Uro | vrijdag 6 november 2009 @ 13:43 |
Zoals sommigen van jullie wel weten heb ik gisteren een assessment gehad waarvoor ik gezakt ben. Nu ben ik daardoor helemaal in de put geraakt. Ten eerste omdat ik mogelijk mijn studie niet kan afmaken als ik bij de herkansing ook zak en ten tweede omdat mijn zelfbeeld heel erg geschaad is. Ik had gister zelfs last van lichte zelfmoordneigingen na het assessment en ben nu best wel boos en depressief. Eigenlijk werd mij heel hard bevestigd dat ik faal als mens. Nu ben ik van plan om het hier niet bij te laten zitten en ik ben aan het uitzoeken of dit überhaupt wel mag. Ik vind het nogal onethisch om jonge mensen bloot te stellen aan zoiets heftigs als een assessment dat ook nog eens voorwaardelijk is. Echter weet ik niet waar ik moet beginnen. Een klacht indienen bij de examencommissie heeft wat mij betreft geen zin, want ik wil dat er iets veranderd en dat anderen niet aan deze ellende worden blootgesteld. Ik zit er heel erg mee omdat ik me gewoon tekort gedaan voel en eigenlijk ook gediscrimineerd. Ik kan er niks aan doen dat ik niet de meest sociale mens ben op deze hele wereld en de school mag mij op die gronden niet beoordelen vind ik. | |
Dj_unkie | vrijdag 6 november 2009 @ 13:46 |
dien een klacht in en eis een nieuw gesprek met een andere assesor (of hoe zoiemand ook mag heten) | |
Meddo | vrijdag 6 november 2009 @ 13:46 |
Aah, een onzeker typje ![]() | |
P8 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:47 |
quote:En hoe denk je het aan te gaan pakken op de o-zo-eerlijke arbeidsmarkt? Je zegt dat je jong bent, maar je bent oud genoeg om hbo of wo te doen. Je wordt klaargestoomd voor de arbeidsmarkt en als je daar niet mee kan dealen kan je inderdaad jezelf uit de genenpoel verwijderen. Je kan ook ballen kweken en een doel nastreven in dit leven. Tegenslagen op de weg naar dit doel kun je niet omheen. edit: en ja, assessments zijn een legitieme vorm om de capaciteiten van een leerling te toetsen | |
Uro | vrijdag 6 november 2009 @ 13:48 |
quote:Ik wil helemaal geen nieuw gesprek. Ik wil dat deze vorm van examinering wordt verwijderd uit de opleiding. Het is was mij betreft veel te confronterend. quote:Waardevolle bijdrage. En nee, ik ben niet zo onzeker. Niemand kan er tegen als hem (of haar) glashard wordt kenbaar gemaakt dat hij eigenlijk niet geschikt is voor de studie. | |
error_404 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:49 |
quote:klinkt meer als R&P... | |
Uro | vrijdag 6 november 2009 @ 13:50 |
quote:Lekker zwart/wit zeg. Zeg je dat ook tegen dislecten en allochtonen? | |
Dennis101 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:50 |
quote:Dus, jij wil eigenlijk niet horen dat je niet geschikt bent voor een studie, maar jij wil gewoon door tot aan jaar 4 en dat je dan een keer merkt dat de studie niets voor jou is? | |
Uro | vrijdag 6 november 2009 @ 13:50 |
quote:Het gaat niet zozeer om mij zelf. Dus nee geen relatie & psychologie. | |
Afvoerput | vrijdag 6 november 2009 @ 13:51 |
Je voldoet op één punt niet aan de geldende maatstaven en gelijk is je hele leven een groot debacle? Succes in je verdere leven, hè. | |
Dennis101 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:51 |
quote:Nou als jij er niet tegen kan dat mensen je confronteren met je eigen gedrag zit je misschien in dat forum beter. | |
Uro | vrijdag 6 november 2009 @ 13:52 |
quote:Ik vind de studie hartstikke leuk, maar ben gewoon niet zo goed in de omgang met mensen. Moet zoiets je beperken om een studie te doen? Ik vind dat nogal discriminerend. 90% van de studie kan ik gewoon en vind ik leuk. Die resterende 10% moet ik me dan doorheen bijten, maar zo'n assessment kom ik waarschijnlijk niet door, omdat ik niet zomaar kan veranderen. | |
Earry | vrijdag 6 november 2009 @ 13:52 |
Wat is er nou weer confronterend aan? Als je een tentamen niet haalt, dan krijg je toch dezelfde boodschap? Je behoort gewoon de capaciteiten te bezitten, bezit je die niet -> einde verhaal. | |
Dj_unkie | vrijdag 6 november 2009 @ 13:52 |
quote:sorry maar dat vind ik gewoon gelul. Je moet ook kunnen toelichten waarom je iets "op juist die manier" gedaan hebt. Kan je dat niet dan heb je in mijn ogen je werk gewoon niet goed gedaan of het is jou werk niet. het hoort gewoon bij het HBO/WO onderwijs ter voorbereiding op de "echte wereld". | |
Chinless | vrijdag 6 november 2009 @ 13:53 |
maar als je wilt falen, en je faalt niet, heb je dan gefaalt? | |
Uro | vrijdag 6 november 2009 @ 13:53 |
quote:Zo zwart/wit is de realiteit niet. Als het nou een studie was voor één specifiek beroep. Maar dat is het niet. | |
Dennis101 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:54 |
quote:Dus blijkbaar is omgaan met mensen een onderdeel van de studie, anders wordt je er niet op beoordeeld. | |
P8 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:54 |
quote:Dyslecten hebben extra hulp nodig bij sommige zaken. Dat kunnen ze prima krijgen als ze met een decaan hierover in gesprek gaan. Als jij vermoed dat je een afwijking hebt waardoor jij belemmerd wordt in je studie, dan kun je hier ook hulp voor zoeken. Het verband met allochtonen zie ik niet. Neemt niet weg dat je, ook als je dyslectisch bent, je deze aandoening nooit mag gebruiken als excuus. Je blijft zelf verantwoordelijk voor het verloop van je eigen leven. Maar als jij dat zwart-wit vindt, dan mag je doorgaan met de schuld buiten jezelf leggen. Op die manier kom je in ieder geval geen steek verder in je leven. | |
Dennis101 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:55 |
quote:Dan vraag ik me af wat voor opleiding het is? | |
error_404 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:55 |
quote:(TS kan er niet mee omgaan...) Maar hoe moet het dan 'later' als je gaat werken? | |
Uro | vrijdag 6 november 2009 @ 13:55 |
Gooi dit topic maar dicht. Hier heb ik ook niks aan. Wat een baggerforum is FOK! toch geworden zeg. | |
Dennis101 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:55 |
quote:Je krijgt antwoorden die je niet wil horen en loopt dan gelijk weg? Goh, vind je het gek dat je je studie niet haalt... | |
Earry | vrijdag 6 november 2009 @ 13:56 |
quote:Het is personeel en arbeid, je zult gewoon met mensen om moeten kunnen gaan. Dat kun je leren, tenminste, als je er voor open staat. Maar met een mentaliteit als "ik kan toch niet veranderen" ga je er niet komen. | |
Afvoerput | vrijdag 6 november 2009 @ 13:56 |
TS zit nu nog dieper in de put ![]() | |
P8 | vrijdag 6 november 2009 @ 13:57 |
quote:De keuze is aan jou, maar sluit je niet af voor analyses van jouw situatie die jou niet aanstaan. Als de meerderheid een visie heeft die jou niet aanstaat, wat zegt dat dan? | |
Dj_unkie | vrijdag 6 november 2009 @ 13:58 |
nee dat zie je verkeerd....vrijwel elke user heeft normaal antwoord gegeven, maar jij hoort niet wat je horen wil. Het hoort tegenwoordig bij je studie and that's it. Als jij vind dat je een geldige reden hebt om geen assesment te doen, dan moet je het hogerop gaan zoeken bij je onderwijsinstelling. | |
error_404 | vrijdag 6 november 2009 @ 14:00 |
quote:Dus toch R&P... Maar serieus; zoals hierboven ook al aangegeven wordt; de gegeven reacties staan je niet aan, dus knijp je er maar tussenuit? Als je serieuze bedenkingen hebt wat betreft de examinering, moet je met examinatoren van je opleiding gaan praten. Niet hier op Fok! gaan klagen, daar bereik je niet veel mee. | |
Petertjuhh | vrijdag 6 november 2009 @ 14:01 |
Waarom ga je er niet gewoon over praten en oefenen? ![]() Alles valt uiteindelijk wel te leren met de nodige ervaring. In plaats van te gaan janken kan je ook je schouders eronder zetten en uit gaan zoeken hoe je het wel kan halen. | |
Deetch | vrijdag 6 november 2009 @ 14:10 |
Waarschijnlijk had je kunnen weten dat deze opleiding assessments kent als examenvorm en had je toen moeten klagen. Verder is een assessment een prima manier om je capaciteiten te toetsen en of je wel geschikt bent voor werk in het vakgebied van je opleiding. Een opleiding is voor een verdere loopbaan en niet voor de lol dus als je dan je opleiding niet haalt ben je ws. niet geschikt voor een beroep in die richting. Wat voor opleiding gaat het eigenlijk om en in welk jaar zit je? Praten met een docent/decaan oid en oefenen helpt je ws. meer dan proberen dit assessment uit de weg te ruimen. Hoe verwacht je trouwens een baan te vinden in jouw vakgebied als je nu als zakt voor een schoolassessment, want ook in een solicitatieprocedure is vaak een van de laatste rondes een assessment en die zijn waarschijnlijk pittiger dan die van je opleiding. | |
mgerben | vrijdag 6 november 2009 @ 14:23 |
quote:Ok, maar dan een confronterende vraag. Stel: Iemand zit op een studie waar hij echt niet geschikt voor is. Wat moet er volgens jou gebeuren dan? Kies uit: | |
Alicey | vrijdag 6 november 2009 @ 15:58 |
Personeel en Arbeid is toch wel een studie die draait om met mensen omgaan, dus zo vreemd is die examenvorm niet.. Door op voorhand te bedenken dat je iets niet kunt, heeft nog nooit iemand dingen geleerd. Probeer het te leren. ![]() Wat zou je wel een redelijke manier vinden om met jouw case om te gaan? | |
Fogel | vrijdag 6 november 2009 @ 16:25 |
quote:Optie anders: Ik ben iemand die gewoon glashard tegen studenten zegt dat ze beter wat anders kunnen gaan doen... Zou van de gekke zijn als de studie zich aan moet passen aan de zwakke studenten. Ben je te zwak voor een studie, dan moet je of door de zure appel heenbijten en veel meer aandacht aan je studie besteden (en als dat in TS geval wil zeggen dat hij een extra cursus met mensen omgaan moet doen, so be it), of opdonderen naar een studie(niveau) wat wel bij je past. | |
Uro | zondag 8 november 2009 @ 16:04 |
Wat een beroering zeg. ![]() | |
Uro | zondag 8 november 2009 @ 16:06 |
quote:Nog even iets hierover. Het is nogal zwart/wit om te denken dat je een studie gaat doen omdat je zo nodig één specifieke functie/beroep nastreeft. Daar geloof ik niet in en vind ik nogal kortzichtig. Op die manier wordt iedereen bij voorbaat al in een keurslijf gestoken, terwijl ze misschien op latere leeftijd hele andere ideeën en behoeften hebben. | |
Uro | zondag 8 november 2009 @ 16:08 |
quote:Het ligt er aan wat je verstaat onder "echt niet" ... als iemand op een informaticastudie zit en totaal geen technische aanleg heeft dan is het inderdaad verstandig als die persoon elders zijn heil gaat zoeken. Ik pleit er ook niet voor om studies aan te passen aan het niveau van de studenten. | |
Repeat | zondag 8 november 2009 @ 16:11 |
Wat vroegen ze van je dan? | |
_Ophelia_ | zondag 8 november 2009 @ 16:14 |
quote:Een HBO opleiding leidt gewoonlijk op tot een specifiek beroep dus zal je ook op basis van de beroepseisen beoordeeld worden. | |
Uro | zondag 8 november 2009 @ 16:14 |
quote:Beetje mosterd na de maaltijd maargoed. Ik moest een gesprek voeren met een acteur in een werkgerelateerde situatie. En men vond dat ik te "belerend" was. Dat kwam alleen maar doordat ik wat woorden hardop dacht. Het is best moeilijk om zonder deugelijke training een gesprek te voeren waarin je op zowel het inhouds- als het betrekkingniveau moet letten. | |
Uro | zondag 8 november 2009 @ 16:15 |
quote:Ja daar ben ik inmiddels ook achter. Misschien was het toch verstandiger geweest om naar de universiteit te gaan. ![]() ![]() | |
_Ophelia_ | zondag 8 november 2009 @ 16:16 |
quote:In welk jaar zit je? | |
Uro | zondag 8 november 2009 @ 16:19 |
quote:In het derde... ![]() | |
Panzerknacker666 | zondag 8 november 2009 @ 16:38 |
je hebt zelfmoordneigingen na het falen van 1 gesprek? dude. | |
Uro | zondag 8 november 2009 @ 18:13 |
quote: ![]() | |
Panzerknacker666 | zondag 8 november 2009 @ 18:28 |
quote:Het zijn niet mijn woorden. | |
Uro | zondag 8 november 2009 @ 19:11 |
quote:Ook niet die van mij. (Het was mijn andere persoonlijkheid). | |
jeroen25 | zondag 8 november 2009 @ 19:47 |
quote: ![]() | |
LilDutchPrincess | zondag 8 november 2009 @ 20:04 |
Ik heb morgen een assessment... dacht dat het gewoon een mondeling was... kan iemand dit even toelichten voordat ik vannacht nachtmerries heb na aanleiding van dit topic? ![]() | |
Flying_Phoenix | zondag 8 november 2009 @ 20:04 |
Ik snap Uro wel. Een assesment is heel persoonlijk en kan erg confronterend zijn. Wat daarbij ook vervelend is, is dat er met assesments fouten gemaakt worden en dat assesments gezien worden als "wetenschap" terwijl het eigenlijk momentopnamen zijn en, zeker in een dergelijk rollenspel, veel afhangt van de subjectieve mening van de assesor. Ik ben er eigenlijk ook geen voorstander van dat een opleiding kan hangen op 1 assesment. Als er nu ieder jaar een assesment plaats vindt.. dan is het nog iets anders. Ook laat deze manier van meten geen ruimte voor het feit dat mensen kunnen veranderen (als ze willen) en dat veel, met name social, skills gewoon alsnog aangeleerd kunnen worden. Het lijkt me bijna onhaalbaar om de hele opleiding op de schop te krijgen, maar dat wil niet zeggen dat je niets kunt doen. Zo moet een assesor over het algemeen een geregistreerd psycholoog zijn. Deze zijn veelal aangesloten bij het NIP. Daar kun je informatie inwinnen over je rechten. Zo heb je recht op een 2e gesprek met deze assosor om je zorgen te bespreken. Ook heb je recht op inzage in je dossier: daar kun je dus precies uithalen wat jij gedaan of gezegd hebt en hoe zij dat verwerkt hebben. Je kunt bezwaar maken, en je hebt vaak ook recht op een 2nd opinion..... Ik heb eerder met een dergelijk traject te maken gehad. De persoon in kwestie heeft na 1,5 jaar zijn 2nd opinion gehad en de hele zaak gewonnen. Het is wel een zaak van lange adem.... | |
Alicey | zondag 8 november 2009 @ 20:05 |
quote:Doe gewoon je ding. ![]() | |
Panzerknacker666 | zondag 8 november 2009 @ 21:41 |
quote:Het is gewoon een soort mondeling ja, je moet het meer zien als een rollenspel, (bij ons was het zo dat de docent zeg maar de klant is). Ik zou zeggen dat je gewoon goed in je rol moet zitten. | |
LilDutchPrincess | zondag 8 november 2009 @ 21:44 |
quote:Ah dankje knacker... ik zie het morgen wel... ben benieuwd ![]() | |
mgerben | zondag 8 november 2009 @ 22:15 |
quote:Om het iets persoonlijker te trekken: Stel nou dat jij niet geschikt bent voor de opleiding waar je op zit. En dat blijkt uit zo'n assesment. Dat is uiterst confronterend, maar is dat dan het de fout van het assesment? Jouw OP leest namelijk als 'ik heb het recht om niet geconfronteerd te worden met dingen die ik niet wil weten'. | |
Uro | maandag 9 november 2009 @ 11:44 |
quote:Nouja. Dat moet ik dan ietsjes nuanceren. Ik vind gewoon dat zo'n assessment veel te confronterend werkt en dat het belachelijk is dat mijn hele studie er vanaf hangt. | |
Dennis101 | maandag 9 november 2009 @ 11:49 |
quote:Maar wat is er mis met confrontatie? En heel simpel gesteld hangt toch van elk vak/tentamen/mondeling je studie af? Als je iets niet haalt kan je al niet afstuderen. | |
Uro | maandag 9 november 2009 @ 11:59 |
quote:Er zit nogal een groot verschil tussen zakken voor je tentamen (omdat je niet goed geleerd hebt) of zakken voor een assessment omdat het gewoon niet in je systeem zit. De benodigde vaardigheden voor zo'n assessment leer je niet even aan. Je kunt je er eigenlijk niet goed op voorbereiden naar mijn idee. Dat maakt het juist zo oneerlijk. Als ze het nou als ontwikkelinginstrument zouden toepassen, maar het ze hebben er een voorwaardelijkheid van gemaakt. Het voelt een beetje aan alsof je rijexamen moet doen, zonder dat je eigenlijk weet hoe je moet autorijden. | |
Dennis101 | maandag 9 november 2009 @ 12:02 |
quote:Maar, ik neem aan dat zo'n assessment een beetje een samenvatting is van vaardigheden die je moet hebben voor je opleiding? Als je daar dan niet aan kan voldoen heb je inderdaad een probleem. | |
Uro | maandag 9 november 2009 @ 12:05 |
quote:Ow. Dus jij gaat naar school om dingen te leren die je al kunt? ![]() | |
Dennis101 | maandag 9 november 2009 @ 12:05 |
quote:Je zit in het derde jaar, ik mag hopen dat je wat hebt opgestoken in die 3 jaar? | |
Uro | maandag 9 november 2009 @ 12:13 |
quote:Natuurlijk heb ik wel iets opgestoken. Maar feit is wel dat ik nou niet bepaald de kans heb gekregen om dit soort vaardigheden te oefenen en ontwikkelen. Krijg soms een beetje het gevoel alsof we (lees: studenten) een last voor de school zijn en er zo snel mogelijk er doorheen geperst moeten worden, zodat ze hun geld kunnen krijgen. | |
Dennis101 | maandag 9 november 2009 @ 12:19 |
quote:Welke vaardigheden moet je hebben? Zijn die in lijn met de verwachtingen van je studie? In andere woorden had je kunnen verwachten dat je zulke vaardigheden enigszins moest hebben? En ben je gelijk niet meer staat om deze opleiding te halen? | |
Uro | maandag 9 november 2009 @ 12:23 |
quote:Wat een moeilijke vragen allemaal zeg. ![]() Nouja het gaat met name om gesprekvaardigheid en empatisch vermogen enzo. Natuurlijk had ik het kunnen verwachten, maar dat neemt niet weg dat de school zijn verantwoordelijkheid heeft met betrekking tot de voorbereiding er naartoe. En ik heb het idee dat ze daarin gewoon tekort zijn geschoten. En als ik mijn herkansing haal dan is het allemaal niet zo'n probleem. Ik weet wel dat ik niet verder kan als dit niet haal, want dan mag ik niet op stage volgens de school. | |
Afvoerput | maandag 9 november 2009 @ 13:42 |
quote:Toevallig zit mijn vriendin in het 2e jaar van P&A en zij krijgt wel degelijk allemaal trainingen om communicatief vaardig te worden mbt personeelsgesprekken etc. De specifieke namen zijn mij even ontschoten. Ergo; jouw competenties zijn niet toereikend genoeg. | |
BOKA | maandag 9 november 2009 @ 13:56 |
quote:Hoeveel procent van de studenten heeft het niet gehaald? | |
jeroen25 | maandag 9 november 2009 @ 14:18 |
quote:Het gaat je er dus niet om dat het een assessment was of dat je gezakt bent maar dat de school onvoldoende heeft aangegeven wat de doelen/normen zijn en jou hierin onvoldoende heeft onderwezen? |