abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75109071
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 22:38 schreef Hanneke12345 het volgende:
Ik heb een inproductruimte en een lineaire afbeelding. Vraag is "laat zien dat een zelfgeadjungeerde afbeelding normaal is", kan ik dit doen met representatieve matrix? Dus L=L* en LL*=L*L? Het wordt nogal triviaal op die manier, geloof ik. Of moet ik dit doen met de inproductruimte dat L<x,y>=<x,Ly>? `
L is een lineaire afbeelding, dus L(x)=Ax=(Ax)*=A*x*

Maar dan volgt daaruit niet dat A=A* toch? Die vector x zit me dwars. ;(

Want L ◦ L* = AA*x* = AAx = L◦L
En L* ◦ L = A* (Ax)* = A*A*x* = A*Ax
pi_75109260
Je kan voor x gewoon een basisvector invullen.
pi_75109664
Maar als x een vector is, dan is Ax dat ook, en dan kan Ax nooit gelijk zijn aan (Ax)T, toch? Of betekent dit dat een lineaire afbeelding alleen zelfgeadjungeerd is als x ook een vierkante matrix is?
pi_75110066
Als S de matrix is die het inproduct beschrijft, dan geldt S = S* en
xSA*y[/sup]*[/sup] = xASy*
voor alle x en y (hier is x een rijvector en y* een kolomvector en ik laat voor het gemak A rechts op x werken).

Waarschijnlijk is het handiger om hier in termen van lineaire afbeeldingen ipv matrices te denken.
pi_75110159
Edit.

Inproduct is een bilineaire afbeelding en dus <x,y> = xSy*, (normale standaardinproduct is xyT, dan is S dus matrix van eenheidsvectoren?). (Dit is vooralsnog of niet vertelt in de colleges of mij volledig ontgaan)

Dan is x |-> Ax,
<x,y> |-> A<x,y> = <Ax,y> = <x,Ay> dus AxSy* = xSA*y* ?

Maar waarom xA en niet Ax?

L◦L*: x|-> AA*x*
<x,y>|-> <Ax,Ay>* ?


Waarom is deze som opeens moeilijk en eerst zo makkelijk. x;

[ Bericht 66% gewijzigd door Hanneke12345 op 29-11-2009 15:12:14 ]
pi_75111947
A<x,y> is niet gedefineerd. En er geldt (xA)* = A*x*.
pi_75159415
Hoe zit het met vaste verhoudingen in driehoeken? Hoe weet je bv dat van een bepaalde driehoek de verhoudingen van de zijdes 1:2:wortel 3 zijn?
  maandag 30 november 2009 @ 20:55:20 #133
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_75159773
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:47 schreef poesemuis het volgende:
Hoe zit het met vaste verhoudingen in driehoeken? Hoe weet je bv dat van een bepaalde driehoek de verhoudingen van de zijdes 1:2:wortel 3 zijn?
Vanwege sinus/cosinus/tangens. Er is bekend dat b.v. sin(30°) = 1/2 en cos(30°) = √3/2, en zo heb je met een driehoek met zijden 1/2 en √3 en de stelling van Pythagoras dat deze schuine zijde 2 heeft.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_75159824
Kun je iets concreter zijn met je vraagstelling?
pi_75160289
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:56 schreef thabit het volgende:
Kun je iets concreter zijn met je vraagstelling?
nou, ik zal het proberen, maar meetkunde vind ik echt een hocus pocus.

oke, stel je hebt een zeshoek met zijde a.
punt P en S zijn middens van zijden en liggen recht tegenover elkaar, druk deze afstand uit in a
dus eerst de 0,5xPS, de halve afstand, berekenen mbv een driehoek, een rechthoekige driehoek met 90, 60 en 30 graden in de hoeken.
en nu is het blijkbaar duidelijk dat de verhoudingen in deze driehoek 1:2:wortel 3 zijn, maar hoe is dit duidelijk?
pi_75160701
Stel hoek A is de hoek van 60 graden en zijde a is de zijde tegenover hoek A (of als je een Belg bent: hoek a en zijde A). Laten we meteen ook maar de hoek van 30 graden B noemen en de hoek van 90 graden C (met tegenoverliggende zijdes b en c respectievelijk).

Als je nu de driehoek spiegelt in zijde a, dan krijg je een gelijkzijdige driehoek (teken maar eens). Nu is a een zijde hiervan, maar ook 2b. Dus zijde a is tweemaal zo groot als zijde b. De wortel 3 krijg je nu met Pythagoras.
pi_75161292
quote:
Op maandag 30 november 2009 21:15 schreef thabit het volgende:
Stel hoek A is de hoek van 60 graden en zijde a is de zijde tegenover hoek A (of als je een Belg bent: hoek a en zijde A). Laten we meteen ook maar de hoek van 30 graden B noemen en de hoek van 90 graden C (met tegenoverliggende zijdes b en c respectievelijk).

Als je nu de driehoek spiegelt in zijde a, dan krijg je een gelijkzijdige driehoek (teken maar eens). Nu is a een zijde hiervan, maar ook 2b. Dus zijde a is tweemaal zo groot als zijde b. De wortel 3 krijg je nu met Pythagoras.
oke ik heb het getekend en begrijp het nu wat meer, maar.. moet zijde c dan niet ipv wortel 3 wortel 5 zijn?
want 1^2 + 2^2 = 5 = c^2?
  maandag 30 november 2009 @ 21:31:40 #138
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_75161427
laat je tekening eens zien?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_75161870
quote:
Op maandag 30 november 2009 21:31 schreef GlowMouse het volgende:
laat je tekening eens zien?
pi_75162664
Ohnee foutje, AM moet 2 zijn en MP 'wortel 3?'
  maandag 30 november 2009 @ 22:02:13 #141
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_75162713
quote:
Op maandag 30 november 2009 22:01 schreef poesemuis het volgende:
Ohnee foutje, AM moet 2 zijn en MP 'wortel 3?'
ja klopt
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_75162720
och dan snap ik hem ook al!
pi_75162859
quote:
Op maandag 30 november 2009 22:02 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

AM is 2 inderdaad, maar dan krijg je geen wortel3.
jawel toch,

als AM=2 dan

AP^2 + MP^2 = AM^2
1^2 + x^2 = 2^2
x^2 = 3
x= wortel 3
  maandag 30 november 2009 @ 22:06:21 #144
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_75162900
oh faal, zit nog met die wortel5 in mijn hoofd, klopt inderdaad
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_75162941
maar is het iedere keer zo'n karweitje om de verhoudingen te berekenen of zijn er vaste verhoudingen bekend bij bepaalde driehoeken?
  maandag 30 november 2009 @ 22:08:07 #146
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_75162983
quote:
Op maandag 30 november 2009 22:07 schreef poesemuis het volgende:
maar is het iedere keer zo'n karweitje om de verhoudingen te berekenen of zijn er vaste verhoudingen bekend bij bepaalde driehoeken?
1-2-wortel3 is wel bekend, en 1-1-wortel2 ook wel. En het karweitje kost steeds minder tijd als je het vaak doet.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  dinsdag 1 december 2009 @ 11:15:20 #147
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_75175508
ik kom niet uit bij de d/dx 2x(^3)√x , ik voel me echt een aap
het antwoord moet zijn 7x^2,5
Deathlift or Die.
pi_75175557
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 11:15 schreef Ethanolic het volgende:
ik kom niet uit bij de d/dx 2x(^3)√x , ik voel me echt een aap
het antwoord moet zijn 7x^2,5
Dat antwoord klopt, dus je bent er wel degelijk uitgekomen!
  dinsdag 1 december 2009 @ 11:26:12 #149
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_75175893
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 11:17 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat antwoord klopt, dus je bent er wel degelijk uitgekomen!
stond in het antwoordenboek, maar ik heb niets aan overschrijven.
Deathlift or Die.
pi_75176014
wortel(x) kun je schrijven als x1/2
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')