OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Graag, BE 
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 22:14 schreef Brighteyes het volgende:
Van een heel andere orde, maar ik moet denken aan het Sonja Bakker topic in LIF dat op een gegeven moment gewoon gezuiverd is van discussies, daar is een apart topic voor geopend toen, omdat het absoluut onmogelijk was voor degenen die dat wilden ervaringen uit te wisselen.
Ik heb nooit eerder van dat topic gehoord, maar ik zou het bijna gaan terug zoeken 
Sluit maar idd.
en openen hoeft wmb ook niet meer
De keuze voor AP was al gemaakt door diegene die hier wilden posten. en nu is het een topic geworden waar die meiden zich juist moeten verdedigen ipv ervaringen uit te wisselen. Dus de insteek klopt al niet meer.
(o dit is geen jankpost, maar de apérs kunnen beter gaan neuzelen op t 'andere' forum denk ik
)
en openen hoeft wmb ook niet meer
De keuze voor AP was al gemaakt door diegene die hier wilden posten. en nu is het een topic geworden waar die meiden zich juist moeten verdedigen ipv ervaringen uit te wisselen. Dus de insteek klopt al niet meer.
(o dit is geen jankpost, maar de apérs kunnen beter gaan neuzelen op t 'andere' forum denk ik
)
Ik ben zo ontzettend verdrietig en gekwetst dat ik niet meer over ap hoef te praten.
Ik heb vooral in het eerste topic zo mijn best gedaan om normaal en goed te antwoorden maar mijn energie is op.
Het doet me allemaal veel verdriet dat ik niet over mijn manier mag praten zonder dat ik te horen krijg dat het verkeerd is of dat een andere manier ook goed is. Terwijl ik juist mijn best deed om normaal te antwoorden.
Ik heb vooral in het eerste topic zo mijn best gedaan om normaal en goed te antwoorden maar mijn energie is op.
Het doet me allemaal veel verdriet dat ik niet over mijn manier mag praten zonder dat ik te horen krijg dat het verkeerd is of dat een andere manier ook goed is. Terwijl ik juist mijn best deed om normaal te antwoorden.
Mij niet, maar het kost gewoon een beetje meer moeite.
Een duidelijke OP met een duidelijke insteek.
Wat mij bijvoorbeeld heel erg tegen de borst stuitte in het oorspronkelijke topic was het 'we hebben een clubske opgericht....' met daarbij duidelijke criteria van wie er wel en niet bij hoorde.
Ik was daar duidelijk niet de enige in en dat heeft de discussie die in eerste instantie begon gekleurd.
Met een op met een andere insteek moet het best mogelijk zijn.
Het vergt alleen wat energie, van de modjes om de boel een beetje in het gareel te houden, maar dan graag ook van de mensen die er in posten door niet meer in te gaan op mensen die overduidelijk aan het zuigen en zeuren zijn om dingen onderuit te halen.
Zoals gezegd, kritisch zijn mag, flauw en lollig doen om mensen over de zeik te helpen niet.
Gewoon negeren die handel en doorgaan waar je mee bezig was, er komt vanzelf een keer een modje langs met een bezem als dat nodig is.
Een duidelijke OP met een duidelijke insteek.
Wat mij bijvoorbeeld heel erg tegen de borst stuitte in het oorspronkelijke topic was het 'we hebben een clubske opgericht....' met daarbij duidelijke criteria van wie er wel en niet bij hoorde.
Ik was daar duidelijk niet de enige in en dat heeft de discussie die in eerste instantie begon gekleurd.
Met een op met een andere insteek moet het best mogelijk zijn.
Het vergt alleen wat energie, van de modjes om de boel een beetje in het gareel te houden, maar dan graag ook van de mensen die er in posten door niet meer in te gaan op mensen die overduidelijk aan het zuigen en zeuren zijn om dingen onderuit te halen.
Zoals gezegd, kritisch zijn mag, flauw en lollig doen om mensen over de zeik te helpen niet.
Gewoon negeren die handel en doorgaan waar je mee bezig was, er komt vanzelf een keer een modje langs met een bezem als dat nodig is.
***
Dat deed je ook, en ik had daar grote bewondering voor. Ik ben toen ook gestopt met zeggen dat ik het een onnodig topic vond en ben gaan meelezen over het hoe of wat.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 22:27 schreef Pvoesss het volgende:
Ik ben zo ontzettend verdrietig en gekwetst dat ik niet meer over ap hoef te praten.
Ik heb vooral in het eerste topic zo mijn best gedaan om normaal en goed te antwoorden maar mijn energie is op.
Het doet me allemaal veel verdriet dat ik niet over mijn manier mag praten zonder dat ik te horen krijg dat het verkeerd is of dat een andere manier ook goed is. Terwijl ik juist mijn best deed om normaal te antwoorden.
Maar jij bent niet de enige die het nodig vond zich te moeten verdedigen, er zijn wel degelijk over en weer dingen gezegd die anderen kwetsen. Mss onbedoeld, maar daar hebben we een heel topic voor 'dingen die je nooit meer wil horen'. Daar zie ik mensen dingen afwijzen en tegelijkertijd een ander weer op zijn ziel trappen etc. etc.
Give and take.
Ik zou het heel jammer vinden als het nu alsnog zou stranden...
***
Ik vond juist de discussie in eerste instantie prima.
Ik vond het eerste topic ook de mensen die dat wat minder vonden erg oke.
Want het ging om uitleggen. Maar het 2de topic ging niet eens meer om de vragen wat AP is.
Dat was voor mijn gevoel alleen maar vertellen dat het op een andere manier ook goed is
Ik vond het eerste topic ook de mensen die dat wat minder vonden erg oke.
Want het ging om uitleggen. Maar het 2de topic ging niet eens meer om de vragen wat AP is.
Dat was voor mijn gevoel alleen maar vertellen dat het op een andere manier ook goed is
Ik ben het eens met BE!
Maar dan mss een heel schoon topic maken?
En dan in de OP duidelijk zeggen dat het gaat om tips en trucs rondom AP (of vergelijkbare stromingen), niet de discussie wat beter is. Dan zou het wel goed moeten gaan, toch?
Maar dan mss een heel schoon topic maken?
En dan in de OP duidelijk zeggen dat het gaat om tips en trucs rondom AP (of vergelijkbare stromingen), niet de discussie wat beter is. Dan zou het wel goed moeten gaan, toch?
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Er zijn ook andere fora dan fok, waar lang bv geven, dragen, samen slapen enz de norm is ipv de mainstreammethodes. Via de links op het borstvoedingsforum zijn die wel te vinden. Bovendien nog afgeschermd, dus niet openbaar terug te vinden met google zoals fok.
Via de links op het borstvoedingsforum zijn die wel te vinden. Bovendien nog afgeschermd, dus niet openbaar terug te vinden met google zoals fok.
Dat vind ik in ieder geval fijn.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 22:31 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Dat deed je ook, en ik had daar grote bewondering voor. Ik ben toen ook gestopt met zeggen dat ik het een onnodig topic vond en ben gaan meelezen over het hoe of wat.
Maar jij bent niet de enige die het nodig vond zich te moeten verdedigen, er zijn wel degelijk over en weer dingen gezegd die anderen kwetsen. Mss onbedoeld, maar daar hebben we een heel topic voor 'dingen die je nooit meer wil horen'. Daar zie ik mensen dingen afwijzen en tegelijkertijd een ander weer op zijn ziel trappen etc. etc.
Give and take.
Ik zou het heel jammer vinden als het nu alsnog zou stranden...
ik ben nu in ieder geval compleet over de rooie van verdriet dat ik het gewoon allemaal slecht trek
Maar daar werd dus over gezegd dat die soms weer net een tikkie té fanatiek waren soms, vandaar dat sommige mensen hoopten hier een plekje te vinden waar er op een iets opener manier over gepraat kon worden.quote:
Er zijn ook andere fora dan fok, waar lang bv geven, dragen, samen slapen enz de norm is ipv de mainstreammethodes.
***
Maar ik wil helemaal niet weg, en de manier waarop ik het doe hoeft helemaal niet de norm te zijn. En het stickertje AP is erop geplakt, omdat dat moet, niet omdat ik mezelf een AP-moeder vind.
Ow ja, en dat hele fanatieke zit ik niet op te wachten, niet wat betreft bv, dragen noch de opvoeding.
Tips en trucs vind ik wel een goede, Davinia, maar ik zal toch echt even de kat uit de boom kijken, voor ik ergens weer iet ga posten, behalve misschien wat onzin in het SC-topic. Ben er wel even klaar mee, dat het allemaal moeilijk moet.
Ow ja, en dat hele fanatieke zit ik niet op te wachten, niet wat betreft bv, dragen noch de opvoeding.
Tips en trucs vind ik wel een goede, Davinia, maar ik zal toch echt even de kat uit de boom kijken, voor ik ergens weer iet ga posten, behalve misschien wat onzin in het SC-topic. Ben er wel even klaar mee, dat het allemaal moeilijk moet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Meis, dikke pluim voor jou! Je hebt het heel goed uitgelegd. En je doet het zo goed met je kleine meisje.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 22:35 schreef Pvoesss het volgende:
Dat vind ik in ieder geval fijn.
ik ben nu in ieder geval compleet over de rooie van verdriet dat ik het gewoon allemaal slecht trek
Ik word er verdrietig van dat je het je zo aantrekt.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heel fanatiek is 't er niet maar de sfeer is er wel meer pro dan hier.
Borstvoeding is er overigens wel echt de norm, maar ik vind dat juist prettig. Scheelt weer mensen die vallen over peuters aan de borst enzo.
maar de sfeer is er wel meer pro dan hier.Borstvoeding is er overigens wel echt de norm, maar ik vind dat juist prettig.
Scheelt weer mensen die vallen over peuters aan de borst enzo.
Dit was mijn suggestie voor een OP in een pm-etje naar een paar mensen.
Dit is het topic over Attachment Parenting.
*linkje naar 8 punten*
In dit topic kun je terecht met vragen en verhalen over bijvoorbeeld samen slapen, positieve benadering van negatief gedrag zonder te straffen, het vinden van de balans in het (gezins-) leven mbt niet lang gescheiden zijn van je kind etc. etc.
----------------------
Zoiets?
Ik zou die 8 punten zelf niet in de OP zetten omdat ze veel te snel discussie uitlokken voor de toevallige passanten zeg maar.
Mss dat we de TT kunnen veranderen in 'Alternatieve opvoed-methodes'?
Hoewel ik dat zelf wat vaag vindt, want alternatief tov wat dan?
Nog even voor de dames die zich gekwetst voelen, dat vind ik echt heel erg jammer.
Ik ga nu posten wat ik gisteren naar iemand schreef om uit te leggen waarom ik zo fel reageerde. Dit is niet om nog meer zout op de wonden te strooien, ik weet inmiddels ook dat dingen niet expres gedaan zijn, maar mss dat het dan wat duidelijker is waarom sommige discussies ontstaan zijn, ik kan me namelijk voorstellen dat meer mensen het zo gelezen en gevoeld hebben...
"De OP van het topic zegt 'er zijn moeders die zich daar niet thuis voelen' en in het topic staan meer van dat soort opmerkingen.
Daarmee keuren jullie en passant voor mijn gevoel ook mij en de manier waarop ik met mijn kinderen om ga.
En dat doet pijn!
En dat vind ik ook absoluut niet fair omdat IK iig nooit naar gedaan heb tegen jullie. Maar op het moment dat jullie je afzonderen en ook heel duidelijk aangeven waar je aan moet voldoen voor je bij jullie clubje hoort voel ik me daar dus buiten staan. En dat voelt als hele, hele sterke afkeuring en afwijzing."
Dus zo gekwetst als mensen zich nu voelen, zo gekwetst zijn sommige anderen ook geweest.
Hoe men met zijn kinderen om gaat is iets zo enorm persoonlijks en afkeuring daarvan voelt als hele sterke afkeuring van de persoon zelf, zoveel is wel duidelijk iig.
Ik hoop echt dat er nog een manier gaat komen om dit wel mogelijk te maken.
En nu ben ik weg.
Zonder slotje, want ik heb het idee dat men toch nog wel het eea wil zeggen zonder dat het weer in het bv/kv geneuzel verzand.
[ Bericht 2% gewijzigd door BE op 31-10-2009 22:47:06 ]
Dit is het topic over Attachment Parenting.
*linkje naar 8 punten*
In dit topic kun je terecht met vragen en verhalen over bijvoorbeeld samen slapen, positieve benadering van negatief gedrag zonder te straffen, het vinden van de balans in het (gezins-) leven mbt niet lang gescheiden zijn van je kind etc. etc.
----------------------
Zoiets?
Ik zou die 8 punten zelf niet in de OP zetten omdat ze veel te snel discussie uitlokken voor de toevallige passanten zeg maar.
Mss dat we de TT kunnen veranderen in 'Alternatieve opvoed-methodes'?
Hoewel ik dat zelf wat vaag vindt, want alternatief tov wat dan?
Nog even voor de dames die zich gekwetst voelen, dat vind ik echt heel erg jammer.
Ik ga nu posten wat ik gisteren naar iemand schreef om uit te leggen waarom ik zo fel reageerde. Dit is niet om nog meer zout op de wonden te strooien, ik weet inmiddels ook dat dingen niet expres gedaan zijn, maar mss dat het dan wat duidelijker is waarom sommige discussies ontstaan zijn, ik kan me namelijk voorstellen dat meer mensen het zo gelezen en gevoeld hebben...
"De OP van het topic zegt 'er zijn moeders die zich daar niet thuis voelen' en in het topic staan meer van dat soort opmerkingen.
Daarmee keuren jullie en passant voor mijn gevoel ook mij en de manier waarop ik met mijn kinderen om ga.
En dat doet pijn!
En dat vind ik ook absoluut niet fair omdat IK iig nooit naar gedaan heb tegen jullie. Maar op het moment dat jullie je afzonderen en ook heel duidelijk aangeven waar je aan moet voldoen voor je bij jullie clubje hoort voel ik me daar dus buiten staan. En dat voelt als hele, hele sterke afkeuring en afwijzing."
Dus zo gekwetst als mensen zich nu voelen, zo gekwetst zijn sommige anderen ook geweest.
Hoe men met zijn kinderen om gaat is iets zo enorm persoonlijks en afkeuring daarvan voelt als hele sterke afkeuring van de persoon zelf, zoveel is wel duidelijk iig.
Ik hoop echt dat er nog een manier gaat komen om dit wel mogelijk te maken.
En nu ben ik weg.
Zonder slotje, want ik heb het idee dat men toch nog wel het eea wil zeggen zonder dat het weer in het bv/kv geneuzel verzand.
[ Bericht 2% gewijzigd door BE op 31-10-2009 22:47:06 ]
***
Maar dat is toch iig niet zoals ik het bedoeld heb, BE. Ik bedoel juist helemaal niet een anders manier af te keuren, ik wil alleen zo graag ook een beetje ruimte voor mijn manier. En ik had niet het gevoel dat daar ruimte voor is. Zoals ik al eerder zei: ik vind niet een manier beter of slechter, het gaat allemaal om liefdevol voor je kind zorgen. Het gaat alleen om ruimte voor een andere manier.
Ik hou ook niet van hokjes enzo, maar als er meerdere moeders hetzelfde gevoel hebben, zou dat dan niet een klein beetje ook waar kunnen zijn (en natuurlijk ook een klein beetje aan die moeders zelf liggen, uiteraard).
Ik hou ook niet van hokjes enzo, maar als er meerdere moeders hetzelfde gevoel hebben, zou dat dan niet een klein beetje ook waar kunnen zijn (en natuurlijk ook een klein beetje aan die moeders zelf liggen, uiteraard).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Prima OP BE
Maar ik vind het wel erg dat je je zo gekwetst voelt. En anderen met je die ook gekwetst zijn.
Zou ik heel naïef zijn om te denken dat iedereen hier nu lering uit trekt, en elkaar meer in hun waarde laat?
Naja, morgen nwe start, dus!
Maar ik vind het wel erg dat je je zo gekwetst voelt. En anderen met je die ook gekwetst zijn.
Zou ik heel naïef zijn om te denken dat iedereen hier nu lering uit trekt, en elkaar meer in hun waarde laat?
Naja, morgen nwe start, dus!
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Klopt, al posten er ook flesvoeders waarbij BV niet gelukt is, dus wel de insteek idd.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 22:41 schreef poemojn het volgende:
heel fanatiek is 't er niet
Borstvoeding is er overigens wel echt de norm, maar ik vind dat juist prettig.
Mij stoort het alleen dat het er voornamelijk wat zweverig is..en dat je dan ook werkelijk geen kritiek mag geven. En dat er bijv. geen slecht nieuws gepost mag worden
Jammer idd dat het zo is uitgelopen, ik vind het toch wel een interessant iets, dat AP en wilde er wel wat meer over leren.
En helemaal jammer dat mensen zich zo aangevallen voelen, van beide kanten en dat er niet normaal gediscussieerd kan worden.
Beide kanten hebben al aangegeven te respecteren en te begrijpen hoe de ander het doet, dus dat is het probleem niet eens.
Denk dat opvoeden gewoon een gevoelige kwestie is en mensen ( incl. ik) zich dus onnodig snel aangevallen voelen en meteen zich gaan verdedigen.
En helemaal jammer dat mensen zich zo aangevallen voelen, van beide kanten en dat er niet normaal gediscussieerd kan worden.
Beide kanten hebben al aangegeven te respecteren en te begrijpen hoe de ander het doet, dus dat is het probleem niet eens.
Denk dat opvoeden gewoon een gevoelige kwestie is en mensen ( incl. ik) zich dus onnodig snel aangevallen voelen en meteen zich gaan verdedigen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar Pvoesss, je schrijft zélf behoorlijk afkeurend tussen de regels door en soms ook wat minder tussen de regels door. Vind ik dan.
Zulks bijvoorbeeld, als reactie op Estrys die voorstelt haar kind te zeggen dat iets niet mag:
Zulks bijvoorbeeld, als reactie op Estrys die voorstelt haar kind te zeggen dat iets niet mag:
quote:Ja dat kan en dat zou ik dus niet doen dat vind ik afschuwelijk.
Ik ben zo'n toevallige passant en voor mij zijn die 8 punten juist een aanknopingspunt om er inhoudelijk op in te gaan. niet in de vorm van een discussie, maar als in 'ik herken mij erin op die en die punten'.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 22:41 schreef Brighteyes het volgende:
Zoiets?
Ik zou die 8 punten zelf niet in de OP zetten omdat ze veel te snel discussie uitlokken voor de toevallige passanten zeg maar. ]
