NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij is het dus geen "weglaten" maar een "altijd zo geweescht".quote:Op woensdag 18 november 2009 11:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Waarom dan wel om die reden het kruis weg willen laten?
Maar net welke mijter je leuk vindt.
[KNE]-Mod
quote:Op woensdag 18 november 2009 11:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik lees trouwens nergens over zwarte slaven hebben. Geen idee wie die erbij verzonnen heeft. Ik vond de pieten juist veel liever dan Sinterklaas vroeger
quote:Veel mensen vragen zich af wie die Zwarte Pieten nu zijn? Daar zijn de meningen over verdeeld. De een zegt dat het Moren zijn. Moren waren de vroegere bewoners van Turkije en ze hebben een tijdje in Spanje geleefd.
De ander zegt dat de Zwarte Pieten schoorsteenvegers zijn. Door al het roet in de schoorsteen zijn ze zo zwart geworden. En dat zou natuurlijk ook verklaren waarom Zwarte Pieten zo goed op het dak kunnen klimmen en door schoorstenen kunnen kruipen.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 4 regels
Lees een geschiedenisboek.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:17 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Nederland is totaal niet van Anglosakische komaf.
Zelf áls die link er direct ligt, wat ik betwijfel, dan is de inhoud ervan erg veranderd tov de lading die men er bijvoorbeeld in de VS aan geeft. Deze mensen reageren dan ook meestal vrij geschokt omdat ze de Zwarte Piet zijn vanuit de eigen cultuur waar een blanke met een zwart gezicht een heel andere lading heeft dan hier.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:16 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Nederland is voor een groot deel ook van Anglosaksische komaf, en de link met blackface is overduidelijk, echt niet vergezocht ofzo.
[KNE]-Mod
De mijter is ook een religieus symbool op zich, zelfs zonder kruis. Dat kunnen ze beter vervangen door een rode muts of zo om helemaal goed te zijn. Eventueel met een witte ponpon en bijhorend jasje en broek om het wat op te leuken.
Zie avatar.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:20 schreef shouta het volgende:
[..]
JohnLocke, de verlichtingsfilosoof of de John Locke uit Lost?
Ik snap deze reactie niet, maar waar ik dus op doelde was dat het de laatste jaren al een paar keer een punt van aandacht is geweest... Bijvoorbeeld:quote:Op woensdag 18 november 2009 11:10 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Tientallen om Sinterklaas zelf, landelijk zullen het inderdaad tienduizenden zijn.
quote:Zwarte Piet ligt enorm gevoelig
Door: Marcel van Engelen
Gepubliceerd: zondag 31 augustus 2008 23:22
Update: zondag 31 augustus 2008 23:22
De ludieke mars tegen Zwarte Piet is gezwicht voor bedreigingen.
Als een kunstenaar of een politicus de islam aanvalt en daarna bedreigd wordt, leidt dat doorgaans tot grote verontwaardiging. Maar nu het Van Abbemuseum in Eindhoven zich gedwongen voelde een mars tegen de traditie van Zwarte Piet – een performance die aansluit bij de expositie Be(com)ing Dutch – af te gelasten na een hausse aan verwensingen is het opvallend stil.
‘Dat toont de overmacht van rechts’, zegt Harry Westerink van Doorbraak, een organisatie met zo’n dertig leden die merendeels stammen uit de kraak- en antiracismebeweging en eerder protesten hielden tegen Rita Verdonk en Geert Wilders. ‘Links zit in het defensief, de laatste weken meer dan ooit. Partijen als de PvdA of GroenLinks zijn te bescheten hier ophef over te maken. Terwijl het toch gaat om de vrijheid van meningsuiting.’
Doorbraak ondersteunde het project van de kunstenaressen Annette Krausse en Petra Bauer, afkomstig uit Duitsland en Zweden. Westerink zat donderdagavond bij het gesprek met de gemeente Eindhoven en het Van Abbemuseum, waar ze te horen kregen dat de ‘ludieke optocht’ met muziek en posters afgeblazen moest worden.
‘Het museum is gezwicht voor nationalistische en racistische dreiging’, zegt Westerink. De ‘bloemlezing’ van reacties die Doorbraak op internet (www.doorbraak.eu) heeft gezet, liegt er niet om (‘Links tuig. Sterf!’). Nadat media als GeenStijl en De Telegraaf tamtam maakten over de mars tegen Zwarte Piet, stroomde de woede binnen.
Het museum zelf zegt ‘zeer geschokt’ te zijn door ‘het extreme negativisme en dreigend geweld’. Het project zou onder deze omstandigheden niks meer met kunst te maken hebben.
Een pogromsfeer? Zijn het niet gewoon wat malloten die wat roepen?
Westerink: ‘Natuurlijk moet je uitkijken met die vergelijking, maar men wil dat wij sterven, men wil ons afmaken. We ontvangen wel eens vaker een vervelende reactie, maar dit was een ongekende golf, en niet uit een klein rechts-extreem hoekje. Mensen hangen kennelijk nogal aan de traditie van Zwarte Piet. Zo van: we hebben al zo weinig eigen cultuur en dan pakken ze ons dit ook nog af. Vreemd, want we hebben musea, muziekstijlen, jeugdcultuur. Dit blijkt heel veel pijn te doen.’
Wat is het bezwaar tegen Zwarte Piet?
‘Het is een reproductie van oude, koloniale beelden. Het is geen Italiaanse schoorsteenveger, zoals sommigen beweren. Zwarte Piet is overduidelijk een neger, met kroeshaar, dikke lippen, ringen in de oren en kleding waarin hij eerder lijkt op een huisslaaf dan een schoorsteenveger. Hij wordt ook ontmenselijkt: alle Zwarte Pieten hebben dezelfde naam, Piet, en allemaal hebben ze één taakje. Zwarte Piet is dommig en een knecht van de witte Sinterklaas, die een heilige is. In de loop der jaren zijn de scherpste randjes er weliswaar afgehaald, maar de essentie blijft hetzelfde.’
Historici zijn het niet eens over de oorsprong van Zwarte Piet.
‘Welke versie ook juist is, het beeld blijft hetzelfde: hij is een zwarte knecht. Het valt niet te ontkennen. De kunstenaars komen uit het buitenland en zouden onze traditie niet begrijpen. Maar zij hebben juist een frisse blik. Ze waren stomverbaasd dat dit fenomeen nog altijd bestond in Nederland. Ze hebben zich er grondig in verdiept, maar bleven het racistisch vinden.’
Wat nu?
‘Het Van Abbemuseum en de kunstenaars organiseren een openbaar debat. Wij denken zelf na over een alternatieve demonstratie. Ook in Surinaamse en Antilliaanse kringen bestaan plannen, vooral rond 5 december. Deze afgelasting laat in elk geval goed zien wat nu in Nederland mogelijk is en vooral wat niet.’
Sjonge jonge, wat een non-issue dit weer. Ik vraag me echt af hoeveel allochtonen hier nou problemen mee hebben en hoeveel van deze ophef wordt verzonnen door een stelletje politieke neuzelaars die ook weer even gehoord willen worden. Kan je er natuurlijk gif op innemen dat Wilders hier ook nog even zn plasje over wil doen en het mediacircus is weer compleet. 
Laat al die volwassenen zich toch lekker niet zo druk maken en alle kinderen gewoon genieten van de leuke en spannende Sinterklaastraditie.
Laat al die volwassenen zich toch lekker niet zo druk maken en alle kinderen gewoon genieten van de leuke en spannende Sinterklaastraditie.
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
Alsjeblieft geén overheidsregeltjes of een claim van gristenfundi's dat kennelijk iedereen sinterklaas moet vieren, zoals zij in hun geloof vastgeroest zitten.
Alsof zij te bepalen hebben hoe anderen sinterklaas te vieren hebben...Alhoewel nederland een lange traditie kent van bemoeienis en verboden door ggristenen van het sinterklaasfeest .. juist omdat ze kennelijk niet konden hebben dat iedereen het viert op hun eigen manier ...
Laat de manier waarop sinterklaas gevierd wordt gewoon geregeld worden door degene die de viering betaald en organiseert ....
Als het CDA kennelijk wil dat er een kruis op de mijter staat, laat ze dan de kosten van die viering overnemen van de organisatie die dat nu betaald (meestal de middenstand)...
Overigens, het waren juist bv de Gerefeormeerden sterk tegen de viering van Sint Nicolaas en kende nederland een lange geschiedenis van 'verboden' van de viering van dit feest... juist geinitieerd door gelovigen:
Alsof zij te bepalen hebben hoe anderen sinterklaas te vieren hebben...Alhoewel nederland een lange traditie kent van bemoeienis en verboden door ggristenen van het sinterklaasfeest .. juist omdat ze kennelijk niet konden hebben dat iedereen het viert op hun eigen manier ...
Laat de manier waarop sinterklaas gevierd wordt gewoon geregeld worden door degene die de viering betaald en organiseert ....
Als het CDA kennelijk wil dat er een kruis op de mijter staat, laat ze dan de kosten van die viering overnemen van de organisatie die dat nu betaald (meestal de middenstand)...
Overigens, het waren juist bv de Gerefeormeerden sterk tegen de viering van Sint Nicolaas en kende nederland een lange geschiedenis van 'verboden' van de viering van dit feest... juist geinitieerd door gelovigen:
http://www.meertens.knaw.(...)ten/sinterklaas.htmlquote:Zestiende- en zeventiende eeuw
Na de reformatie verbood de gereformeerde kerk de kerkelijke viering van dit rooms-katholieke heiligenfeest. De pogingen van predikanten en stadsbesturen om ook het feest op straat en thuis tegen te gaan (wegens wanordelijkheid en verkwisting) hadden weinig effect, zo blijkt uit diverse verbodsbepalingen. Als reden voor het voortbestaan van het feest is door onderzoekers wel aangevoerd dat de overheid niet al te streng optrad omdat ze om economische redenen belang had bij rust. Ook is de mogelijkheid genoemd dat het feest al te zeer een plaats had in het relatief vroeg ontwikkelde huiselijk leven van de stedelingen in de Republiek om het nog te kunnen bestrijden (De Jager).
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ahzo, ja ik snap dat het gevoelig ligt. Ik zou er verder ook niet tegen protesteren ofzo, behalve dat ik er zelf niet aan meedoe.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:22 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ik snap deze reactie niet, maar waar ik dus op doelde was dat het de laatste jaren al een paar keer een punt van aandacht is geweest... Bijvoorbeeld:
[..]
Ieder jaar weer hetzelfde. Allochtonen die zich hier stoten aan onze feestjes maar andersom mag je er niets van zeggen want dan ben je gelijk een rechtse nazi.
straks wordt ik dat nog omdat ze het er zelf zo naar maken. Kutvolk.
straks wordt ik dat nog omdat ze het er zelf zo naar maken. Kutvolk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En ja hoor...weer een traditie verpesten....allemaal omdat er van die jankerds zijn die er niet tegen kunnen... 
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
In dat verhaal worden Geenstijl- en Telegraaflezers neergezet als racisten.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:22 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ik snap deze reactie niet, maar waar ik dus op doelde was dat het de laatste jaren al een paar keer een punt van aandacht is geweest... Bijvoorbeeld:
[..]
Het zijn toch echt de politiek correcten die een probleem maken van zwarte piet. En blijkbaar overal racisme in zien, wie maakt er nou onderscheid??
Waarschijnlijk heeft geen enkele allochtoon hier moeite mee, maar zit er weer een zwetende "Will" met klotsend okselhaar en een baby aan haar tepels te mijmeren hoe dit jaar een wit voetje te halen. Sommige mensen zijn zo xenofoob dat ze het liefst hun hele leven vrijwillig op de knieëen gaan voor allochtonen, ook al vragen die daar helemaal niet om.
Dit dekt de lading aardig goed, de allochtonen en de PvdA die hier over klagen zouden eens een paar corrigerende klappen moeten krijgen. Al dan niet met een roe.quote:Op woensdag 18 november 2009 09:43 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Dit gejank komt zeker van de zelfde personen die graag regenboogpieten zien
Flikker toch een tering end op.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Die lui zijn de hele reden van de problemen nu, het zijn vaak erg socialistische figuren die een zielige groep nodig hebben, zodat ze voor ze kunnen zorgen zodat ze zich erg zociaal voelen, het eindresultaat is er niet naar.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:29 schreef tho_Omas het volgende:
Waarschijnlijk heeft geen enkele allochtoon hier moeite mee, maar zit er weer een zwetende "Will" met klotsend okselhaar en een baby aan haar tepels te mijmeren hoe dit jaar een wit voetje te halen. Sommige mensen zijn zo xenofoob dat ze het liefst hun hele leven vrijwillig op de knieëen gaan voor allochtonen, ook al vragen die daar helemaal niet om.
Zoals al eerder gezegd, hun denken dat ze voor de moslims moeten denken.
Als al die allochtonen gewoon als iedere andere nederlander zou behandelt worden en niet als de eeuwige zielige groep, dan hadden we nu zowel voor de autochtonen als allochtonen in een heel ander nederland geleefd dan we nu doen.
Wat je zegt is politiek-correct volledig juist, maar verder volslagen onzin.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:16 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Nederland is voor een groot deel ook van Anglosaksische komaf, en de link met blackface is overduidelijk, echt niet vergezocht ofzo.
Jammer dat mensen op scholen tegenwoordig niet geleerd wordt zelfstandig of wetenschappelijk te denken, maar dat het na-plapperen van pc-denkbeelden al voldoende is een diploma te behalen.
The End Times are wild
Wat een drukte weer. Dat kruis hoort gewoon op de mijter enm daar mee uit. Het is een NL-se feest, dus als men zich er aan ergert dan viert men toch geen sinterklaas? 
Dat kruis hoort gewoon op de mijter enm daar mee uit. Het is een NL-se feest, dus als men zich er aan ergert dan viert men toch geen sinterklaas?
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Het lullige is dat bepaalde mensen uit de blanke autochtone meerderheid dit soort dinen zeggen. Ze zijn op een of andere ziekelijke manier ang voor wat voor vom van discriminatie dan ook.quote:Op woensdag 18 november 2009 09:38 schreef Soohr het volgende:
Ik hoorde dit ook op het nieuws vanmorgen en zat enkele ogenblikken in onbegrip.
Welke oetlul bedenkt dit en nog erger,
welke oetlul zegt dit hardop!!!!!
Blijf van onze sint af.
Gekke is, van alle "gekleurde allochtone minderheden" heb ik nog nooit gehoord dat ze Sinterklaas racstisch vinden. Sterker nog, ik ken Surinaamse en Antilliaanse families die het vieren, net als Tukse en Marokkaanse families....
Yep, daar leg je de vinger op de zere plek. Je kunt je dan ook afvragen wie de werkelijke xenofoben zijn. Voor bepaalde mensen staat het "niet geven van een voorkeursbehandeling" gelijk aan racisme. Vandaar dat ze die mensen zoveel mogelijk het hof willen maken, het liefst door te schoppen tegen alles wat Nederlands is. "Kijk mij, allochtonen van Nederland!" Pure angst, wat ik je brom.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:31 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Die lui zijn de hele reden van de problemen nu, het zijn vaak erg socialistische figuren die een zielige groep nodig hebben, zodat ze voor ze kunnen zorgen zodat ze zich erg zociaal voelen, het eindresultaat is er niet naar.
Zoals al eerder gezegd, hun denken dat ze voor de moslims moeten denken.
Als al die allochtonen gewoon als iedere andere nederlander zou behandelt worden en niet als de eeuwige zielige groep, dan hadden we nu zowel voor de autochtonen als allochtonen in een heel ander nederland geleefd dan we nu doen.
Vind ik dus NET zo belachelijkquote:
Alsjeblieft geén overheidsregeltjes of een claim van gristenfundi's dat kennelijk iedereen sinterklaas moet vieren, zoals zij in hun geloof vastgeroest zitten.
Alsof zij te bepalen hebben hoe anderen sinterklaas te vieren hebben...Alhoewel nederland een lange traditie kent van bemoeienis en verboden door ggristenen van het sinterklaasfeest .. juist omdat ze kennelijk niet konden hebben dat iedereen het viert op hun eigen manier ...
Laat de manier waarop sinterklaas gevierd wordt gewoon geregeld worden door degene die de viering betaald en organiseert ....
Als het CDA kennelijk wil dat er een kruis op de mijter staat, laat ze dan de kosten van die viering overnemen van de organisatie die dat nu betaald (meestal de middenstand)...
Overigens, het waren juist bv de Gerefeormeerden sterk tegen de viering van Sint Nicolaas en kende nederland een lange geschiedenis van 'verboden' van de viering van dit feest... juist geinitieerd door gelovigen:
[..]
http://www.meertens.knaw.(...)ten/sinterklaas.html
En nu is het een gereformeerde die juist tegen die verboden is. Vroeger was vroeger. Nu is er weer een ander soort extreem denken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Waarom zou het kruis weg moeten? Multicultureel lijkt me juist dat elke cultuur aanwezig is in het land, niet dat elke cultuur weggestopt moet worden omdat het misschien anders is dan de anderen en die er aanstoot aan nemen.
wat vind je belachelijk?quote:
dat de griffo-gristenen vroeger allemaal verboden uitvaardigden om sinterklaasviering te verbieden?
tja, dat is nu eenmaal traditioneel overheidsgedrag... regeltjes, regeltjes regeltjes...
en altijd is er weer een domme groep binnen het volk die aanlopen achter populisten die eerst hard gaan lopen te jammeren dat 'iets een groot probleem' is en dan voorstellen dat om dat vermeende probleem op te losen, er onmiddelijk meer regeltjes ingesteld moeten worden, waarmee men voroal wil betalen wat anderen moeten doen met hun eigen geld.
Waarbij overigens weinig door lijken te hebben dat er nu géén vaste 'regeltjes' bestaan voor een sinterklaasviering ... het CDA lijkt dat nu juist hier voor te stellen... om de Overheid te laten bepalen hoe burgers wel of niet sinterklaas mogen vieren ... dat is natuurlijk pas Belachelijk.
bv de organisator van de sintereklaas intocht in Amsterdam is een private stichting: De Stichting Sinterklaas Intocht ... en die heeft een tijdje terug nog de noodklok geluid vanwege de kosten ervan, waarna de Overheid zn hand op de knip hield, maar bedrijven bereid waren te sponsoren (UPC, Villa ArenA en de Sponsor Bingo Loterij) ....
Ik heb toen de katholieke kerk niet gehoord dat die ook bereid waren mee te betalen aan de intocht van 'hun heilige', en evenmin het CDA populistische kreten horen slaken dat ze zeker wilde stellen dat hun heilige een nette 'christelijke' intocht moest kunnen houden....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op woensdag 18 november 2009 11:41 schreef Sapstengel het volgende:
Waarom zou het kruis weg moeten? Multicultureel lijkt me juist dat elke cultuur aanwezig is in het land, niet dat elke cultuur weggestopt moet worden omdat het misschien anders is dan de anderen en die er aanstoot aan nemen.
|
|
