WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit dus. Genoeg bedrijfsobligaties met goeie rente, maar ze traden allemaal ver boven de coupon.quote:Op vrijdag 13 november 2009 15:50 schreef SeLang het volgende:
[..]
Couponrente is niet hetzelfde als yield. Wat is de yield?
En hoge yield = risico he, er worden niet voor niets zoveel staatsobligaties verkocht met een yield van 0,65% (1-jaar yield)
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Bij ING-Direct viel mijn rente in augustus terug naar 0,5%. Toen heb ik ze opgebeld en gevraagd of ze die weer gewoon op 3,2% konden zetten want anders haalde ik m'n geld daar weg. Nee dat kon niet. Toen vroeg ik of ik het account nu kon sluiten en morgen opnieuw openen tegen 3,2%. Ja dat kon welquote:Op vrijdag 13 november 2009 16:07 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ellende, moet ik die banken shit weer regelen (ja, ik ben lui). HSBC offshore geeft 0.1% op een euro account
Maar goed, ik zet wel wat weg in ponden bij HSBC tegen 2.75% voor een jaar. Voor die laatste 0.25% heb ik geen zin in de papierwinkel van een nieuwe bank (en ik wil het niet onshore halen). Bij de Rabo (waar ik al zit) kan ik 2.5% flexibel krijgen....
Ik ga wel eens informeren bij de ING Direct, is op zich niet verkeerd om een beetje onshore te halen en dat rendement mee te pikken. Stop ik de rest in euro bij de Rabo.
. Kon gewoon telefonisch omdat ze al m'n gegevens toch al hadden. Dus nu krijg ik dus gewoon weer 3,2% 
Ik heb zelf ook verreweg het meeste bij Rabo staan tegen 2,5% (de enige bank waar ik boven de bankgarantie ga). De beste vrij opneembare rekening in NL is momenteel Aegon (ik krijg 3,23%). Maar daar ga ik natuurlijk niet boven de bankgarantie zitten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uitgifteprijs is @ 99.323 2009-2016. Vind je dat niet ok?quote:Op vrijdag 13 november 2009 15:50 schreef SeLang het volgende:
[..]
Couponrente is niet hetzelfde als yield. Wat is de yield?
En hoge yield = risico he, er worden niet voor niets zoveel staatsobligaties verkocht met een yield van 0,65% (1-jaar yield)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik heb deel bij Argenta staan en begon met bijna 5 % meen ik en toen kreeg je om de maand een mailtje dat het omlaag ging en nu is het nog maar 2,8 meen ikquote:Op vrijdag 13 november 2009 16:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Bij ING-Direct viel mijn rente in augustus terug naar 0,5%. Toen heb ik ze opgebeld en gevraagd of ze die weer gewoon op 3,2% konden zetten want anders haalde ik m'n geld daar weg. Nee dat kon niet. Toen vroeg ik of ik het account nu kon sluiten en morgen opnieuw openen tegen 3,2%. Ja dat kon wel
Ik heb zelf ook verreweg het meeste bij Rabo staan tegen 2,5% (de enige bank waar ik boven de bankgarantie ga). De beste vrij opneembare rekening in NL is momenteel Aegon (ik krijg 3,23%). Maar daar ga ik natuurlijk niet boven de bankgarantie zitten
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ach, dat probleem heb ik minder, ik haal de bankgarantie niet op meerdere rekeningen. Maar goed, ik werk ook pas 3.5 jaarquote:Op vrijdag 13 november 2009 16:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Bij ING-Direct viel mijn rente in augustus terug naar 0,5%. Toen heb ik ze opgebeld en gevraagd of ze die weer gewoon op 3,2% konden zetten want anders haalde ik m'n geld daar weg. Nee dat kon niet. Toen vroeg ik of ik het account nu kon sluiten en morgen opnieuw openen tegen 3,2%. Ja dat kon wel
Ik heb zelf ook verreweg het meeste bij Rabo staan tegen 2,5% (de enige bank waar ik boven de bankgarantie ga). De beste vrij opneembare rekening in NL is momenteel Aegon (ik krijg 3,23%). Maar daar ga ik natuurlijk niet boven de bankgarantie zitten
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Is zo'n indextracker van bijvoorbeeld de S&P500 niet wat? Als je wat met beleggingen wil gaan doen is dat denk ik een van meest rationele manieren van beleggen op een langere termijn.quote:Op vrijdag 13 november 2009 14:57 schreef Drive-r het volgende:
Ok, ik heb weer wat cash binnen. Waar stop ik het in hemelsnaam? Spaarrekening zijn ellende en ik ben niet zo'n beursbengel, dat hebben jullie al gemerkt. SeLang, een veilige plek voor een beetje rendement in gedachten?
Zelf heb ik een flinke pluk geld op een spaardeposito (niet achtergesteld
) van 2 jaar staan tegen 4,5 % rente (Triodos bank), vorig jaar in de zomer afgesloten. Maar daar heb je voor nieuw spaargeld nu niks aan.
Probleem van indextrackers is nog steeds dat die dingen samenhangen van de ondoorzichtige derivaten. Er zijn er weinig waar je goed inzicht krijgt waar het credit risk ligt (welke banken). Daardoor hebben ze tijdens de crisis ook een wat slechte naam gekregen.quote:Op vrijdag 13 november 2009 16:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Is zo'n indextracker van bijvoorbeeld de S&P500 niet wat? Als je wat met beleggingen wil gaan doen is dat denk ik een van meest rationele manieren van beleggen op een langere termijn.
Zelf heb ik een flinke pluk geld op een spaardeposito (niet achtergesteld) van 2 jaar staan tegen 4,5 % rente (Triodos bank), vorig jaar in de zomer afgesloten. Maar daar heb je voor nieuw spaargeld nu niks aan.
Op zich is het idee wel goed en zou het wel kunnen, maar stiekem vertrouwen ik de huidige stand van markt nog niet helemaal
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Wat gebeurt er? Consumentvertrouwen valt tegen, dow en aex zakken door hun hoeven om vervolgens vrolijk omhoog te wandelen, dow zit 0,8% in de plus
ruis die cijfersquote:Op vrijdag 13 november 2009 16:55 schreef knnth het volgende:
Wat gebeurt er? Consumentvertrouwen valt tegen, dow en aex zakken door hun hoeven om vervolgens vrolijk omhoog te wandelen, dow zit 0,8% in de plus
Een indextracker is wel OK (bijvoorbeeld iShares) omdat de onderliggende assets niet bij de boedel horen van de beheerder/ uitgever. Je zou inderdaad wel even moeten checken of ze idd de onderliggende aandelen kopen of dat ze dat simuleren met derivaten.quote:Op vrijdag 13 november 2009 16:46 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Probleem van indextrackers is nog steeds dat die dingen samenhangen van de ondoorzichtige derivaten. Er zijn er weinig waar je goed inzicht krijgt waar het credit risk ligt (welke banken). Daardoor hebben ze tijdens de crisis ook een wat slechte naam gekregen.
Op zich is het idee wel goed en zou het wel kunnen, maar stiekem vertrouwen ik de huidige stand van markt nog niet helemaal
Maar het belangrijkste argument ertegen is imo dat de markt gewoon minimaal 20% te duur is (gebaseerd op Shiller P/E) terwijl je juist zou willen kopen met enkele tientallen % korting.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Misschien weet jij hoe inderdaad hoe dat zit. Kunnen ETF's failliet gaan als het bedrijf dat ze beheert het loodje legt? Wat zijn de kritische punten om de gevaren hiervan te kunnen overzien?quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:00 schreef SeLang het volgende:
Een indextracker is wel OK (bijvoorbeeld iShares) omdat de onderliggende assets niet bij de boedel horen van de beheerder/ uitgever. Je zou inderdaad wel even moeten checken of ze idd de onderliggende aandelen kopen of dat ze dat simuleren met derivaten.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nevermind, je geeft het al aan in je post!quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:09 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Misschien weet jij hoe inderdaad hoe dat zit. Kunnen ETF's failliet gaan als het bedrijf dat ze beheert het loodje legt? Wat zijn de kritische punten om de gevaren hiervan te kunnen overzien?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
ETF's kunnen kapot gaan als de tegenpartijen failliet gaan, zoals bij AIG bijvoorbeeld gebeurde. ETF's gebruiken maar in zeldzame gevallen echt de onderliggende aandelen. Eerder proberen ze de index te tracken door middel van credit swaps, equity derivaties, etc...quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:09 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Misschien weet jij hoe inderdaad hoe dat zit. Kunnen ETF's failliet gaan als het bedrijf dat ze beheert het loodje legt? Wat zijn de kritische punten om de gevaren hiervan te kunnen overzien?
Als de tegenpartij van een credit swap weg valt, heb je een issue...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
iShares kopen op een AEX-stand van 195 bijvoorbeeld is toch alleszins lukratief te noemen.quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:00 schreef SeLang het volgende:
Een indextracker is wel OK (bijvoorbeeld iShares) omdat de onderliggende assets niet bij de boedel horen van de beheerder/ uitgever. Je zou inderdaad wel even moeten checken of ze idd de onderliggende aandelen kopen of dat ze dat simuleren met derivaten.
Maar het belangrijkste argument ertegen is imo dat de markt gewoon minimaal 20% te duur is (gebaseerd op Shiller P/E) terwijl je juist zou willen kopen met enkele tientallen % korting.
Ook al is op dat moment de markt dan wellicht 20% te hoog, daar weegt het redelijk risicoloos beleggen in een indextracker wel tegenop.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat denken jullie dat de volgende week ons brengt? Deze weer zou het crashen, weekje geskipt?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Een tracker kopen als de AEX op 195 staat is ook geen probleem. Sterker nog, dan lever ik hem tot 100 en leg ik 95 zelf in. Lekker geared de index volgenquote:Op vrijdag 13 november 2009 17:30 schreef Arcee het volgende:
[..]
iShares kopen op een AEX-stand van 195 bijvoorbeeld is toch alleszins lukratief te noemen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Que?quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:45 schreef Drive-r het volgende:
Een tracker kopen als de AEX op 195 staat is ook geen probleem. Sterker nog, dan lever ik hem tot 100 en leg ik 95 zelf in. Lekker geared de index volgen
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Geldt dat ook voor gewone equity index trackers? Ik dacht dat die gewoon mandjes aandelen kochten. Niet exact 100% de index (lichtwegende aandelen laat je evt weg) maar wel een representatieve groep van de grotere aandelen). Het is inderdaad wel zaak om van specifieke trackers even te checken hoe ze dat doen.quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:27 schreef Drive-r het volgende:
[..]
ETF's kunnen kapot gaan als de tegenpartijen failliet gaan, zoals bij AIG bijvoorbeeld gebeurde. ETF's gebruiken maar in zeldzame gevallen echt de onderliggende aandelen. Eerder proberen ze de index te tracken door middel van credit swaps, equity derivaties, etc...
Als de tegenpartij van een credit swap weg valt, heb je een issue...
Btw: de iShares trackers die ik bekeken heb publiceren gewoon hun holdings en dat was dan gewoon voor 99% echte aandelen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Was een spannende tango vandaag!
Consumentenvertrouwen daalt sterk, maar het schijnt de Amerikaanse beurzen niet te deren en ze trekken zo de AEX weer in de plus.
Consumentenvertrouwen daalt sterk, maar het schijnt de Amerikaanse beurzen niet te deren en ze trekken zo de AEX weer in de plus.
Ja, daar verbaasde ik mezelf namelijk ook over. Er zijn er bijzonder weinig die mandjes kopen. Sommige kopen tot wellicht 90% ofzo, maar doen de rest met derivatives en andere instrumenten.quote:Op vrijdag 13 november 2009 17:49 schreef SeLang het volgende:
[..]
Geldt dat ook voor gewone equity index trackers? Ik dacht dat die gewoon mandjes aandelen kochten. Niet exact 100% de index (lichtwegende aandelen laat je evt weg) maar wel een representatieve groep van de grotere aandelen). Het is inderdaad wel zaak om van specifieke trackers even te checken hoe ze dat doen.
Btw: de iShares trackers die ik bekeken heb publiceren gewoon hun holdings en dat was dan gewoon voor 99% echte aandelen.
Je kunt wel uitzoeken wie wat doet, maar het blijft een beetje ondoorzichtig. Als iShares mij vertelt dat 90% gedekt is, krijg ik daar namelijk weinig garanties op (wat trouwens een voorbeeld is, ik weet niet hoe iShares het doet exact).
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
De grafiek van de laatste paar maanden is gewoon een prachtig kop-schouder patroon, waarbij zowel de linker schouder als de kop een periode van een maand hebben. Als dat patroon zich doorzet, gaan we de eerste week van december door de 300 en daarmee hard naar beneden. We zullen het wel zien!
Nog even over de mate waarin indextrackers gedekt zijn:
Here we go: iShares S&P Europe 350 index tracker
Dus als ze niet liegen dan hebben ze daadwerkelijk 99,62% van hun holdings in echte aandelen en 0,37% in 'other', waarvan ik aanneem dat dat o.a. futures e.d. zijn om de fluctuaties van in- en uitstroom te kunnen managen en zoals ze zelf al aangeven: "May include dividends booked but not yet received."
( Link )
[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 13-11-2009 18:12:16 ]
Here we go: iShares S&P Europe 350 index tracker
Daarna volgt de lijst met individuele aandelen en hoeveel kapitaal daarin zit.quote:Symbol : IEU
Total Net Assets (000): 11,680,034
Number of Securities: 353
Percent Stock: 99.62
Percent Cash: 0
Percent Other: 0.37
Dus als ze niet liegen dan hebben ze daadwerkelijk 99,62% van hun holdings in echte aandelen en 0,37% in 'other', waarvan ik aanneem dat dat o.a. futures e.d. zijn om de fluctuaties van in- en uitstroom te kunnen managen en zoals ze zelf al aangeven: "May include dividends booked but not yet received."
( Link )
[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 13-11-2009 18:12:16 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De yield is dan zo'n 7,63 %. Ik verbaas me daar ook wel over. Kan het zijn dat dit een initiele prijs is voor grote partijen die een bepaalde afname garanderen? Ik kan de huidige marktprijs niet vinden.quote:Op vrijdag 13 november 2009 16:21 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Uitgifteprijs is @ 99.323 2009-2016. Vind je dat niet ok?
Vergeet ook niet dat AF-KLM een verlieslatend bedrijf is in een moeilijke sector. Er zit kennelijk nogal wat risico ingeprijsd.
Ook kan de rente alleen maar omhoog. Als de ECB hier bijv. medio 2010 toe besluit, dan keldert de prijs van deze obligatie behoorlijk (Modified Duration is 5,24 volgens Excel). Dat hoeft geen bezwaar te zijn als je de 7 jaren rustig kunt uitzitten, maar Drive-r wil op elk moment kunnen toeslaan op de aandelenmarkt. Een kortlopende staatsobligatie of een vrij opneembaar spaardeposito is volgens mij een meer geschikt instrument.
Dat hadden we ook de maanden voor de crashquote:Op vrijdag 13 november 2009 18:26 schreef RobertKunath het volgende:
consumentenvertrouwen flink omlaag, DOW 0.8% omhoog
Ik snap de logica er niet achter
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
