rascisitsch vinden?
If anything zullen de kinderen juist een positief beeld hebben van negers. Het is nou eenmaal zo en tenzij het negatieve gevolgen heeft, denk ik niet dat het erg boeiend is dat deze traditie racistisch gevonden kan worden.
Denk je nou echt dat alle negers de slachtofferrol nemen? Dat vind ik nergens op slaan eerlijk gezegd.
quote:Positief? Ja, als ze stout zijn, dan komt ie met zijn roe.
[..]
Tradities slaan niet altijd ergens op. Het zorgt er toch niet voor dat kinderen een hekel aan negers krijgen?
If anything zullen de kinderen juist een positief beeld hebben van negers. Het is nou eenmaal zo en tenzij het negatieve gevolgen heeft, denk ik niet dat het erg boeiend is dat deze traditie racistisch gevonden kan worden.
Met 'het is nou eenmaal zo' kan ik niets mee eigenlijk.
quote:Alle negers? Nee, dat zeg ik toch ook niet. Maar interpretatie kan beide kanten op.Op zaterdag 21 november 2009 10:39 schreef L.no het volgende:
Oh, je hebt geedit.
Denk je nou echt dat alle negers de slachtofferrol nemen? Dat vind ik nergens op slaan eerlijk gezegd.
quote:Het is een kinderfeest, die moet je denk ik niet zo serieus nemen.Op zaterdag 21 november 2009 10:42 schreef L.no het volgende:
[..]
Positief? Ja, als ze stout zijn, dan komt ie met zijn roe. [ afbeelding ]
Met 'het is nou eenmaal zo' kan ik niets mee eigenlijk.
En van wie moeten ze die roe geven denk je?
quote:Natuurlijk bedoel je het niet letterlijk. Zo las ik het wel inderdaad. Komt doordat je dat als enige reden zet waarom men het rascistisch vinden.
[..]
Alle negers? Nee, dat zeg ik toch ook niet. Maar interpretatie kan beide kanten op.
Ik kan het mis hebben natuurlijk.
quote:Ik neem het niet serieus al je denkt hoor. Ik wilde zeggen dat kinderen soms een verkeerd beeld kunnen hebben.
[..]
Het is een kinderfeest, die moet je denk ik niet zo serieus nemen.
En van wie moeten ze die roe geven denk je?
Wat wil je bereiken met die vraag? Ze moeten toch alles doen wat Sinterklaas ze vraagt?
quote:Nou je bracht het alsof door die roe de kinderen bang worden van de zwarte pieten, terwijl dit dus eigenlijk in opdracht van Sinterklaas is. Zelf vond ik de zwarte pieten altijd geweldig, want ze strooiden met snoep enzo.Op zaterdag 21 november 2009 10:48 schreef L.no het volgende:
[..]
Ik neem het niet serieus al je denkt hoor. Ik wilde zeggen dat kinderen soms een verkeerd beeld kunnen hebben.
Wat wil je bereiken met die vraag? Ze moeten toch alles doen wat Sinterklaas ze vraagt?
quote:Het is echt maar net hoe je het zelf wilt interpreteren.Vermoedelijk deed Zwarte Piet aan het begin van de 19e eeuw zijn intrede in de folklore van de Lage Landen. Voor die tijd opereerde Sinterklaas alleen, of werd hij begeleid door de duivel. Tussen een duivel en een Moor bestond in het bewustzijn van destijdse Europeanen weinig verschil.
Krampus, de helper van Sinterklaas in de Alpen (met tuchtroede)Een duivel als knecht van Sinterklaas is nog duidelijk te zien in de Oostenrijkse Sinterklaastradities. Hier wordt Sinterklaas begeleid door een Krampus of een Percht die behoorlijk angstaanjagende duivelse uiterlijkheden hebben en luidruchtig door de straten slepen met kettingen.
Knecht Ruprecht en Samichlaus/Nikolaus bij de Bodensee in Duitsland Le Père Fouettard in Wintzenheim, Frankrijk, 1953Volgens het Meertens Instituut was Zwarte Piet oorspronkelijk niet zwart, maar blank. Hij heette Jan de Knecht[1]. In Duitsland heeft Sinterklaas ook maar één knecht. Hij heet daar Knecht Ruprecht en is van oorsprong blank. Frankrijk kent ook maar één blanke knecht van Sinterklaas, genaamd Le Père Fouettard. [2]
Volgens een andere theorie was Piet oorspronkelijk een Italiaanse schoorsteenveger. Het meest vriendelijke verhaal is wellicht dat Sinterklaas op een markt eens een zwart slavenjongetje vrijkocht, genaamd Petrus. Uit dankbaarheid bleef de jongen de Sint nabij, de naam Petrus verbasterde vervolgens tot Piet.
Naarmate de traditie dat de Sint afkomstig zou zijn uit het voormalige Morenland Spanje, populairder werd, evolueerde de knecht van de goedheiligman tot een Moor. Een andere verklaring kan zijn dat Algerijnse en Turkse kapers onze kusten afstruinden op zoek naar "christenen" om als slaven te verkopen. Daadwerkelijk werden ook veel kinderen ontvoerd van kustplaatsen en eilanden[3]. Zwarte Piet is dan geen knecht, maar staat verder af van Sinterklaas. Wie zoet is krijgt lekkers, maar wie niet oppast wordt door de Moren meegenomen. Het past in de traditie van goed en kwaad, en de gewoonte van Sinterklaas om met een boot te komen.
Tot ver in de tweede helft van de 20e eeuw was Piet, in lijn met ingesleten koloniale tradities, een niet zo slimme helper die zich van een brabbeltaaltje bediende. Toen immigratie vanuit de voormalige koloniën ervoor zorgde dat Europeanen beter vertrouwd raakten met Afrikanen, ontwikkelde Piet zich tot een respectabele assistent van de vaak verstrooide Sinterklaas.
Een andere verandering die Zwarte Piet doormaakte was dat hij door de jaren heen steeds minder als kinderschrik ging fungeren. In de 19e eeuw werd van Zwarte Piet vaak verteld dat hij voor Sinterklaas keek wat de kinderen deden (Alles ziet die slimme Piet, zich vergissen kan hij niet). Was je stout, dan liep je het risico dat je in de zak werd meegenomen naar Spanje, alwaar je je voor de Sint moest uitsloven.
Een andere mogelijkheid van de herkomst van Zwarte Piet ligt in de Germaanse god Wodan. Wodan reed op zijn witte schimmel, Sleipnir, door de lucht en was aanvoerder van de Wilde Jacht. Hij werd altijd vergezeld van de twee zwarte raven; Huginn en Muninn. De raven luisterden, net als Zwarte Piet, aan de schoorsteen om Wodan over de goede en de slechte daden van de stervelingen te vertellen[4].
Vergelijk ook de berserker, het lichaam was geheel zwart geverfd en men droeg dierenhuiden. De berserker heeft de eigenschap van Odin om in een vogel, vis of wild dier te veranderen en te vliegen.
Sinterklaas in Ottawa (Canada), met als knecht de duivel en engeltjes. Ook de knechten van Sinterklaas in andere landen zijn vaak als duivel afgebeeld (soms met hoorns van dieren (bokken)), bijvoorbeeld de Krampus, dit komt overeen met de onderdrukking van de voorchristelijke godheden. De eens almachtige godheid werd als knechtje of slaaf van de Sint beschouwd, een manier om de heidense bevolking te kerstenen.
De Scandinavische kerstbok (Julbocken) (de naam verwijst naar het Yule of joelfeest) lijkt in uiterlijk veel op de Krampus, de Finse kerstman Joulupukki stamt van de Julbocken af. De Jólasveinar geven, net als Zwarte Piet, geschenken tijdens de periode rondom Yule. Ook bijvoorbeeld Cernunnos, de gehoornde, droeg een gewei.
Vergelijk Zwarte Piet ook met de bontgeklede Franse harlekijn (naar Hellequin), vaak met zwart (half)masker, die ook wel als aanvoerder van de Wilde Jacht wordt aangevoerd.
Tot de Tweede Wereldoorlog had Sinterklaas slechts één of enkele helpers. Bij de intocht van Sinterklaas in 1941 bijvoorbeeld had Sinterklaas twee zwarte en enkele blanke pieten bij zich. Na de bevrijding door de Canadezen hielpen deze soldaten met het organiseren van het eerste naoorlogse Sinterklaasfeest. Niet gehinderd door kennis over de traditie, bedachten zij dat als enkele Zwarte Pieten leuk zijn, een heleboel Zwarte Pieten nóg leuker zijn. Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele pieten, tegenwoordig vaak met ieder een eigen taak.
Maar naar mijn mening, of het nou racistisch is of niet, het blijft een kinderfeest die je op verschillende manieren kunt bekijken. Het heeft nu toch wal een heel andere vorm dan waarschijnlijk de oorsprong, dus is het misschien beter om het niet langer te vergelijken met vroeger.
Het schijnt dat sowieso steeds meer mensen overstappen op kerst, dus wie weet verdwijnt deze traditie ooit nog wel.
Waarom zijn het eigenlijk allemaal mannen? Kan een vrouw geen sinterklaas of kerstvrouw zijn?
Wat racistisch, dat komt omdat vroeger de vrouwen niet mochten/konden werken en dat ze eigenlijk niets te vertellen hadden! Wat een racistische traditie toch, waarin de mannen het weer voor het zeggen hebben!quote:Denk je echt dat de kinderen dat realiseren?
[..]
Nou je bracht het alsof door die roe de kinderen bang worden van de zwarte pieten, terwijl dit dus eigenlijk in opdracht van Sinterklaas is. Zelf vond ik de zwarte pieten altijd geweldig, want ze strooiden met snoep enzo.
Ik vond ze eng, ze waren altijd zo overdreven blij.
quote:Ik vraag me iets af. Hoe komt het dat de zwarte piet zwart is van de schoorsteen, maar toch kroeshaard, dikke rode lippen hebben, etc?
[..]
Het is echt maar net hoe je het zelf wilt interpreteren.
Maar naar mijn mening, of het nou racistisch is of niet, het blijft een kinderfeest die je op verschillende manieren kunt bekijken. Het heeft nu toch wal een heel andere vorm dan waarschijnlijk de oorsprong, dus is het misschien beter om het niet langer te vergelijken met vroeger.
Het schijnt dat sowieso steeds meer mensen overstappen op kerst, dus wie weet verdwijnt deze traditie ooit nog wel.
Waarom zijn het eigenlijk allemaal mannen? Kan een vrouw geen sinterklaas of kerstvrouw zijn?
Met de argument over vrouwen ga ik niet eens op in.
quote:Wel slim doordacht dan.
Ik denk dat de praktische reden van dat zwart zijn (net zoals de baard) gewoon het vermommen is. Dat de kinderen niet zien dat het Ome Jan is die als Piet verkleed gaat.
quote:Dat zijn niet de meest slimme mensen. Bovendien zijn dat bijna altijd volwassenen, ik ben getrouwd met een neger en die 'grapjes' worden áltijd door volwassenen gemaakt en nóóit door kinderen. En volwassenen weten beter mag je hopen.Op zaterdag 21 november 2009 10:22 schreef L.no het volgende:
[..]
Nooit gedacht dat er mensen zijn die negers erop aanspreken dat ze zwarte piet zijn?
quote:Nah, van kind tot volwassen krijg je dat hoor.
[..]
Dat zijn niet de meest slimme mensen. Bovendien zijn dat bijna altijd volwassenen, ik ben getrouwd met een neger en die 'grapjes' worden áltijd door volwassenen gemaakt en nóóit door kinderen. En volwassenen weten beter mag je hopen.
Mja, ik wilde eigenlijk alleen met mijn reactie bereiken dat ik het niet racistisch vind, maar je hebt veel mensen die het rascistisch maken (door non-stop beledigen van zwarte piet zijn ofzo). Altijd jammer.
quote:En dan gaat het vooral om Surinamers en Antillianen.
Een jaarlijks terugkerend fenomeen
Zwarte hulpjes met opvallend rode lippen.
quote:Wat vind jij dan? Dat het verboden moet worden omdat het een racistische oorsprong heeft?Op zaterdag 21 november 2009 21:52 schreef L.no het volgende:
[..]
Denk je echt dat de kinderen dat realiseren?
Ik vond ze eng, ze waren altijd zo overdreven blij.
[..]
Ik vraag me iets af. Hoe komt het dat de zwarte piet zwart is van de schoorsteen, maar toch kroeshaard, dikke rode lippen hebben, etc?
Met de argument over vrouwen ga ik niet eens op in.
quote:Dát zou tof zijn!
[..]
Wat vind jij dan? Dat het verboden moet worden omdat het een racistische oorsprong heeft?
Maar nee, zo ver hoeft het niet. Ik denk dat het vanzelf na wat jaren alles gewijzigd wordt. Langzaam. Dit jaar doen ze ook moeilijk over de staf van sinterklaas bijvoorbeeld..
. Net zoals met die negerzoenen (al was dat dan een commerciële stunt enzo).Gratis cadeaus
en om even de vergelijk te maken met de Krampus (zie quote met uitleg hier boven ergens) uit Oostenrijk.
Kinderen in Oostenrijk zijn als de dood voor de Krampus.
Ik heb Sinterklaasfeesten in Oostenrijk gezien en daar waren kindertjes begonnen te janken op het moment dat de Krampus binnenkomt.
Ik heb nog nooit kleintjes hier zien huilen omdat ze bang zijn voor zwarte Piet.
quote:Mijn kinderen zijn banger voor Sinterklaas iddOp maandag 23 november 2009 14:00 schreef GimmeGore het volgende:
Hoeveel negers kennen jullie überhaupt die Piet heten?
en om even de vergelijk te maken met de Krampus (zie quote met uitleg hier boven ergens) uit Oostenrijk.
Kinderen in Oostenrijk zijn als de dood voor de Krampus.
Ik heb Sinterklaasfeesten in Oostenrijk gezien en daar waren kindertjes begonnen te janken op het moment dat de Krampus binnenkomt.
Ik heb nog nooit kleintjes hier zien huilen omdat ze bang zijn voor zwarte Piet.
quote:
quote:Ik ken wel een neger die Mark de Vries heetOp maandag 23 november 2009 14:00 schreef GimmeGore het volgende:
Hoeveel negers kennen jullie überhaupt die Piet heten?
en om even de vergelijk te maken met de Krampus (zie quote met uitleg hier boven ergens) uit Oostenrijk.
Kinderen in Oostenrijk zijn als de dood voor de Krampus.
Ik heb Sinterklaasfeesten in Oostenrijk gezien en daar waren kindertjes begonnen te janken op het moment dat de Krampus binnenkomt.
Ik heb nog nooit kleintjes hier zien huilen omdat ze bang zijn voor zwarte Piet.
Maargoed, moraalridders moeten met hun poten van deze traditie blijven!
quote:Daar klopt datn toch ook iets niet? Het moet een feest zijn voor de kinderen. Niet dat ze dan moeten huilen omdat ze zo bang zijn.Op maandag 23 november 2009 14:00 schreef GimmeGore het volgende:
Ik heb Sinterklaasfeesten in Oostenrijk gezien en daar waren kindertjes begonnen te janken op het moment dat de Krampus binnenkomt.
Als kind vond ik het best spannend, zwarte piet enzo maar heb nooit erom hoeven janken.
http://www.mariannesweb.nl/folklore/sint.htm
quote:Zo kan het dus ook.Op dinsdag 24 november 2009 10:38 schreef Otis2.0 het volgende:
Ik heb gehoord dat het juist was dat Sinterklaas op een slavenmarkt een paar negers had gekocht om ze hun vrijheid te geven en dat ze als dank bij de Sint bleven om hem met van alles te helpen.
Sinterklaas is niet racistisch, en de mensen die dat denken zouden zich eens meer in die materie moeten verdiepen. Sinterklaas is een heerlijk Nederlands iets en als mensen het daar niet mee eens zijn moeten ze het ook niet voor de rest proberen te verpesten.
Ik vermoed dat het van de Christelijke versie komt, je moet het toch verklaren waar ze vandaan komen. Dat ze de slaven zijn in plaats van bevrijdde slaven doet de reputatie van de Sint niet echt goed. Het zijn immers de knechten van de Sint, dat is toch wel een verschil in nuance. Evengoed leuke stof om in te verdiepen, hetzelfde geld voor kerst.
quote:ik ben voor! Waar blijft de zeikloze dag?Op dinsdag 24 november 2009 11:39 schreef RaXz het volgende:
We hebben een naam hoog te houden, waar blijft de zeikloze dag trouwens? We hebben nu een autovrije dag en zelfs een emailloze dag, maar een zeikloze dag is nergens te bekennen.
quote:Verschroeid door het open haard vuur.Op zaterdag 21 november 2009 10:22 schreef Sj0rs het volgende:
[..]
Hoe komen ze aan het kroeshaar dan?
Maar niemand durft meer racistisch te zijn tegenwoordig.
quote:Zeik niet zo.Op dinsdag 24 november 2009 11:39 schreef RaXz het volgende:
We hebben een naam hoog te houden, waar blijft de zeikloze dag trouwens? We hebben nu een autovrije dag en zelfs een emailloze dag, maar een zeikloze dag is nergens te bekennen.