NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ga het hele verhaal niet sleuren en pleuren, maar
http://www.telegraaf.nl/b(...)nbreker__.html?p=2,1
Tim van 17 pakt een inbreker aan en wordt vervolgt. Geweldig, wat een succes in de strijd tegen de misdaad!
Hulde voor de politie die al na een half uur aanwezig was op het plaats delict. Toen er bij vrienden van mij was ingebroken kwamen ze helemaal niet langs, maar vertelden ze waar je een formuliertje kon downloaden en invullen voor de verzekering. Wat een verbetering!
Mooi om te zien dat de hermandat deze inbreker wist te bevrijden uit handen van deze Nederlandse Jongeren (Nee, het waren géén allochtonen)
[ Bericht 41% gewijzigd door paddy op 30-10-2009 12:36:57 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)nbreker__.html?p=2,1
Tim van 17 pakt een inbreker aan en wordt vervolgt. Geweldig, wat een succes in de strijd tegen de misdaad!
Hulde voor de politie die al na een half uur aanwezig was op het plaats delict. Toen er bij vrienden van mij was ingebroken kwamen ze helemaal niet langs, maar vertelden ze waar je een formuliertje kon downloaden en invullen voor de verzekering. Wat een verbetering!
Mooi om te zien dat de hermandat deze inbreker wist te bevrijden uit handen van deze Nederlandse Jongeren (Nee, het waren géén allochtonen)
quote:ALMERE - Als sportieve jongeman vang je samen met je vriendje een junk die bij jou thuis aan het inbreken is, je houdt hem nog een half uurtje vast totdat de politie is gearriveerd en je wordt beloond met… een dagvaarding van justitie omdat je hem ’zwaar lichamelijk letsel’ zou hebben toegebracht.
Tim erkent de inbreker met een honkbalknuppel een klap op het bovenbeen te hebben gegeven, toen die aanstalten maakte om te vluchten
Ik vind het maar vreemd, ik heb toch niets verkeerds gedaan?
Het overkomt nu de 17-jarige sportman Tim (zijn ouders willen geen achternaam in de krant uit vrees voor represailles). Overigens, voor alle duidelijkheid: géén vechtsporten. Tim speelt hockey in de hoogste klasse. Sterk is hij wél en… niet snel bang.
In de nacht van 4 op 5 juli werden Tim en zijn vriend die op dat moment alleen thuis waren, in hun slaap gestoord door gestommel in de tuin. Toen ze naar buiten keken, zagen ze een inbreker met een zaklamp in het schuurtje waar de fietsen en tuinspullen staan. Tim aarzelde geen moment en zei tegen zijn vriend: „Bel jij de politie, dan hou ik hem vast.” De inbreker was Ben G. (47).
Maar zo gemakkelijk ging het nu ook weer niet. „Ik kreeg een vuistslag in mijn gezicht”, zo verklaarde Tim later tegenover de politie. „In een reactie heb ik een klap teruggegeven, volgens mij ook in het gezicht, maar het ging niet hard. Hij (de inbreker) wilde alleen maar vluchten. Op een gegeven moment lukte het hem om zich van mij los te maken en rende hij weg. Toen kwam mijn vriend zijn kant op en bleef hij staan. We hebben hem vervolgens vastgepakt en tegen een muur gezet. Ik heb hem gezegd dat hij moest blijven wachten totdat de politie arriveerde. Mijn vriend had al contact gehad met de politie en ik zei tegen de inbreker dat hij zich niet mocht bewegen.”
„Hij bleef maar proberen om weg te komen”, zo verklaarde Tim. „Mijn vriend is toen bij hem blijven staan en ik heb een honkbalknuppel van mijn broertje (speelgoedexemplaar van Bart Smit) en een hockeystick gepakt. Ik heb hockeysticks in de hal liggen omdat ik hockey speel. De honkbalknuppel was van hout, de hockeystick heb ik aan mijn vriend gegeven. Mijn doel was om de inbreker af te schrikken zodat hij mij niet meer kon slaan of weg kon komen. Ik was bang dat hij een mes bij zich zou hebben en ik hoopte dat de hockeystick genoeg indruk op hem maakte. Ik bleef hem maar waarschuwen dat ik hem ging slaan als hij mijn kant op bleef komen. Ik heb het hem wel vijftien keer gezegd.”
„Op het moment dat hij voor mijn gevoel te dicht bij me kwam, heb ik hem een klap gegeven met de honkbalknuppel. Ik heb hem op zijn bovenbeen geslagen zodat hij zou gaan zitten. Ik heb hem één klap gegeven en ik hoorde dat hij ‘au’ riep en toen ging hij inderdaad zitten. Ik was nog heel boos omdat hij steeds zei dat hij niet had ingebroken, maar dat Marokkanen dit hadden gedaan. Maar ik had zelf gezien dat hij aan het inbreken was…”
Tim maakte daarna naar eigen zeggen nog wel bewegingen met de honkbalknuppel, maar hij heeft de inbreker, aldus zijn verklaring, niet meer geraakt. Tim ontkent met klem dat hij de inbreker, zoals die later zelf zou verklaren, meerdere keren met de knuppel heeft geslagen, laat staan dat hij daarbij het hoofd van Ben G. zou hebben geraakt. Tim: „Ik zag dat hij weer rustig werd en ik heb brood en water voor de man gehaald. Ik heb hem gezegd dat hij dit kreeg als hij rustig bleef en dat deed hij…”
Tim heeft geen spijt van zijn actie: „Hij heeft mij als eerste geslagen, dus hij wilde de confrontatie aangaan.”
Ben G. deed, nadat hij door de politie was ’bevrijd’, aangifte tegen Tim. De inbreker zegt dat de jongen hem heeft geschopt en geslagen met de honkbalknuppel. Een arts, die hem later die nacht onderzocht, stelde wat zwellingen vast, maar geen botbreuken.
Binnenkort moet Tim zich voor de rechter verantwoorden. Zijn advocaat, mr. Emma Hoffman van Cleerdin & Hamer Advocaten in Almere, zegt dat haar cliënt puur handelde uit noodweer om zichzelf te kunnen verdedigen. Zij vindt dat Tim ontslagen moet worden van rechtsvervolging. „De zaak is de wereld op z’n kop: iemand die zijn goederen verdedigt tegen een inbreker, wordt nu vervolgd”, aldus de advocaat.
Ben G. is door de advocate van Tim als getuige opgeroepen, maar is onvindbaar omdat hij geen vaste woon- of verblijfplaats heeft…
Het openbaar ministerie blijft erbij dat Tim zich voor de rechter moet verantwoorden. Volgens justitie heeft hij Ben. G. „opzettelijk” zwaar lichamelijk letsel toegebracht. Tim: „Ik vind het maar vreemd, ik heb toch niets verkeerds gedaan?”
[ Bericht 41% gewijzigd door paddy op 30-10-2009 12:36:57 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wie zegt dat ie wordt vervolgd? 
Iemand doet aangifte en de kans bestaat gewoon dat ie wordt vrijgesproken.
Iemand doet aangifte en de kans bestaat gewoon dat ie wordt vrijgesproken.
quote:Ik was nog heel boos omdat hij steeds zei dat hij niet had ingebroken, maar dat Marokkanen dit hadden gedaan.
'Dat was ik niet, het was een marokkaan!' aldus de junk.
Scratch a liberal and you will find a fascist
T is toch werkelijk waar bespottelijk dit..
Compleet terechte actie van Tim... Van de zotte dat ie aangeklaagd wordt...
Compleet terechte actie van Tim... Van de zotte dat ie aangeklaagd wordt...
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
Stijlvolle actie van Tim, en de zoveelste blunder van het OM, het zou bijna verplicht moeten zijn inbrekers de schenen kapot te slaan, nu ben je als slachtoffer ineens de dader. 
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Apart verhaal weer... Als het allemaal een beetje klopt heeft hij inderdaad prima gehandeld.
Oh, en...
Oh, en...
quote:"Ik was nog heel boos omdat hij steeds zei dat hij niet had ingebroken, maar dat Marokkanen dit hadden gedaan. Maar ik had zelf gezien dat hij aan het inbreken was…”
Hij had die junk beter in mootjes gehakt, opgelost met gootsteenontstopper en door de plee gespoeld, dan had niemand hem gemist en was de politie er ook niet achter gekomen
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Dat dit kan in Nederlandquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
'Dat was ik niet, het was een marokkaan!' aldus de junk.
Daar gaan we dan ook maar vanuit.quote:
Wie zegt dat ie wordt vervolgd?
Iemand doet aangifte en de kans bestaat gewoon dat ie wordt vrijgesproken.
Weer een kansloze actie van het OM. Kunnen daar niet wat mensen ontslagen worden?
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Alleen in Nederland..de rechten van een inbreker lijken wel oneindig.
De Bond van Wetsovertreders zal wel weer een feestje vieren
De Bond van Wetsovertreders zal wel weer een feestje vieren
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
wat is dit voor een achterlijk land
kortom had hij zich dus maar moeten laten slaan door die junk en had hij die junk lekker z'n gang moeten laten gaan
ik heb hier echt geen woorden meer voor!
maar hoe dan ook, als er eentje bij mij in huis komt laat ik me er niet van weerhouden om hem met een honkbalknuppel te slaan. ik ga er echt niet op zitten wachten tot die idioot het mes trekt!
en dan ook nog de schuld proberen af te schuiven op marokkanen
kortom had hij zich dus maar moeten laten slaan door die junk en had hij die junk lekker z'n gang moeten laten gaan
ik heb hier echt geen woorden meer voor!
maar hoe dan ook, als er eentje bij mij in huis komt laat ik me er niet van weerhouden om hem met een honkbalknuppel te slaan. ik ga er echt niet op zitten wachten tot die idioot het mes trekt!en dan ook nog de schuld proberen af te schuiven op marokkanen
Laten we afwachten wat er gedaan wordt met die "aangifte" maar ik mag hopen dat hij niet vervolgd gaat worden. Achterlijk gedoe.
Jammer dat die junk niet wat meer klappen heeft gehad
Jammer dat die junk niet wat meer klappen heeft gehad
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja, hij wordt vervolgd, en hopelijk ook vrijgesproken. Alhoewel het zeer goed mogelijk is dat de rechter schuldig zonder strafoplegging uitspreekt. Ook niet echt leuk.quote:
Wie zegt dat ie wordt vervolgd?
Iemand doet aangifte en de kans bestaat gewoon dat ie wordt vrijgesproken.
Maar wat erger is,
Waarom komt deze zaak op de rol? Heel veel zaken worden geseponeerd wegens gebrek aan capaciteit, en hier hebben ze kennelijk wel de tijd en mankracht voor.
hij gaf hem nog water en brood
hij had die junk beter in een keer dood kunnen meppen en daarna die junk een mes in de handen kunnen drukken
hij had die junk beter in een keer dood kunnen meppen en daarna die junk een mes in de handen kunnen drukken
In vergelijkbare zaken (b.v. Enschedese man die inbreker neerknuppelde, Tilburgse juwelier die inbreker neerschoot) is er beslist dat het noodweer(exces) was. Dat de juwelier de dader nog natrapte toen hij al op de grond lag, dat werd hem wél aangerekend.
En dat zal hier ook gebeuren. Ik vond wel dat in de Enschedese zaak toen er ook met een honkbalknuppel op de inbreker werd geslagen, dat justitie erg fel was naar degene die had geslagen, en ik hoop dat de politie daar van geleerd heeft.
Maar dat die inbreker aangifte doet, daar kan de politie niets aan doen. Als blijkt dat die jongen echter gepast geweld heeft gebruikt totdat de politie kwam, dan is er niets aan de hand (want dat mag expliciet). En als hij in een bedreigde toestand iets te hard heeft geslagen, dan is er ook nog niets aan de hand.
En dat zal hier ook gebeuren. Ik vond wel dat in de Enschedese zaak toen er ook met een honkbalknuppel op de inbreker werd geslagen, dat justitie erg fel was naar degene die had geslagen, en ik hoop dat de politie daar van geleerd heeft.
Maar dat die inbreker aangifte doet, daar kan de politie niets aan doen. Als blijkt dat die jongen echter gepast geweld heeft gebruikt totdat de politie kwam, dan is er niets aan de hand (want dat mag expliciet). En als hij in een bedreigde toestand iets te hard heeft geslagen, dan is er ook nog niets aan de hand.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee kutkop, de rechter heeft nog helemaal geen uitspraak gedaan. Het is meer dan normaal dat een rechter zich hierover buigt als iemand aangifte doet. Iedereen gaat er hier maar vanuit dat het verhaal van die Tim klopt, dat hoeft natuurlijk helemaal niet, en dat gaat de rechter onderzoeken. Gelukkig doen wij dat in Nederland.quote:
wat is dit voor een achterlijk land
kortom had hij zich dus maar moeten laten slaan door die junk en had hij die junk lekker z'n gang moeten laten gaan
ik heb hier echt geen woorden meer voor!
en dan ook nog de schuld proberen af te schuiven op marokkanen
Precies, laten we hopen op een goede afloop.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:46 schreef Iblis het volgende:
In vergelijkbare zaken (b.v. Enschede, juwelier die inbreker neerschoot) is er beslist dat het noodweer(exces) was. Dat de juwelier de dader nog natrapte toen hij al op de grond lag, dat werd hem wél aangerekend.
En dat zal hier ook gebeuren. Ik vond wel dat in de Enschedese zaak toen er ook met een honkbalknuppel op de inbreker werd geslagen, dat justitie erg fel was naar degene die had geslagen, en ik hoop dat de politie daar van geleerd heeft.
Maar dat die inbreker aangifte doet, daar kan de politie niets aan doen. Als blijkt dat die jongen echter gepast geweld heeft gebruikt totdat de politie kwam, dan is er niets aan de hand (want dat mag expliciet). En als hij in een bedreigde toestand iets te hard heeft geslagen, dan is er ook nog niets aan de hand.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als de rechter veroordeeld zonder strafoplegging, heeft Tim wel een strafblad en zal dat zijn carriere in de weg staan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En hoe vaak is dat gebeurd?quote:
Als de rechter veroordeeld zonder strafoplegging, heeft Tim wel een strafblad en zal dat zijn carriere in de weg staan.
Deze post van Pool vol linkjes is interessant. Want er moet eigenlijk best wat ernstigs gebeuren wil iemand veroordeeld worden.
Desondanks leeft het idee nog steeds dat iemand die z'n eigen goed verdedigt het slachtoffer is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik citeer Pool ook nog even uit die topic:
quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 23:21 schreef Pool het volgende:
[..]
Goede vraag, laat ik het wetsartikel er eens bij pakken (vet door mij toegevoegd).
Wetboek van Strafrecht (Sr)
Artikel 41
1. Niet strafbaar is hij die een feit begaat, geboden door de noodzakelijke verdediging van eigen of eens anders lijf, eerbaarheid of goed tegen ogenblikkelijke, wederrechtelijke aanranding. =noodweer
2. Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt. =noodweerexces
Bij noodweer zie je dat je je alleen mag verdedigen tegen een wederrechtelijke aanranding. Als een inbreker jouw lijf of goed aanvalt, dan is dat in strijd met jouw rechten en met de wet, dus wederrechtelijk. Dus mag jij proportioneel geweld toepassen volgens art. 41 Sr. Omdat jouw geweld noodzakelijk en geboden is, is het niet wederrechtelijk! En omdat jouw geweld niet wederrechtelijk is, mag de inbreker zich daar dus niet tegen verdedigen. Dus het antwoord op je vraag is nee. De inbreker mag zich niet verdedigen tegen jouw verdediging.
Bij noodweerexces ligt dit anders. In dat geval heb je de grenzen van de noodzakelijke verdediging overschreden. Je handelt dan dus wederrechtelijk, ook al zul je er vanwege je persoonlijke gemoedstoestand geen straf voor krijgen. Maar omdat je wederrechtelijk handelt, mag de inbreker zich tegen jouw buitenproportionele geweld wél verdedigen. Mits hij dat zelf weer proportioneel doet natuurlijk.
Je ziet ook heel vaak dat bij rechtszaken over vechtpartijen in de kroeg of op straat er over en weer met noodweer en noodweerexces geschermd wordt. Maar in die gevallen wordt dat zelden toegekend.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Euh, iemand die zijn eigen goed verdedigd IS het slachtoffer.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:52 schreef Iblis het volgende:
[..]
En hoe vaak is dat gebeurd?
Deze post van Pool vol linkjes is interessant. Want er moet eigenlijk best wat ernstigs gebeuren wil iemand veroordeeld worden.
Desondanks leeft het idee nog steeds dat iemand die z'n eigen goed verdedigt het slachtoffer is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die Tim heeft uitstekend gehandeld. Hij heeft geen excessief geweld gebruikt en het 'slachtoffer' heeft daar ook geen aannemelijk bewijs voor. Daar komt nog eens bij dat Tim het geluk heeft dat hij minderjarig is, dus dat maakt de kans dat hem iets wordt aangerekend, nog veel kleiner.
Maar wat er zo triest is aan een dergelijke situatie, is dat een inbreker het RECHT heeft om een dergelijke aanklacht in te dienen. Het is in Nederland DRINGEND maar dan ook echt heel DRINGEND tijd voor wetgeving die de rechten van misdadigers op het moment van hun vergrijp, of naar aanleiding daarvan flink aan banden legt.
Breek je ergens in? Dan neem je het risico dat de huiseigenaar je hardhandig het erf af mept. Of dat diens hond z'n tanden in je kuit zet.
Het zou niet moeten mogen dat iemand die op heterdaad betrapt is op inbraak, het RECHT heeft om als een soort 'slachtoffer' een aanklacht in te dienen. Natuurlijk; het is een ander verhaal wanneer hij bijvoorbeeld blijvend invalide zou zijn geslagen, maar dat je een portie klappen krijgt en wat blauwe plekken oploopt: it's all in the game.
Kortom: de wet zodanig aanpassen dat criminelen op het moment waarop ze een vergrijp plegen (of naar aanleiding daarvan) GEEN recht hebben om aanklachten in te dienen, tenzij er sprake is van blijvend en ernstig lichamelijk letsel. En zelfs dan moet de rechter een gezonde afweging maken.
Hulde aan Tim, trouwens
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2009 12:04:55 ]
Maar wat er zo triest is aan een dergelijke situatie, is dat een inbreker het RECHT heeft om een dergelijke aanklacht in te dienen. Het is in Nederland DRINGEND maar dan ook echt heel DRINGEND tijd voor wetgeving die de rechten van misdadigers op het moment van hun vergrijp, of naar aanleiding daarvan flink aan banden legt.
Breek je ergens in? Dan neem je het risico dat de huiseigenaar je hardhandig het erf af mept. Of dat diens hond z'n tanden in je kuit zet.
Het zou niet moeten mogen dat iemand die op heterdaad betrapt is op inbraak, het RECHT heeft om als een soort 'slachtoffer' een aanklacht in te dienen. Natuurlijk; het is een ander verhaal wanneer hij bijvoorbeeld blijvend invalide zou zijn geslagen, maar dat je een portie klappen krijgt en wat blauwe plekken oploopt: it's all in the game.
Kortom: de wet zodanig aanpassen dat criminelen op het moment waarop ze een vergrijp plegen (of naar aanleiding daarvan) GEEN recht hebben om aanklachten in te dienen, tenzij er sprake is van blijvend en ernstig lichamelijk letsel. En zelfs dan moet de rechter een gezonde afweging maken.
Hulde aan Tim, trouwens
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2009 12:04:55 ]
Het slachtoffer van vervolgingswaanzin van justitie bedoelde ik.quote:
[..]
Euh, iemand die zijn eigen goed verdedigd IS het slachtoffer.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Amen to thatquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:57 schreef isogram het volgende:
Die Tim heeft uitstekend gehandeld. Hij heeft geen excessief geweld gebruikt en het 'slachtoffer' heeft daar ook geen aannemelijk bewijs voor. Daar komt nog eens bij dat Tim het geluk heeft dat hij minderjarig is, dus dat maakt de kans dat hem iets wordt aangerekend, nog veel kleiner.
Maar wat er zo triest is aan een dergelijke situatie, is dat een inbreker het RECHT heeft om een dergelijke aanklacht in te dienen. Het is in Nederland DRINGEND maar dan ook echt heel DRINGEND tijd voor wetgeving die de rechten van misdadigers op het moment van hun vergrijp, of naar aanleiding daarvan flink aan banden legt.
Breek je ergens in? Dan neem je het risico dat de huiseigenaar je hardhandig het erf af mept. Of dat diens hond z'n tanden in je kuit zet.
Het zou niet moeten mogen dat iemand die op heterdaad betrap is op inbraak, het RECHT heeft om als een soort 'slachtoffer' een aanklacht in te dienen. Natuurlijk; het is een ander verhaal wanneer hij bijvoorbeeld blijvend invalide zou zijn geslagen, maar dat je een portie klappen krijgt en wat blauwe plekken oploopt: it's all in the game.
Kortom: de wet zodanig aanpassen dat criminelen op het moment waarop ze een vergrijp plegen (of naar aanleiding daarvan) GEEN recht hebben om aanklachten in te dienen, tenzij er sprake is van blijvend en ernstig lichamelijk letsel. En zelfs dan moet de rechter een gezonde afweging maken.
Hulde aan Tim, trouwens
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
Als het zo is gebeurd als in dat artikel staat, lijkt het me dat ie gewoon zal worden vrijgesproken. Het is natuurlijk vervelend om voor de rechter te worden gebracht (straf op zichzelf), maar dat lijkt me wel noodzakelijk in dit soort gevallen.
|
|
