WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Woekerpolis: 99,2% inleg verloren...
door Theo Besteman
AMSTERDAM - FILMPJE SNS Reaal wordt door advocaat Hendrik Jan Bos gedagvaard in wat volgens hem de grootste woekerpolis ooit moet zijn: na vijftien jaar 'sparen' tot 8168 euro bij de verzekeraar kreeg een polisbezitter slechts 66 euro uitgekeerd.
Volgens advocaat Hendrik Jan Bos is zijn client zwaar gedupeerd. En dat onder het mom van sparen. Er werd gewoon belegd. Het gaat om een gewone man, die zwaar gedupeerd is. Dit is echt een schande.
SNS Reaal eigende zichzelf 80 procent aan kosten toe. Uiteindelijk ging van de hele inleg 99,2 procent verloren. Dit is zonder twijfel de ergste woekerpolis ooit. En SNS verkocht dit als 'gerenommeerde verzekeraar', nota bene met de belofte van een levenslange zekerheid met hoog rendement, zegt Bos.
De werknemer dacht te sparen voor een levensverzekering. Dat stond letterlijk in de brochure van de polis. Nadat hij vanaf 1993 maandelijks 45 euro inlegde, om na vijftien jaar 27.000 euro te krijgen zoals hem werd voorgespiegeld, blijft daar nu vrijwel niets over.
Bos wil deze polis bij de rechter als voorbeeld stellen om op korte termijn schadevergoeding voor meer clienten met soortgelijke beleggingsverzekeringen te eisen.
SNS Reaal wilde niet op deze zaak reageren.
Niet helemaal nieuw, maar toch weer actueel.
Iedere maand 45 euro inleggen en er uiteindelijk 66 uitbetaald krijgen!
Gewoon schunnig.Hoeveel van dit soort claims zal SNS nog hebben lopen? De beurskoers gaat in ieder geval behoorlijk onderuit. Ik vraag me af of de SNS niet tóch nog zal falen. Als Lakeman één keertje oproept om geld terug te nemen is het afgelopen.
The End Times are wild
Jep, maar de toekomst van SNS is wat minder schimmig dan van DSB (hoop ik dan).quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:06 schreef LXIV het volgende:
Als Lakeman één keertje oproept om geld terug te nemen is het afgelopen.
Hoe groot is SNS eigenlijk, qua spaarkapitaal / balanstotaal?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
En hoe hebben deze mensen de boel minder bedonderd dan Dirk. Een faillisement lijkt me dan ook zeer op zijn plaats
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dan kunnen de rest van de banken hun zaak ook wel opdoeken.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
En hoe hebben deze mensen de boel minder bedonderd dan Dirk. Een faillisement lijkt me dan ook zeer op zijn plaats
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
bron: http://www.telegraaf.nl/o(...)g_verloren...__.html
Het is van do 24 apr 2008, 05:30.. Oud nieuws?
Het is van do 24 apr 2008, 05:30.. Oud nieuws?
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:18 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Dan kunnen de rest van de banken hun zaak ook wel opdoeken.
, ik ga me inschrijven voor een moestuin
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Een verzekeraar krijg je niet zo makkelijk failliet als een bank. 
Je kunt er je geld immers niet zomaar gaan halen.
Daarbij is een faillissement bij een verzekeraar helemaal de slechtste weg voor de schuldeisers, aangezien er geen garantiefonds is. Je ziet dus mogelijk helemaal niets van je inleg terug, zelfs de man in de OP zou er dus nog op achteruit gaan!
Lijkt me wel een goede zaak als dit voor de rechter komt, deze man is gewoon opgelicht door de verzekeraar. Helaas heeft vrijwel de hele branche zich schuldig gemaakt aan dit soort gedrag, ene aanbieder meer dan de andere, maar er zijn weinig schone handen.
Je kunt er je geld immers niet zomaar gaan halen.Daarbij is een faillissement bij een verzekeraar helemaal de slechtste weg voor de schuldeisers, aangezien er geen garantiefonds is. Je ziet dus mogelijk helemaal niets van je inleg terug, zelfs de man in de OP zou er dus nog op achteruit gaan!
Lijkt me wel een goede zaak als dit voor de rechter komt, deze man is gewoon opgelicht door de verzekeraar. Helaas heeft vrijwel de hele branche zich schuldig gemaakt aan dit soort gedrag, ene aanbieder meer dan de andere, maar er zijn weinig schone handen.
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
***Levi was here***
Ik haal trouwens niet uit de op of dit bij de SNS (bank) of Reaal (verzekeraar) speelt.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:21 schreef Levitation het volgende:
Een verzekeraar krijg je niet zo makkelijk failliet als een bank.
Daarbij is een faillissement bij een verzekeraar helemaal de slechtste weg voor de schuldeisers, aangezien er geen garantiefonds is. Je ziet dus mogelijk helemaal niets van je inleg terug, zelfs de man in de OP zou er dus nog op achteruit gaan!
Lijkt me wel een goede zaak als dit voor de rechter komt, deze man is gewoon opgelicht door de verzekeraar. Helaas heeft vrijwel de hele branche zich schuldig gemaakt aan dit soort gedrag, ene aanbieder meer dan de andere, maar er zijn weinig schone handen.
Of ik lees er overheen
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ik ging uit van de verzekeraar, mede door deze opmerking:quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:22 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Ik haal trouwens niet uit de op of dit bij de SNS (bank) of Real (verzekeraar) speelt.
Of ik lees er overheen
quote:En SNS verkocht dit als 'gerenommeerde verzekeraar'...
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
***Levi was here***
en dus een wereld wijde piush om alle banken naar hun grootje te helpen.
Free people own guns! Slaves do not!
Vond dat al een raar stukje aangezien SNS de bank isquote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:24 schreef Levitation het volgende:
[..]
Ik ging uit van de verzekeraar, mede door deze opmerking:
[..]
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Nu ik het nogmaals heb gelezen, ben ik het helemaal met je eens. Raar verhaal is het.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:32 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Vond dat al een raar stukje aangezien SNS de bank is
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
***Levi was here***
Deze man heeft nog geluk gehad. Er zijn genoeg verhalen bekend van mensen die 50 euro per maand "inlegden" (feitelijk rente betalen voor geleend geld dat belegd werd) en die na afloop van de truuk duizenden euro's mochten bijbetalen!
Dus nee, het kan nog veel "innovatiever"
Dus nee, het kan nog veel "innovatiever"
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Precies net als AEGON, dat zijn ook grote criminelen en oplichters van de ergste categorie.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
En hoe hebben deze mensen de boel minder bedonderd dan Dirk. Een faillisement lijkt me dan ook zeer op zijn plaats
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hebben ze aan hun eigen handelen te danken, me dunktquote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:29 schreef Vampier het volgende:
en dus een wereld wijde piush om alle banken naar hun grootje te helpen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
SNS Reaal bestaat pas sinds '97, hoeft dus niet perse om Reaal te gaan.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:24 schreef Levitation het volgende:
[..]
Ik ging uit van de verzekeraar, mede door deze opmerking:
[..]
Het balanstotaal is zo'n 103 miljard.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:11 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Jep, maar de toekomst van SNS is wat minder schimmig dan van DSB (hoop ik dan).
Hoe groot is SNS eigenlijk, qua spaarkapitaal / balanstotaal?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Maar iemand moet me echt vertellen waarom het zoveel erger was toen Dirk het deed, in vergelijking tot alle anderen die het ook deden. Waarom moest Dirk hangen en mag de rest blijven bestaan?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 18:39 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Precies net als AEGON, dat zijn ook grote criminelen en oplichters van de ergste categorie.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Omdat dit de kern van z'n bedrijfsmodel was, en de andere banken dit deden bij wijze van spreken als beun erbij deden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:14 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Maar iemand moet me echt vertellen waarom het zoveel erger was toen Dirk het deed, in vergelijking tot alle anderen die het ook deden. Waarom moest Dirk hangen en mag de rest blijven bestaan?
Dat maakt de DSB moreel gezien nog net wat verrotter dan de rest.
Vampire Romance O+
Ooh shiet!.. ik heb ook zo'n 15 jaar 45 euro per maand ding lopen bij SNS 
Nou ik ga dit volgen.. tnx voor het bericht.
Nou ik ga dit volgen.. tnx voor het bericht.
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 21:15 schreef MouseOver het volgende:
Omdat dit de kern van z'n bedrijfsmodel was, en de andere banken dit deden bij wijze van spreken als beun erbij deden.
Dat maakt de DSB moreel gezien nog net wat verrotter dan de rest.
Feitelijk moeten ze allemaal hangen, maar dat kan niet omdat ze to big to fail zijn
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als je een woekerpolis hebt, heb je hier al bericht over gehad. SNS heeft al een schikking getroffen. Bovengenoemd artikel is al oud, heb hier eigenlijk nooit de uitkomst van gehoord....quote:Op woensdag 28 oktober 2009 22:43 schreef Terrorizer het volgende:
Ooh shiet!.. ik heb ook zo'n 15 jaar 45 euro per maand ding lopen bij SNS
Nou ik ga dit volgen.. tnx voor het bericht.
Ja je heb gelijk. Ik liet het toen gewoon doorlopen... maar na dit bericht begin ik toch weer te knijpen..quote:Op woensdag 28 oktober 2009 22:57 schreef lost95 het volgende:
[..]
Als je een woekerpolis hebt, heb je hier al bericht over gehad. SNS heeft al een schikking getroffen. Bovengenoemd artikel is al oud, heb hier eigenlijk nooit de uitkomst van gehoord....
Nou ja, oud nieuws misschien maar de meeste DSB klantten hebben hun koopsompolissen ook in die periode gekocht.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 22:57 schreef lost95 het volgende:
[..]
Als je een woekerpolis hebt, heb je hier al bericht over gehad. SNS heeft al een schikking getroffen. Bovengenoemd artikel is al oud, heb hier eigenlijk nooit de uitkomst van gehoord....
Dus op het moment maar geen spaargeld naar de SNS brengen en voor de zekerheid alvast maar wat geld van de rekening halen als je het er hebt staan.
Het is oud nieuws, inderdaad. Dat zeg ik ook in de TT. Maar wel interessant icm hetgeen is gebeurd bij DSB.
The End Times are wild
Omdat Dirk klein genoeg was. En omdat de andere banken Dirk als "buitenstaander" er niet bij willen hebben. Uiteindelijk hebben de grote banken de stekker uit DSB getrokken, wat natuurlijk een beetje verdacht is, aangezien ze elkaars concurrent zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:14 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Maar iemand moet me echt vertellen waarom het zoveel erger was toen Dirk het deed, in vergelijking tot alle anderen die het ook deden. Waarom moest Dirk hangen en mag de rest blijven bestaan?
Dirk was een boef, maar geen grotere boef dan de "grote jongens" bij de andere banken.
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
***Levi was here***
Dan moet je zo'n 14% rendement per jaar maken (15 jaar lang!) en dat is dan nog als die 45 euro volledig belegd wordt.:')quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:06 schreef LXIV het volgende:
Nadat hij vanaf 1993 maandelijks 45 euro inlegde, om na vijftien jaar 27.000 euro te krijgen zoals hem werd voorgespiegeld, blijft daar nu vrijwel niets over.
Kortom, onmogelijk om met 45 euro per maand in 15 jaar 27.000 euro op te bouwen.
Ben benieuwd hoe ze hem dat voorgespiegeld hebben.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
met een geprognotiseerd rendement van 12,7%quote:Op donderdag 29 oktober 2009 12:37 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dan moet je zo'n 14% rendement per jaar maken (15 jaar lang!) en dat is dan nog als die 45 euro volledig belegd wordt.:')
Kortom, onmogelijk om met 45 euro per maand in 15 jaar 27.000 euro op te bouwen.
Ben benieuwd hoe ze hem dat voorgespiegeld hebben.
Beleggingen zijn uiteraard aan koersschommelingen onderhevig en er is geen garantie
Maar die consument mag toch wel verwachten dat een gedeelte van zijn geld wel steeds in aandelen wordt omgezet ipv dat alles aan provisie/bewaarloon/ andere kosten op gaat.quote:Op maandag 2 november 2009 13:11 schreef henkway het volgende:
[..]
met een geprognotiseerd rendement van 12,7%
Beleggingen zijn uiteraard aan koersschommelingen onderhevig en er is geen garantie
Er is overweldigend bewijs dat beleggingsfondsen als groep de markt sowieso niet kunnen verslaan, dus ik vraag me altijd af wat dan de rechtvaardiging is van al die provisies.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb die plaatjes ook wel eens laten zien aan een paar lui hier in de hal, dat werd 'weggehoond' als zijnde grote onzin. Weet zo niet meer precies waar dat op gebasseerd was. Had te maken met het feit dat de MF's rond de 70iger jaren toch echt anders aan het werk waren dan in de jaren 90 en nu toch ook weer andere tactieken er op na houden. En dat de bewijslast dat ze het niet goed doen erg karig en niet goed onderbouwd was. Iedereen kan grafiekjes maken en daar een conclusie aan vast zetten.quote:Op maandag 2 november 2009 16:34 schreef SeLang het volgende:
Er is overweldigend bewijs dat beleggingsfondsen als groep de markt sowieso niet kunnen verslaan, dus ik vraag me altijd af wat dan de rechtvaardiging is van al die provisies.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik ben er maar verder niet op in gegaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Banken en verzekeraars... Het ís en blijft schorem.
Maar goed. Ze mogen vrolijk doorparasiteren.
Maar goed. Ze mogen vrolijk doorparasiteren.
Intelligent, but fucked up.
Sja wat verwacht je ook in die omgeving? Als ze zouden toegeven dat het klopt dan zeggen ze eigelijk dat hun eigen beroepsgroep overbodig isquote:Op maandag 2 november 2009 17:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb die plaatjes ook wel eens laten zien aan een paar lui hier in de hal, dat werd 'weggehoond' als zijnde grote onzin. Weet zo niet meer precies waar dat op gebasseerd was. Had te maken met het feit dat de MF's rond de 70iger jaren toch echt anders aan het werk waren dan in de jaren 90 en nu toch ook weer andere tactieken er op na houden. En dat de bewijslast dat ze het niet goed doen erg karig en niet goed onderbouwd was. Iedereen kan grafiekjes maken en daar een conclusie aan vast zetten.
Ik ben er maar verder niet op in gegaan.
Maar eigenlijk ligt de bewijslast gewoon bij hun, als ze beweren dat MF's als groep de markt wel verslaan. Ik zal mijn mening direct herzien als iemand met geloofwaardig bewijs komt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar iedereen denkt de markt te kunnen verslaan. Anders zou je ook niet aan stockpicking hoeven te doen!
Ik ben nu aan het sparen voor een gorilla. En alle papierwerk hier voor in orde aan het maken. Dat laatste vooral is erg lastig. Maar als ik hem eenmaal heb dan zal hij zijn geld al snel opleveren. Ik heb namelijk gehoord dat gorilla's buitengewoon bedreven zijn in het verslaan van de index.
Ik ben nu aan het sparen voor een gorilla. En alle papierwerk hier voor in orde aan het maken. Dat laatste vooral is erg lastig. Maar als ik hem eenmaal heb dan zal hij zijn geld al snel opleveren. Ik heb namelijk gehoord dat gorilla's buitengewoon bedreven zijn in het verslaan van de index.
The End Times are wild
Ik vind dit anders wel een goed argument mits er inderdaad op andere manieren wordt gehandeld (dat is natuurlijk partieel waar omdat de tijden veranderen) . Het is alleen jammer dat diegenen die nu beweren de markt te kunnen verslaan pas over 40+ jaar hun gelijk kunnen halen.quote:Op maandag 2 november 2009 17:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Had te maken met het feit dat de MF's rond de 70iger jaren toch echt anders aan het werk waren dan in de jaren 90 en nu toch ook weer andere tactieken er op na houden.
Is er eigenlijk iets mis met het idee om als MF te beweren dat je op korte termijn de markt kunt verslaan?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Zonder verdere toelichting is het een argument van niks, want hun tegenpartij handelt op dezelfde manier anders.quote:Op maandag 2 november 2009 18:52 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik vind dit anders wel een goed argument mits er inderdaad op andere manieren wordt gehandeld (dat is natuurlijk partieel waar omdat de tijden veranderen) .
Met die bewering is niks mis, alleen waar is het bewijs?quote:Op maandag 2 november 2009 18:52 schreef Mendeljev het volgende:
Is er eigenlijk iets mis met het idee om als MF te beweren dat je op korte termijn de markt kunt verslaan?
Door toeval alleen zullen er altijd MF's zijn die de markt verslaan. Het blijkt alleen dat MF's die een paar jaar de markt hebben verslagen in de daaropvolgende jaren geen grotere kans hebben om de markt opnieuw te verslaan, wat suggereert dat er geen sprake is van een 'skill'.
Dat MFs als groep de markt niet kunnen verslaan lijkt me trouwens evident, want zij zijn zelf de markt. Maar individuele MFs zullen natuurlijk altijd beweren dat zij de markt wel kunnen verslaan.
Btw: dat veel MFs een trackrecord hebben waarin ze de markt verslaan is een typisch voorbeeld van 'survivors bias': slecht presterende MFs worden gesloten en verdwijnen dus uit de populatie. Degenen die door puur geluk een outperformance haalden blijven over. Maar dit voorspelt niks over de performance voor de komende jaren (blijkt uit vele onderzoeken)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je de markt wil verslaan kun je nog het beste de minst-sexy, weinig vermeldde, compleet genegeerde aandelen kopen die verder helemaal niemand wil hebben en die onderin de goot van het Damrak liggen. Dat is denk ik op de langere termijn nog de beste strategie.
Stork was zo'n aandeel.
Stork was zo'n aandeel.
The End Times are wild
Niet helemaal ontopic maar het begin van het einde is in zicht:
Ik zeg: "een goed begin", hopelijk zitten er dadelijk een hoop van die vuile oplichters zelf ook in de problemenquote:Aegon stuurt 170 man weg
Van een onzer verslaggeefsters
AMSTERDAM, woensdag
Verzekeraar Aegon wil 170 banen schrappen. Een deel van het personeel wacht gedwongen ontslag. Het gaat om een reorganisatie binnen de verkooporganisatie. Het aantal banen wordt binnen de afdeling bijna gehalveerd. De centrale ondernemingsraad moet binnen zes weken een advies uitbrengen. Hierdoor zullen zij rond Kerstmis te horen krijgen wie weg moet. binnen de afdeling bijna gehalveerd. De centrale ondernemingsraad moet binnen zes weken een advies uitbrengen. Hierdoor zullen zij rond Kerstmis te horen krijgen wie weg moet.
Volgens de bonden is de maatregel op het eerste gezicht ’erg rigoureus’. „We kennen de concrete plannen nog niet. Maar bijna de helft van het betrokken personeel van de verkooporganisatie komt hiermee op straat te staan. Het is de vraag of dat daadwerkelijk noodzakelijk is”, aldus bestuurder Joop Hofland van vakbond De Unie.
bron: telegraaf
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
|
|
