Revolution-NL | vrijdag 13 november 2009 @ 23:39 |
- Je internet geschiedenis wordt bewaard. - Je biometrische gegevens zijn bekend - Men weet waar je heen reist met het OV - Men weet zometeen waar je met de auto bent geweest - Men weet wat voor boodschappen je bij de AH hebt gedaan - Men kent je medische dossier - Men weet of je thuis bent en wat je leef patroon omdat ze realtime in je slimme meterkast kunnen kijken Je privacy is tegenwoordig ver te zoeken. Omdat ik er niet van gedient ben dat men op ieder moment van de dag mijn actuele/totale elektriciteit verbruik kan uitlezen wil ik dat onmogelijk maken. Als ze de meter uit willen lezen dan belt men maar en dan geef ik ze wel toegang. Heeft iemand enig idee hoe de meter uitgelezen word en hoe ik dit onklaar kan maken? [ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 14-11-2009 00:03:18 ] | |
marcel-o | vrijdag 13 november 2009 @ 23:48 |
geen idee dus tvp ![]() | |
Steeven | vrijdag 13 november 2009 @ 23:49 |
quote:Die meter is niet van jou. Je huurt die meter van je netbeheerder. De netbeheerder is wettelijk verplicht een keer per drie jaar de meterstanden op te nemen. Als je geen slimme meter wilt had je niet moeten accepteren dat ze dat ding kwamen installeren. Echter, een normale meter is op den duur ook op, dus eens zal 'ie vervangen moeten worden. Als het goed is, is de markt voor meteropnames ook een vrije markt. Wellicht dat je een derde partij kunt inschakelen om je standen op te nemen. Als je al een digitale meter heb, heb je daar echter weinig aan. | |
Revolution-NL | zaterdag 14 november 2009 @ 00:00 |
quote:Ik had weinig keus, gezien de slimme meter tegenwoordig standaard wordt ingebouwd bij nieuwbouw. Ik vind het prima dat die meter van de netbeheerder is, ik wil alleen niet dat de netbeheerder of derden mijn verbruik kunnen analyseren. Het gaat ze namelijk niks aan hoelaat ik thuis kom en naar bed ga. Ze mogen van mij 3x per jaar de meterstanden opnemen maar ik wil niet dat men 24/7 zonder toestemming op mij meterkast kan inbellen. | |
Steeven | zaterdag 14 november 2009 @ 00:10 |
quote:Die zekerheid heb je dus niet, en dat is geen fijne ontwikkeling. Als ik zo spit komt ik echter wel dit soort berichten tegen: quote:Als het niet verplicht is, waarom zou je 'em dan niet mogen vervangen ![]() | |
Revolution-NL | zaterdag 14 november 2009 @ 00:13 |
Ik denk dat ik eens belletje ga plegen richting de netbeheerder ![]() Tot die tijd sta ik natuurlijk altijd open voor oplossingen. Vraag me nog steeds af hoe ze inbellen, een telefoon aansluiting heb ik niet. | |
Ou-Tannu | zaterdag 14 november 2009 @ 00:18 |
quote:wat dacht je er van dat die meter ook gewoon via het elektranet uitgelezen kan worden? hang er een IP en TCP stack aan en hoppa! ![]() Internet uit het stopcontact is niks nieuws hoor :w | |
Steeven | zaterdag 14 november 2009 @ 00:19 |
quote: quote:Btw, als ik op Wiki kijk is de laatste uitspraak in dit slimme meter gebeuren die van de Eerste Kamer uit een eerdere quote hierboven. Vooralsnog is een slimme meter een vrijwillige keuze, geen verplichting. Nu ben ik geen jurist, maar als je netbeheerder weigert en je laat het voorkomen, heb je dan geen grote kans om te winnen? Heeft iemand dat uberhaupt al geprobeerd? Dit is ook wel interessant: quote: | |
Revolution-NL | zaterdag 14 november 2009 @ 00:28 |
quote:Super! nuttige informatie. ![]() Ik had dus gewoon de keuze voorgelegt moeten krijgen toen ik de woning kocht. | |
SaanBitch | zaterdag 14 november 2009 @ 00:52 |
Ik heb een tijdje geleden over de schouder mee kunnen kijken van een gast die een digitale 'slimme' meter wouw komen installeren en dat ding maakt gebruik van een gsm kaart om op in te bellen, zodoende zou de stroom leverancier de meterstanden kunnen uitlezen. Omdat er in onze woning geen eigen gemeente stop zit kon hij deze niet aansluiten, hier kwam de monteur pas achter toen hij al vanalles had voorbereid en ik nieuwsgierig als ik ben heb het allemaal aanschouwd. Ik heb zodoende nog steeds een gewone oude vertrouwde meter ![]() Het gaat dus via GSM ![]() | |
Ou-Tannu | zaterdag 14 november 2009 @ 00:53 |
quote:*besteld wat GSM stoorzenders op Deal Extreme* ![]() | |
Rapaille | zaterdag 14 november 2009 @ 01:05 |
Klopt, gaat gewoon via GPRS. Gewoon een Kooi van Faraday om het 'slimme' gedeelte maken. | |
MissMSX | zaterdag 14 november 2009 @ 19:04 |
Hmmmm, wij hebben nu geloof ik ook zo'n ding hangen, maar ons is niet gevraagd of we wel of niet dat uitlezen op afstand willen. Waarom verbaast dat me niets? ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door MissMSX op 14-11-2009 21:42:12 ] | |
_Jeffrey_ | zaterdag 14 november 2009 @ 21:41 |
quote:Nee, dat maak jij er van. Er staat alleen dat het nu (nog) geen verplichting is. m.a.w. als je bang bent dat je onderdeel bent van een groot BigBrother complot van de overheid o.i.d. mag de energieleverancier niet weigeren een meter te plaatsen die niet op afstand uitgelezen kan worden. Het zou mij trouwens niks verbazen als daar kosten aan verbonden zitten (en terecht als je het mij vraagt). Een kooi van Faraday om het zendgedeelte van de meter bouwen zal wel niet mogen van één of andere policy. Je zorgt er dan opzettelijk voor dat apparaatuur van de energieleverancier niet goed kan werken. Maar ben je nu echt bang dat de energieleverancier weet dat jij om 17:00 thuis komt en allerlei appartuur aanzet, en om 23:00 naar bed gaat? Dat gaat toch nergens over... | |
nappel | zaterdag 14 november 2009 @ 22:08 |
sjah.. ..ff terug laten draaien is er dan niet meer bij... | |
Appelblauwzeegroen | zondag 15 november 2009 @ 18:14 |
quote:Ik denk niet dat dit verboden is. Je maakt niets permanent kapot in de meter als je het gewoon met beleid plaatst. Dan kun je hem nog gewoon aflezen, verwijderen bij verhuizen ed. Je mag enkel de verzegeling niet verbreken. Ben wel benieuwd wat de energieleverancier zal doen als ze je meterstand willen verzamelen en het niet lukt. Om eerlijk te zijn denk ik niet dat ze er rekening mee gehouden hebben dat sommige mensen dit niet willen en dus waarschijnlijk ook geen policy erover opgezet hebben. | |
DJSmiley | zondag 15 november 2009 @ 19:40 |
tja.. zo'n gsm blocker lijkt me idd een prima optie. Als je een kleintje hebt stoor je niemand, bereik is dan minimaal, desnoods sloop je de antenne eraf, en als je die naast je meter hangt stoort ie genoeg om je meter net geen bereik meer te laten hebben. Als je met een 50watt zender aankomt wordt het een ander verhaal, dan blaas je de halve buurt weg, maar met een miniding zul je niet ver komen, net genoeg voor jouw doel. | |
klipper | zondag 15 november 2009 @ 20:14 |
quote:Hoewel de Consumentenbond na het debat dinsdag de vlag heeft uitgehangen, is het nog maar de vraag of de overwinning wel zo groot is als hij lijkt. Inderdaad kunnen mensen met een bestaande analoge meter de digitale variant weigeren. Maar hoe zit dat met de koper van een nieuwbouwhuis? Natuurlijk, ook die kan de slimme meter weigeren, maar is er dan een alternatief? In een nieuwbouwhuis hangt geen oude vertrouwde analoge meter. EZ-woordvoerder Jan van Diepen is helder in zijn antwoord: "Daarvoor bestaat geen alternatief." Wie in een nieuwbouwhuis gaat wonen, zal een slimme meter moeten accepteren. Maar bij de andere betrokkenen is minder stelligheid te bespeuren. Sjoerd Marbus van Netbeheer Nederland moet het antwoord schuldig blijven, en ook Joost Dekkers van Liander doet geen uitspraken voordat de boel is uitgekristalliseerd. Alleen Eneco-woordvoerder Cor de Ruijter heeft met de nodige slagen om de arm een idee: waar geen slimme meter kan worden opgehangen, wordt gewoon een "domme meter" opgehangen. Het kan dus wel. | |
citywok | woensdag 18 november 2009 @ 21:49 |
Hoe herken je zo'n ding eigenlijk? Ik woon in een nieuwbouwhuis, en de meter is weliswaar digitaal, maar ik zie verder niets wat erop zou wijzen dat hij uit zichzelf de meterstanden de ether in gooit.. | |
_Jeffrey_ | woensdag 18 november 2009 @ 22:26 |
Voor zover ik weet zijn alle digitale meters "slim", en kunnen ze dus de gegevens versturen. Dit staat trouwens op Wikipedia: quote:Er zijn dus ook types die de signalen over de voedingslijn verzenden. | |
Mute_Me | zaterdag 21 november 2009 @ 22:42 |
Haha wat een grap. Waar maak je je druk om? alsof echt iemand maar geïnteresseerd is in waar jij uithangt.. Al die moeite voor echt zo iets onzinnings is toch wel sneu.. | |
GizartFRL | zaterdag 21 november 2009 @ 22:56 |
quote:Stel je eens voor dat er een crimineel met een kompaan bij de energieleverancier ziet dat je op bepaalde dagen geen stroom verbruikt. Dat zou voor deze persoon toch een mooie planning zijn. Haast maken? neuh, de bewoner komt normaal toch pas rond 21.30 thuis vandaag. Vergezocht? | |
sjorsie1982 | zaterdag 21 november 2009 @ 23:08 |
Kippegaas om je meter bouwen en het probleem is opgelost. Werkt prima. Dat ga ik ook doen mocht ik ooit een nieuwbouwhuis kopen want helaas zitten in ALLE nieuwbouwhuizen zo;n meter en je hebt daarin GEEN keuze. | |
sjorsie1982 | zaterdag 21 november 2009 @ 23:09 |
quote:Op zich heb je gelijk, maar wist je al dat de nazis in WO2 alle joden hier zeer goed konden vinden ivm onze zeer goede registratiemethoden? Wellicht wordt er NU geen gebruik van gemaakt, maar wie zegt dat er in de toekomst hier geen gebruik van gemaakt gaat worden. | |
_Jeffrey_ | zondag 22 november 2009 @ 19:03 |
quote:De demping van 'gewoon' kippengaas zal waarschijnlijk niet genoeg zijjn op die frequentie (zal wel 900Mhz of 1800MHz zijn). Allen fijnmazig gaas gaat werken, en dan nog zal een deel via de achterwand uitgestraald worden. quote:Ik denk dat je professionele hulp nodig hebt. | |
Ra-z | donderdag 26 november 2009 @ 02:51 |
quote:iedereen die na 10 uur nog meer dan 5kwh gebruikt aan het gas! ![]() ![]() tegen : ze weten je energie verbruik. een wietplantage hoef je niet te beginnen, iig niet op je eigen meter voor : je hoeft het zelf niet bij te houden je voorschotten kunnen ze beter voorspellen ze kunnen beter bekijken of nachtstroom voordeliger voor je is privacy is een belangrijk goed.. maar sommige dingen zijn nou gewoon alleen vooruitgang | |
Ou-Tannu | donderdag 26 november 2009 @ 09:14 |
quote:als je een wiet plantage wilt.. moet je dat zelf weten toch? MITS je dat maar aan de LEGALE stroom hangt.. en er voor betaalt.. dan zal het je energie leverancier geen BIET schelen ![]() al neem je continu 18KW/h af.. ![]() ![]() | |
Kwameisje | donderdag 26 november 2009 @ 11:56 |
Onze meter was stuk dus we kregen een nieuwe van Eneco. Wij wilden juist wel een "slimme meter", om (ook) zelf ons energieverbruik te kunnen analyseren, maar we kregen er geen. Reden: de electriciteitsmeter zit in ons appartement, maar de gasmeter in de kelder, en dat was "te ver" (om te koppelen, denk ik). Een slimme meter zou in deze situatie te duur zijn, dus is er een "domme" geplaatst - maar wel digitaal trouwens. Nu vindt mijn ![]() ![]() | |
svann | donderdag 26 november 2009 @ 12:09 |
quote:Je vergeet de digitale televisie nog. - Men weet naar welke zenders je kijkt. Je hebt groot gelijk. Ik wil zo'n ding ook niet. Mijn alluminium luxaflex stoort de GSM ontvangst, in gebouwen met betonnen plafonds (ijzervlechtwerk) heb je weinig tot geen ontvangst. Een GSM-zender kun je wel het zwijgen op leggen met wat allufolie, denk ik. | |
Pollewoppie | donderdag 26 november 2009 @ 12:10 |
quote:Toch denk ik dat ook de Eneco niet blij is als het huis afbrandt, of het hele apartement... zijn hun klanten dood, alle meter kapot enz. enz. dus nee Eneco keurt een hennepkwekerij niet goed! Ik kan wel in TS zijn ideeen vinden, heb zelf ook een hekel aan al die privacy schendende dingen.. tuurlijk in de basis is het om ons te helpen maar waar ligt de grens? ze gaan steeds een stapje verder tot we alles als gewoon hebben aanvaard... | |
mr4hughz | donderdag 26 november 2009 @ 13:42 |
Ik vraag me af hoe makkelijk het is gprs "af te luisteren" hoezo "vriendjes bij de energie maatschappij" dodo de juiste apparatuur in de auto kan gewoon in de wijk gaan staan "even afluisteren" en kan thuis op zijn gemak prooi-en kiezen. Ik kan me best wel vinden in de voors en de tegens van mensen netzoals KM rijden De nobelprijs en Dynamiet zijn van 1 man die een goed idee had maar het werd verkeerd gebruikt ! | |
Munchkin | donderdag 26 november 2009 @ 13:52 |
Voor zover ik weet is het bijhouden van intervalwaarden (typisch 15min voor elektra en 1 uur voor gas) maar voor 10 dagen legaal, dagstanden mogen 40 dagen (o.i.d.) bijgehouden worden en maandstanden 13 maanden. Zoveel wordt er dus niet bijgehouden (dat zou ook te grote databases opleveren wat niet praktisch is omdat de data niet zo waardevol is). Een echte historie wordt dus niet bijgehouden, en daarmee liggen al die leuke privacy verhalen voor een groot gedeelte aan diggelen. Zoals al eerder gezegd: het is nog niet verplicht. Je kunt dus gewoon een domme meter aanvragen. | |
mr4hughz | donderdag 26 november 2009 @ 14:23 |
quote:Te grote databases is wel erg overdreven. datastorage anno nu kost echt geen moer. als 1 huis per maand 1 MB genereert is dat nog extreem denk ik. Anders zou GPRS ook niet intressant zijn (ga maar eens notepad vullen met 1 mb aan tekst die je van internet copieert .. dan schrik je nog) historie wil je als "klant' wellicht wel hebben .. en dan ?? niet alsof er een usb stick in dat ding zit. | |
Ou-Tannu | donderdag 26 november 2009 @ 16:44 |
quote:als je gewoon netjes de boel aansluit ( en niet hakkie takkie zo als je altijd op TV in een kwekerij ziet ![]() dan kan t prima hoor ![]() | |
klipper | donderdag 26 november 2009 @ 19:03 |
quote:Sorry dat ik het vraag hoor, maar spoort die ![]() De "slimme meter" zoals de energie bedrijven willen plaatsen, is helemaal niet slim. Het is gewoon een meter die aan de energieleverancier laat weten wanneer en hoeveel energie je verbruikt. Daarbij zit er een mogelijkheid in dat ze de energie leverantie kunnen knijpen of zelfs geheel stopzetten op afstand. Dus voor wie is die "slimme meter"? Niet voor de consument, want die heeft er geen ene donder aan. Als ik mijn verbruik per dag wilt weten, dan kijk ik wel op de meter iedere dag. Energiebesparing dan? Hoe, je geeft zelf al aan dat je ![]() ![]() Wat wilt hij analyseren? Hierbij in ieder geval al een gratis tip die zeker energie bespaart, analyseer het niet op je pc maar gewoon op een rekenmachientje, moet je eens kijken hoeveel energie hij bespaart op jaar basis om die pc uit te laten. Nee de huidige "slimme meter" is er puur voor de energiebedrijven, zo kunnen ze bepalen wanneer je hoeveel energie krijgt, en kunnen ze gelijk gaan knijpen wanneer de betaling later binnen is. tevens is het voor criminelen een heel stuk gemakkelijker om eens een weekje in een straat de gemiddelde energieverbruiken uit te lezen, want ja het signaal is vrij gemakkelijk uit de lucht op te pikken, om vervolgens een inbraak ronde te plannen. He maat schiet eens op.... waarom dat mens is toch nooit voor drieën thuis. Nee voor criminelen is het in ieder geval een stuk comfortabeler, kunnen zij voortaan ook s'nachts slapen. Nee een echte slimme meter is zo geprogrammeerd dat deze kan zien dat wanneer de koelkast energie nodig heeft om te gaan koelen, maar het is nog een kwartier voor dat het nachttarief ingaat dan zo meedenkt en pas een kwartier later aan de koelkast begint met leveren. Ook zou deze dan moeten kunnen zien waar en wanneer hij bij wie het goedkoopste energie vandaan kan halen, en tips moeten geven over het feit dat als je dat lampje op de overloop nu eens uitlaat dat het je dan ¤40 euro per jaar oplevert. Zolang hun "slimme meter" dat niet kan, mogen ze hem houden. | |
Munchkin | vrijdag 27 november 2009 @ 18:10 |
quote:Dat heb je als klant pech, want je energieleverancier mag dus maar die intervalstanden voor 10 dagen bewaren. Wel zou je die standen wellicht via de P1-poort van je meter kunnen binnen halen, of alternatief (maar ik weet niet of dat vrijgeschakeld word voor de eindgebruiker) via de centrale toegangs server middels de P4 poort. Als je dat elke dag doet kun je je eigen historie opslaan en profielen aanmaken. Qua database grootte is het voor een enkele gebruiker inderdaad wel te doen, maar een groot meetbedrijf heeft zo'n 3 miljoen meters in zijn beheer. Bij 1MB per maand is dat toch 3 Tb per maand. Voor iets wat online staat en niet verloren mag gaan is dat toch vrij veel lijkt me. |