Besnijdenis in Nederland

quote:

Op zondag 15 november 2009 18:42 schreef Todesschwalben het volgende:

[..]

Klopt die controles heb ik ook meegemaakt - en dat was nooit volledig naakt. Is dat nu anders dan?

Ik zeg toch 'zou kunnen plaatsvinden'!!

Dus........als het verboden zou worden, dan zou men dit op die momenten makkelijk kunnen controleren.

Sowieso komt een baby de eerste 4 jaar regelmatig op het consultatieburo. Dat is wel naakt. Er kan dan vastgesteld worden dat de wet is gehandhaafd, het kind is voor zijn vierde niet verminkt.
Als dan zo'n jongen op zijn 10de, bijvoorbeeld, een blinde darm operatie moet ondergaan en er wordt geconstateerd dat hij besneden is, dan zijn de ouders alsnog de spreekwoordelijke lul.

quote:

Op zondag 15 november 2009 18:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Omdat ze niet beter weten. Als deze jongens ervaren hoe het is om puber te zijn mét voorhuid, willen ze hem nooit meer kwijt!!

Noem het maar een voordeel dat je eikel vanaf je geboorte ongevoelig wordt. Ja, het duurt dan langer voordat je klaarkomt, klopt. Maar de meeste vrouwen vinden dat helemaal niet fijn!!
Mannen met voorhuid kunnen vaker klaarkomen tijdens een avondje seks. Het duurt niet te lang, manlief kan zich meer bezighouden met de behoeftes van de vrouw. Heel veel voordelen aan zo'n voorhuid.

Verder is hygiëne grote onzin. Er is voor de vrouw net zoveel kans op baarmoederkanker met een ongewassen besneden lul als met een ongewassen onbesneden lul. Is een lul gewoon goed gewassen dan maakt dat helemaal niks uit.

Het is gewoon mishandeling, dus, voor zowel mannen- als vrouwen besnijdenis.

Daarbij gebeurt het bij hele kleine kinderen vaak zonder verdoving. Zoals dat baby'tje op tv tekeer ging! Alsof hij geslacht werd. En mams en een tante staan toe te kijken alsof het nu eenmaal niet anders is. Besnijden moet!

Dat is natuurlijk gelul van de bovenste plank wat je hier loopt te verkondigen.

quote:

Op zondag 15 november 2009 18:40 schreef Todesschwalben het volgende:

[..]

Wat mij betreft vrij dubieuze bronnen. Maar goed, ook al zou dat waar zijn : Wat zegt dat volgens jou over de Islam?

Het is kennelijk een sport onder de modjes geworden om dingen toe te schrijven aan religies, terwijl het algemeen bekende traditioneel culturele fenomenen betreft.

Oh nee hoor, er is geen "de Islam" imo.

quote:

Op zondag 15 november 2009 19:01 schreef Hukkie het volgende:
Dat is natuurlijk gelul van de bovenste plank wat je hier loopt te verkondigen.

Jij hebt ervaring met en zonder voorhuid? Jij kunt dit vergelijken?

Ik heb weleens seks gehad met een man zonder voorhuid. Hij bleef maar doorgaan. Misschien lekker voor hem, maar zeer zeker niet voor mij. Het leek een eeuwigheid te duren voordat hij klaarkwam. Echt niet leuk.

Nee, doe mij maar een man met velletje. Die kan vaker en komt veel sneller klaar. Echt wel prettiger.

Goed er zijn mannen die het niet belangrijk vinden hoe het voor een vrouw is. Ken zo'n figuur die het niet nodig vindt dat zijn vrouw klaarkomt tijdens de seks. Echt een boerenlul, dus. Als hij maar plezier heeft.

Wat betreft hygiëne dan zou men bij vrouwen ook wel het een ander weg kunnen gaan snijden, genoeg plekjes die ook niet al te fris zijn als die persoon zich niet regelmatig wast.

Ik blijf erbij dat besnijdenis alleen toegestaan moet zijn mits er medische noodzaak is. Verder alleen als de persoon ouder dan 16 of 18 jaar is zoals ook veelal geldt voor andere zaken zoals tattoos, piercings, tongsplijten e.d.

De argumenten voor besnijdenis zijn op vrijwel alle vlakken onderuit te halen
- hygiëne -> penis wassen
- minder kans op soa's HIV etc. -> condoomgebruik, besnijdenis voorkomt soa's en HIV immers sowieso niet, bovendien zijn er meer mensen besneden in de VS maar zijn de SOA en HIV cijfers stukken hoger dan in Europese landen. De derde wereld daargelaten, hier hebben we stromend water en is de hygiëne een stuk beter, ik snap dan ook niet dat men onderzoeken die zich richten op de derde wereld als afspiegeling zien van de situatie hier in het westen.
- iets grotere kans op peniskanker -> uit studies blijkt dat er een grotere kans is op complicaties door besnijdenis dan dat er kans is op peniskanker, bovendien is het verschil verwaarloosbaar op latere leeftijd.

Feit blijft gewoon dat je in gezonde penis gaat snijden zónder toestemming van het kind terwijl er geen medische noodzaak is, dit gaat ook in tegen de Eed van Hippocrates. Gelukkig is het hier in Europa niet de standaard zoals in Amerika en gelukkig lijkt het tij zich daar steeds meer te keren tegen besnijdenis.

Al dat preventief geneuzel moet gewoon eens afgelopen zijn zo kun je wel meerdere lichaamsdelen gaan verwijderen waarbij ooit mogelijk complicaties zouden kunnen optreden.

En om nog even de pro-circ websites te counteren die hier gepost zijn een aantal anti-circ websites:
http://www.circumcision.org/
http://www.stopthecut.org/
http://www.nocirc.org/
http://www.mothersagainstcirc.org/

quote:

Op zondag 15 november 2009 19:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Jij hebt ervaring met en zonder voorhuid? Jij kunt dit vergelijken?

Ik heb weleens seks gehad met een man zonder voorhuid. Hij bleef maar doorgaan. Misschien lekker voor hem, maar zeer zeker niet voor mij. Het leek een eeuwigheid te duren voordat hij klaarkwam. Echt niet leuk.

Nee, doe mij maar een man met velletje. Die kan vaker en komt veel sneller klaar. Echt wel prettiger.

Goed er zijn mannen die het niet belangrijk vinden hoe het voor een vrouw is. Ken zo'n figuur die het niet nodig vindt dat zijn vrouw klaarkomt tijdens de seks. Echt een boerenlul, dus. Als hij maar plezier heeft.

Dat is je persoonlijke ervaring, daar is niets mis mee. Maar in je post waarop ik reageerde doe je net alsof voor alle mannen en vrouwen spreekt.

De dames die ik gehad heb waren maar wat blij dat ik niet al na 2 minuten klaar was en ervan af kroop om een peukie te roken.

quote:

Op maandag 16 november 2009 11:06 schreef Fockker het volgende:

[..]

Ben ik het helemaal mee eens. Dan wacht je maar totdat ie 12 jaar is en zelf een beslissing kan nemen. Of het nou traditie is of niet. Hier is west - europa is dat geen traditie, behalve bij de joden. Die het volgens mij op latere leeftijd laten doen. Je snijdt niet in babies leutertjes, zielig.En kwakzalvers het land uitgooien.

Medisch gezien mag het overigens pas bij 5 jaar vind ik nog te jong.
http://www.besnijdenisinfo.nl/alternatieven.html

Mee eens. Of het moet medisch nodig zijn

Al vind ik twaalf nog wel erg jong

Regelen jullie het even onderling, dan kom ik tegen het einde van het topic wel terug om te kijken wat ik later wel of niet met mijn zoontje mag doen.

quote:

Op maandag 16 november 2009 11:06 schreef Fockker het volgende:

[..]

Ben ik het helemaal mee eens. Dan wacht je maar totdat ie 12 jaar is en zelf een beslissing kan nemen. Of het nou traditie is of niet. Hier is west - europa is dat geen traditie, behalve bij de joden. Die het volgens mij op latere leeftijd laten doen. Je snijdt niet in babies leutertjes, zielig.En kwakzalvers het land uitgooien.

Medisch gezien mag het overigens pas bij 5 jaar vind ik nog te jong.
http://www.besnijdenisinfo.nl/alternatieven.html

Nee hoor, Joden doen het op de achtste dag. En die 'kwakzalvers' doen het zo vaak dat ze meer ervaring hebben met besnijdenissen dan de gemiddelde uroloog.

quote:

Op maandag 16 november 2009 11:14 schreef Fockker het volgende:

[..]

Ik hoop dat men daar eens naar gaat kijken en dat jij dan even mag uitrusten in de bajes wegens kindermishandeling!

Ben jij besneden en heb je er een trauma aan overgehouden of zo?

quote:

Op zaterdag 14 november 2009 22:42 schreef EchoAlpha het volgende:

[..]

http://www.besnijdenisinfo.nl/info.html

Genoeg redenen om het wel te doen. Daarom is het verbieden ervan debiel. Dat het ongebruikelijk is in Europa betekent niet dat je iets gelijk moet verbieden

Maar dat zijn medische handelingen( Paraphimosis en Phimosis) en niet onverstandig om het in deze gevallen juist wel te laten doen

quote:

Op maandag 16 november 2009 11:12 schreef Sjaakz het volgende:
Regelen jullie het even onderling, dan kom ik tegen het einde van het topic wel terug om te kijken wat ik later wel of niet met mijn zoontje mag doen.

Zal je wel PMen wanneer we er uit zijn

quote:

Op maandag 16 november 2009 11:14 schreef Fockker het volgende:

[..]

Ik hoop dat men daar eens naar gaat kijken en dat jij dan even mag uitrusten in de bajes wegens kindermishandeling!

Ja, laten we vooral hopen dat je in de toekomst preventief vastgezet kan worden. Als we er dan levenslang van maken sluit je gelijk een mogelijke besnijdenis uit. Wat een visionair!