| Xa1pt | dinsdag 3 november 2009 @ 17:26 |
quote:Wilders ziedend door etiket ’extreem–rechts’31-10-2009 09:11| gewijzigd 31-10-2009 13:54 Wilders is woedend op drie wetenschappers die zijn PVV zouden typeren als een extreem–rechtse partij die de democratie ondermijnt. DEN HAAG (ANP) – Wilders is woedend op drie wetenschappers die zijn PVV zouden typeren als een extreem–rechtse partij die de democratie ondermijnt. „Ik ben echt ziedend. Ze zijn knettergek geworden. Wat een idiotie. Wij zijn democraten in hart en nieren", stelde hij zaterdag. De PVV–leider reageerde op een bericht in de Volkskrant over een onderzoek naar radicalisering en polarisatie dat in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken is uitgevoerd. Volgens een woordvoerster van het departement zit het onderzoek in de laatste fase, waarbij de begeleidingscommissie en de onderzoekers zoals gebruikelijk nog discussiëren over de definities. Van onenigheid is volgens haar geen sprake. De woordvoerster wil niet vooruitlopen op de conclusies. Maar volgens de krant noemen de wetenschappers Hans Moors, Bob de Graaff en Jaap van Donselaar de PVV een extreem–rechtse partij die islamofobie en systeemhaat tegen de overheid mobiliseert en daarmee de sociale cohesie en democratie ondermijnt. Wilders verwerpt die kwalificaties. „We zijn democratisch gekozen en gebruiken alleen democratische middelen", stelde hij. „Dit is de zoveelste schandelijke en ziekelijke poging van de elite ons te demoniseren en de PVV en al onze kiezers proberen de mond te snoeren. Maar dat gaat ze nooit lukken! Als er iets is dat de democratie ondermijnt, dan is het wel deze linkse elite, onder wie dit soort nep–onderzoekers, en de islamisering", aldus Wilders. Hij vindt het verder kwalijk dat juist de „onzinnige kwalificaties" van de wetenschappers mensen zou kunnen aanzetten om geweld tegen hem te gebruiken. Het Tweede Kamerlid wordt al jarenlang streng beveiligd wegens voortdurende bedreigingen aan zijn adres. Onderzoeker Moors was zaterdag onaangenaam getroffen door het nieuws over het rapport. Volgens hem is de conceptversie nog niet besproken met het ministerie en kan er daardoor ook geen onenigheid zijn over de conclusies. Verder liggen de zaken veel genuanceerder dan ze nu in het nieuws komen, aldus de wetenschapper. Zo wordt Wilders’ PVV geen extreem rechtse partij genoemd. Wel wordt wordt gesteld dat Wilders door zijn islam–standpunt steeds verder „in de richting van de extreem rechtse familie” kan worden ingedeeld. Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) stuurt het onderzoeksrapport naar verwachting in december naar de Tweede Kamer. Bron  |
| Sakura | dinsdag 3 november 2009 @ 17:33 |
Begrijp ik nou niets van, hij is extreem rechts maar het mag niet gezegt worden.
Maar ja, er zit wel meer los bij die geblondeerde indo |
| JoaC | dinsdag 3 november 2009 @ 17:37 |
| Ik vraag me af hoe lang het duurt voor dit topic gesloten word |
| Ron.Burgundy | dinsdag 3 november 2009 @ 17:41 |
quote: Je hebt er wel een duidelijke mening over inderdaad.
Het is niet echt een grote verrassing dat de PVV getypeerd wordt als een rechtse partij. |
| Xa1pt | dinsdag 3 november 2009 @ 17:47 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 17:41 schreef Ron.Burgundy het volgende:Het is niet echt een grote verrassing dat de PVV getypeerd wordt als een rechtse partij. Wel dat dit deze typeringen nu niet meer gezien kunnen worden als zomaar een losse flodder. En het zal me benieuwen of dit in december nog een staartje krijgt.  |
| okiokinl | dinsdag 3 november 2009 @ 18:16 |
het is de waarheid. als die man echt zich van geen kwaad bewust is, moet ie eens een uurtje gaan nadenken over wat hij allemaal aan het doen is. meer waarschijnlijk, lacht hij in zn vuistje. dit soort tegengas levert het vlaams blok alleen maar stemmen op. maar het moet wel uitgesproken worden, die man wordt steeds gekker. |
| EchtGaaf | dinsdag 3 november 2009 @ 18:17 |
Er loopt een centraal topic over Wilders.
Want Wild(ers)groei. |
| Linkse_Rakker | dinsdag 3 november 2009 @ 18:18 |
| Nederland en sociale cohesie....? is dat een grap of wat. |
| EchtGaaf | dinsdag 3 november 2009 @ 18:18 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 17:41 schreef Ron.Burgundy het volgende:[..] Het is niet echt een grote verrassing dat de PVV getypeerd wordt als een rechtse partij. De party is in de volle breedte zeker niet rechts. Hooguit op thema's. |
| Xa1pt | dinsdag 3 november 2009 @ 18:20 |
quote: Er zijn ook zo bijzonder veel thema's.  |
| EchtGaaf | dinsdag 3 november 2009 @ 18:20 |
Overigens moet Pechtold een schop onder z'n kont krijgen. Wilders is GEEN racist, je kan hem hooguit discriminatoire handelingen te verwijten.
Islamieten vormen nl geen ras. |
| EchtGaaf | dinsdag 3 november 2009 @ 18:22 |
quote: En daarom leiden kwalificaties van een partij als "links" of "rechts" vrijwel altijd tot discussie. Het is zo goed als ondefinieerbaar. |
| dr.dunno | dinsdag 3 november 2009 @ 18:22 |
quote: het getuigt niet bepaald van verstand van zaken om als een jong meisje te gaan lopen juichen terwijl de facto onze democratie wordt ondermijnd door regeringsleden, die een oppositiepartij lijdend voorwerp van een onderzoek maken, wat op geen manier uitgelegd kan worden als een positief en noodzakelijk initiatief.
ergo: je bent een domoor. |
| Zith | dinsdag 3 november 2009 @ 18:23 |
quote: Op dinsdag 3 november 2009 18:20 schreef EchtGaaf het volgende:Overigens moet Pechtold een schop onder z'n kont krijgen. Wilders is GEEN racist, je kan hem hooguit discriminatoire handelingen te verwijten. Islamieten vormen nl geen ras. Volgens de VN verdragen valt wat jij zegt ook onder racisme, ook ondertekent door Nederland dus wij vinden het blijkbaar ook.quote:according to the United Nations Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination, the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life. |
| #ANONIEM | dinsdag 3 november 2009 @ 18:27 |
quote:„Maar dat gaat ze nooit lukken! Als er iets is dat de democratie ondermijnt, dan is het wel deze linkse elite, onder wie dit soort nep–onderzoekers, en de islamisering", aldus Wilders. Ik vind het wel weer typerend dat hij de islamerisering er weer bij moet halen. Even een stempel drukken op het feit dat hij, hoewel democratisch, toch ook stiekem wel heel rechts is. 
[ Bericht 0% gewijzigd door Anoniem_03032014_01 op 03-11-2009 18:28:15 ] |
| Ron.Burgundy | dinsdag 3 november 2009 @ 18:32 |
| De hele links-rechts discussie spreekt mij niet zo aan, dat is leuk en aardig om een partij in een hokje te stoppen. Verder kun je er niets mee. |
| dr.dunno | dinsdag 3 november 2009 @ 18:33 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:23 schreef Zith het volgende:[..] Volgens de VN verdragen valt wat jij zegt ook onder racisme, ook ondertekent ondertekend door Nederland dus wij vinden het blijkbaar ook. [..] bullshit,
1. VN kan veel zeggen maar in praktijk is er geen enkel rechtsgevolg verbonden aan hun uitlatingen. 2. Voor zover Wilders moslims aanspreekt, maakt hij geen onderscheid op ras (zoals de tekst stelt), maar alleen op religie, die ook door roomblanke Nederlanders (bijvoorbeeld) kan worden aangehangen. 3. Wat is dat toch met mensen die een achterlijk wereldbeeld zo nodig willen verdedigen, terwijl evident is wat datzelfde wereldbeeld bijvoorbeeld voor verschrikking brengt naar vrouwen en homosexuelen toe? |
| Xa1pt | dinsdag 3 november 2009 @ 18:40 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:22 schreef dr.dunno het volgende:[..] het getuigt niet bepaald van verstand van zaken om als een jong meisje te gaan lopen juichen terwijl de facto onze democratie wordt ondermijnd door regeringsleden, die een oppositiepartij lijdend voorwerp van een onderzoek maken, wat op geen manier uitgelegd kan worden als een positief en noodzakelijk initiatief. ergo: je bent een domoor. 
Dát is inderdaad niet positief, een constatering die wellicht wat meer hout snijdt dan het gebruikelijke gezever, is dat echter wel. |
| Martijn_77 | dinsdag 3 november 2009 @ 18:46 |
quote: Volgens mij is dit kabinet ook hard bezig om de sociale cohesie te ondermijnen met al hun linkse hobbies en acties |
| dr.dunno | dinsdag 3 november 2009 @ 19:02 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:40 schreef Xa1pt het volgende:[..]  Dát is inderdaad niet positief, een constatering die wellicht wat meer hout snijdt dan het gebruikelijke gezever, is dat echter wel. Door moeilijke woorden te gebruiken maak je je punt niet helderder, noch geloofwaardiger, zeker als het geen Nederlands is. |
| Salvad0R | dinsdag 3 november 2009 @ 19:03 |
Wilders verdeelt het volk op grond van religie.
Daar kan simpelweg niets goeds van komen. |
| dr.dunno | dinsdag 3 november 2009 @ 19:15 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 19:03 schreef Salvad0R het volgende:Wilders verdeelt het volk op grond van religie. Daar kan simpelweg niets goeds van komen. niet dat ik een Wilders-adept ben, maar in hoeverre wordt de huidige politiek al niet door religie ingegeven?
en hoeveel goeds is daarvan gekomen? |
| Salvad0R | dinsdag 3 november 2009 @ 19:24 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 19:15 schreef dr.dunno het volgende:[..] niet dat ik een Wilders-adept ben, maar in hoeverre wordt de huidige politiek al niet door religie ingegeven? en hoeveel goeds is daarvan gekomen? Teveel & bar weinig. |
| Provinciaal | dinsdag 3 november 2009 @ 20:27 |
quote:Wilders Marokkaans straattuig ondermijnt sociale cohesie
|
| okiokinl | dinsdag 3 november 2009 @ 23:03 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:20 schreef EchtGaaf het volgende:Overigens moet Pechtold een schop onder z'n kont krijgen. Wilders is GEEN racist, je kan hem hooguit discriminatoire handelingen te verwijten. Islamieten vormen nl geen ras. hij heeft het tegenwoordig niet alleen maar over islam, maar over allochtonen. dat gat aardig die kant op.
[ Bericht 0% gewijzigd door okiokinl op 03-11-2009 23:09:43 ] |
| okiokinl | dinsdag 3 november 2009 @ 23:08 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:32 schreef Ron.Burgundy het volgende:De hele links-rechts discussie spreekt mij niet zo aan, dat is leuk en aardig om een partij in een hokje te stoppen. Verder kun je er niets mee. ik denk dat het zeker relevant is. al die partijen waar wij op stemmen, die proberen met de issues van vandaag stemmen te winnen. daar moet je ook overhen kunnen kijken. partijen hebben ideologien, die ze proberen te verwezelijken als je ze in een regering zet. je krijgt dus niet alleen het beleid waar je voor stemt, bijvoorbeeld over hoe om te gaan met de huidge problemen, je krijgt over 4 jaar uitgespreid ook die ideologie voor je kiezen. dat zien we nu, onder 2 christelijke partijen wordt het ene na het andere verboden. dat zou je onder links krijgen, meer socialisme. en dat krijg je onder wilders, iemand rechts van de VVD, dus neo liberalisme, minder socialisme, en meer arm/rijk tegenstellingen. |
| JoaC | dinsdag 3 november 2009 @ 23:24 |
quote: Kan je dit ook onderbouwen? Volgens mij verstoren ze namelijk de openbare orde en doen ze andere misdrijven, maar vallen ze de grondwet en vergroten ze geen kloven tussen bevolkingsgroepen. |
| dr.dunno | dinsdag 3 november 2009 @ 23:50 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:24 schreef JoaC het volgende:[..] Kan je dit ook onderbouwen? Volgens mij verstoren ze namelijk de openbare orde en doen ze andere misdrijven, maar vallen ze de grondwet en vergroten ze geen kloven tussen bevolkingsgroepen. ooit aan gedacht dat het marokkaans tuig (samen met de somalische, antilliaanse en andere negatieve bevolkingsgroepvertegenwoordigingen) juist de reden is van wilders' succes?
dumbass. |
| One_of_the_few | woensdag 4 november 2009 @ 01:01 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:46 schreef Martijn_77 het volgende:[..] Volgens mij is dit kabinet ook hard bezig om de sociale cohesie te ondermijnen met al hun linkse hobbies en acties van wie ben je nu weer de buikspreekpop? |
| DikVoormekaar | woensdag 4 november 2009 @ 04:43 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:20 schreef EchtGaaf het volgende:Overigens moet Pechtold een schop onder z'n kont krijgen. Wilders is GEEN racist, je kan hem hooguit discriminatoire handelingen te verwijten. Islamieten vormen nl geen ras. Er is aangifte gedaan tegen Pechthold: Pechtold Jullie zijn extreem rechts" = EindelijkAangifte
Guusje ter Horst is zelf een gevaar voor de democratische rechtsstaatquote:Als er één partij is die de sociale cohesie en de democratie ondermijnt is het wel de Partij van de Arbeid met haar wisselende standpunten, gedraai en verbroken verkiezingsbeloftes, haar gekonkel en manipulaties, haar leugens en gebrek aan moraal
Eberhard van der Laan wil niet de kosten van de immigratie onderzoeken, maar Guusje ter Horst misbruikt wel belastinggeld voor een pseudo-onderzoek door bevooroordeelde derderangs "wetenschappers" met als doel een politieke tegenstander in een kwaad daglicht te stellen en feitelijk uit te schakelen. Dit terwijl het juist haar taak is, onderzoek te (laten) doen naar de negatieve effecten van de immer doorgaande immigratie en de door immigranten ontstane toename van criminaliteit en de problemen in de achterstandswijken (die enkele decennia geleden geen achterstandswijken waren). Door dat niet te doen, maar belastinggeld voor partijpolitiek te misbruiken, brengt Guusje ter Horst de rechtsstaat in gevaar, verstoort ze de sociale cohesie en ondermijnt ze de democratie.
Door de AIVD op illegale wijze te misbruiken om journalisten (en wie weet wie nog meer?) af te luisteren, en zo de persvrijheid op illegale wijze te beknotten, perverteert Guusje ter Horst de rechtsstaat en ondermijnt ze de democratie. Ze werd hiervoor deze week door de rechter hard op haar vingers getikt. Maar in haar arrogantie weigert ze ook maar excuses te maken of haar ongelijk toe te geven. Dit is eigenbelang boven landsbelang stellen en wederom.... u weet wel.
Het percentage misdaden dat door de politie in Nederland wordt opgelost is schrikbarend laag. Officieel zo rond de 20%, maar in werkelijkheid vele malen lager, door een groot gebrek aan aangiftebereidheid bij de slachtoffers en het feit, dat van alle aanmeldingen slechts een kwart proces-verbaal wordt opgemaakt. Dus wat zegt Guusje ter Horst? Ach, als de agenten toch niets oplossen, zijn ze ook niet nodig. Bezuinigen dus maar. Maar Guusje ter Horst kan beter geld stoppen in een gedegen onderzoek naar waaróm de politie geen misdaden oplost en waaróm ze straattuig en hooligans niet aankunnen; dus: waaróm de politie faalt. Door dit niet te doen, maar op politie, justitie en gevangeniswezen te willen bezuinigen, ondermijnt ze de rechtsstaat, verstoort ze de sociale cohesie en brengt ze de democratie rechtstreeks in gevaar.
Dit zijn slechts drie recente voorbeelden, van slechts 1 (PvdA)-minister. Ik weet zeker, dat met wat zoeken en spitten, vele en vele democratie-ondermijnende, staatsgevaarlijke en vooral de sociale cohesie verstorende daden en woorden opgesomd kunnen worden. Met als topper het (ontbreken van?) immigratiebeleid en de verwaarlozing en ontkenning van de gevolgen daarvan voor Nederland
Mede hierom ben ik ervan overtuigd, dat dit ondemocratische, staatsgevaarlijke en de sociale cohesie verstorende kabinet Balkendende zijn ontslag dient in te dienen . http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=9624
Een helder betoog met onderbouwing. |
| Megumi | woensdag 4 november 2009 @ 04:48 |
quote: Vindt ik ook. Maar wat de PVDA doet gaat op voor elke politieke partij in Nederland inclusief de PVV. |
| EchtGaaf | woensdag 4 november 2009 @ 10:52 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:23 schreef Zith het volgende:[..] Volgens de VN verdragen valt wat jij zegt ook onder racisme, ook ondertekent door Nederland dus wij vinden het blijkbaar ook. [..] Dan gaat het begrip al helemaal nergens over. |
| EchtGaaf | woensdag 4 november 2009 @ 10:54 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:03 schreef okiokinl het volgende:[..] hij heeft het tegenwoordig niet alleen maar over islam, maar over allochtonen. dat gat aardig die kant op. Het benoemen van overlast door allochtonen, is dat racisme?
Kijk je wel eens naar Opsporing Verzocht? Mag dat niet worden genoemd? |
| EchtGaaf | woensdag 4 november 2009 @ 10:56 |
| Ik hoef Wilders niet te verdedigen, ik zal ook niet op hem stemmen. Neemt niet weg dat ik zijn zorg wel deel dat het land in een rap tempo aan het islamiseren is. |
| EchtGaaf | woensdag 4 november 2009 @ 10:59 |
quote: Pechtold is gevaarlijk bezig. Het schiet volledig door. Maar dat doet Geert helaas ook. Benoemen mag. Moet. Maar gaat tever. De "kopvoddentax" is daar een duidelijk voorbeeld van. |
| EchtGaaf | woensdag 4 november 2009 @ 11:00 |
quote: Hij echolaliet best vaak  |
| Ron.Burgundy | woensdag 4 november 2009 @ 11:04 |
quote: Op woensdag 4 november 2009 10:56 schreef EchtGaaf het volgende:Ik hoef Wilders niet te verdedigen, ik zal ook niet op hem stemmen. Neemt niet weg dat ik zijn zorg wel deel dat het land in een rap tempo aan het islamiseren is. Ik ben het ook lang niet altijd eens met de standpunten van Wilders, maar als je onderschrijft dat de islamisering wellicht een gevaar is voor de scheiding tussen kerk en staat dan plaatst het gros van de mensen je wel gelijk in de hoek bij Wilders. |
| EchtGaaf | woensdag 4 november 2009 @ 11:11 |
quote:Op woensdag 4 november 2009 11:04 schreef Ron.Burgundy het volgende:[..] Ik ben het ook lang niet altijd eens met de standpunten van Wilders, maar als je onderschrijft dat de islamisering wellicht een gevaar is voor de scheiding tussen kerk en staat dan plaatst het gros van de mensen je wel gelijk in de hoek bij Wilders. Dat klopt. Hetzelfde als je zegt als je zorgen maakt over de grootschalige immigratie en de problematiek dat het met zich meebrengt. |
| EchtGaaf | woensdag 4 november 2009 @ 11:13 |
quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:22 schreef dr.dunno het volgende:[..] het getuigt niet bepaald van verstand van zaken om als een jong meisje te gaan lopen juichen terwijl de facto onze democratie wordt ondermijnd door regeringsleden, die een oppositiepartij lijdend voorwerp van een onderzoek maken, wat op geen manier uitgelegd kan worden als een positief en noodzakelijk initiatief. ergo: je bent een domoor. Xa1pt moet nog leren debatteren.
" " is bovendien niet OP-waardig. Zijn smiley-vocabulair is redelijk beperkt tot " " |
| icecreamfarmer_NL | woensdag 4 november 2009 @ 11:17 |
Wilders opmerkingen kunnen in het centrale wilders topic. Als het over de staatgevaarlijkheid gaat, daar loopt al een apart topic over. |