LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
OKEE, 4 DAGEN PER WEEK GEEN WINTERPENEN, BEN JE DAN GELUKKIG.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 10:37 schreef Gellius het volgende:
Je draait het om. Waarom zou je uitgerekend op één dag in de week géén zak winterpenen mogen kopen? Daar is toch helemaal ratio voor, anders dat de kerk ooit graag de aandacht op zichzelf wilde vestigen? Ik heb daar niks mee te maken.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het frappante is dat ik op zondag altijd maar met moeite bij mijn verzorgpony kon komen omdat de hordes zwartekousen de weg blokkeerden terwijl ze gezamenlijk op weg waren naar de kerk.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 10:18 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nou ja, allereerst kan je natuurlijk zeggen dat de rust alleen bij gratie van anderen bestaat.
Waarom mag de kerk eigenlijk wél op zondag open? En hoe zit dat met restaurants, cafés, musea en bioscopen? En kermissen, mijn god, díe zorgen pas voor overlast. Om een of andere reden mogen gewoon alleen winkels niet open op zondag. Zondag is geen rustdag meer, maar een vermaakdag. Op zaterdag gaan we gezellig met z'n allen winkelen, en op zondag gaan we met z'n allen naar de dierentuin of het pretpark.
Ook als ik mijn libertarische pet afzet vind ik dat een merkwaardig argument. Waarom zou het voor kleine middenstanders per definitie beter zijn als ze op zondag niet open mogen? Je ontneemt ze elke week één dag om omzet te genereren. Overigens sluiten veel kleine middenstanders niet alleen op zondag hun winkel, maar ook op maandag. Klaarblijkelijk hebben ze daar de politiek niet voor nodig.quote:Verder heb je natuurlijk het klassieke kleinemiddenstanderswordengedwongenomelkedagopentezijn argument, maar als libetarier doet je dat vast weinig.
Vooruit, maar dan wel elke dag braaf voorlezen uit The Fountainhead.quote:Maar goed, kan je dit soort standpunten hebben in een gastouder of niet?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat is dat nou voor flauwekul. Waarom is wat jij wilt wel leidend en doet het er niet toe wat een ander wil?quote:Op donderdag 29 oktober 2009 10:38 schreef Gellius het volgende:
[..]
Kàn. Maar ik kàn ook dat op zaterdag en zondag willen doen.
The love you take is equal to the love you make.
Dat is een merkwaardige omkering. Hij vraagt toch niet om een verplichting voor winkeliers om op zondag open te zijn?quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:05 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor flauwekul. Waarom is wat jij wilt wel leidend en doet het er niet toe wat een ander wil?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jij wil iets niet. En dat ligt geheel binnen jouw vrijheden. Jij hoeft niet te winkelen op zondag, zelfs niet als de winkels open zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:05 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor flauwekul. Waarom is wat jij wilt wel leidend en doet het er niet toe wat een ander wil?
Ik wil iets wèl. En het verwezenlijken daarvan ligt niet binnen mijn vrijheden als de openingstijden worden verengd. Ik zal niet kunnen winkelen die dag. Dus wiens wil is hier nu leidend?
Ik begrijp het probleem niet. Wie wil bezinnen gaat naar de kerk. Wie rust wil slaapt uit of gaat een dagje naar het platteland. Wie vermaak wil gaat naar de dierentuin en wie nog genoeg te doen heeft gaat klussen of winkelen. Leven en laten leven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Juist, Gellius. Kom naar the light side en word ook libertariër. Ik voel dat je het wil. 
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Ja ja, zoete broodjes bakken en over een maand sta ik een flesje op te warmen en Jimmy streng toe te spreken, zeker.
Ik wil ook iets wél, namelijk rustig door de stad kunnen lopen op zondag. En dat kan dus niet als het altijd koopzondag is.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:13 schreef Gellius het volgende:
[..]
Jij wil iets niet. En dat ligt geheel binnen jouw vrijheden. Jij hoeft niet te winkelen op zondag, zelfs niet als de winkels open zijn.
Ik wil iets wèl. En het verwezenlijken daarvan ligt niet binnen mijn vrijheden als de openingstijden worden verengd. Ik zal niet kunnen winkelen die dag. Dus wiens wil is hier nu leidend?
The love you take is equal to the love you make.
Hm, Groningen is dan wel erg veranderd sinds ik er woonde. Zelfs hier in Amsterdam is niet iedere straat een winkelstraat.
Precies. Minder wetjes en regels dus.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:28 schreef I.R.Baboon het volgende:
In der Beschränkung zeigt sich der Meister, zei Goethe al.
Mijn God.
. It's happening.
Je wil ook wel eens ergens koffiedrinken op zondagmiddag. En dat doe je niet in Beijum.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:29 schreef Gellius het volgende:
Hm, Groningen is dan wel erg veranderd sinds ik er woonde. Zelfs hier in Amsterdam is niet iedere straat een winkelstraat.
The love you take is equal to the love you make.
Het doet me een beetje denken aan een huisgenote van jaren geleden. Die vond ook dat ik haar vrijheid niet mocht inperken. Dus mocht ze gewoon om drie uur 's nachts haar vriendje naar de keuken sturen om met de mixer slagroom te kloppen, want ze had zin in warme chocolademelk met slagroom. Mijn vrijheid om mijn nachtrust te krijgen, deed geheel niet ter zake.
The love you take is equal to the love you make.
Je kan wisseldiensten draaien met beder. En dankzij Baboon heb je op zondag toch niets te doen.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:22 schreef Gellius het volgende:
Ja ja, zoete broodjes bakken en over een maand sta ik een flesje op te warmen en Jimmy streng toe te spreken, zeker.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
In het kader van de vooruitgang post ik met mijn iPod vanaf het balkon, dus geheel posticon- en smileyvrij.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Die huisgenote was een onopgevoed stuk vreten en natuurlijk is dit een geheel andere situatie. Jij kan midden in de nacht moeilijk naar een hotel gaan om te slapen als je huisgenoot teveel herrie maakt. Je kan wel op zondag door het Noorderplantsoen wandelen in plaats van de Herestraat (dat lijkt me nog veel leuker ook).
Waar zijn de dagen dat IR het verder altijd standaard met mij eens was.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:34 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
[..]
Je kan wisseldiensten draaien met beder. En dankzij Baboon heb je op zondag toch niets te doen.
Je wil dus die arme koffietentuitbaters hun zondagsrust ontnemen?quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je wil ook wel eens ergens koffiedrinken op zondagmiddag. En dat doe je niet in Beijum.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Zondag (mits geen koopzondag) is de enige keer dat je het overdag nog eens zou wagen om voor je plezier door de Herestraat te wandelen.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:38 schreef Gellius het volgende:
Die huisgenote was een onopgevoed stuk vreten en natuurlijk is dit een geheel andere situatie. Jij kan midden in de nacht moeilijk naar een hotel gaan om te slapen als je huisgenoot teveel herrie maakt. Je kan wel op zondag door het Noorderplantsoen wandelen in plaats van de Herestraat (dat lijkt me nog veel leuker ook).
The love you take is equal to the love you make.
quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:39 schreef Gellius het volgende:
[..]
Waar zijn de dagen dat IR het verder altijd standaard met mij eens was.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Hè lekker mensen, een politieke discussie. Zodiakk zal zo met een vlammend post-modern betoog komen over de zalvende rol van het rijk in deze kwestie.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Benieuwd of zodiakk me weer naar de dark side weet te trekken 
.
[ Bericht 26% gewijzigd door Gellius op 29-10-2009 11:56:42 ]
.
[ Bericht 26% gewijzigd door Gellius op 29-10-2009 11:56:42 ]
Mij lijkt het als volgt het beste: Elke zondag de winkels open. Maar mensen met een televisie met een doorsnee van meer dan een meter mogen er niet aan mee doen. Lijkt me een prima oplossing voor iedereen.
Aldus.
Áls je ambtenaar moet worden, dan sowieso gemeenteambtenaar.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:47 schreef Gellius het volgende:
Benieuwd of zodiakk me weer naar de dark side weet te trekken
Mijn zondagsrust is eigenlijk een logisch gevolg van mijn professie. Waarom op zondag opeens wel wat doen als je de rest van de week ook vegeteert.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Nou ja, jij fietst de Ronde Hoep. Voor je plezier. Het lijkt me dat we daarmee de uiterste grenzen van jouw democratisch recht op inspraak wel hebben bereikt .
.
Werken op zondag is dehumaniserend. Vrouwtjes en scholieren die al in de winkel werken, en zodoende een moderne slaaf zijn, moeten dit nu ook nog eens in het weekend en 's avonds doen. Wat blijft er dan van hun al niet al te beste leven over? Ik weet zeker dat niemand in dit topic zelf op deze tijden zou willen werken. En dat is waarom die gewichtige libertariërs zo hypocriet zijn. Deze hele discussie is een voorbeeld van hoe de bourgeois vindt dat het proletariaat zich naar hem moet schikken.
Toevallig heeft de crack dealer bij mij in de straat op zondagmiddag open huis. Het is best gezellig hier.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 11:31 schreef Lienekien het volgende:
Je wil ook wel eens ergens koffiedrinken op zondagmiddag. En dat doe je niet in Beijum.
Ook jij bent uiteraard welkom! Niet te vroeg.
If you fear for the morality of your wives, educat. of your childr., the solidarity of your armchairs, privatized prisons, factory farms and the secu. of the state...then you are right. But what can you do?You are rotten, and the fire has been lit
IR, jouw standpunt is gewoon het gevolg van je opvoeding en de christelijke indoctrinatie die heeft plaatsgevonden. Bij mij is dat ook zo, maar de uitkomst is anders.
Toen ik op mijn 18e voor het eerst op zondag mijn eigen gang ging, en dus om vier uur 's middags in een cafeetje koffie zat te drinken, was dat een surrealistische ervaring. Heb ik nog heel lang gehad. Maar het went en ik genoot er ongelooflijk van. Nu is het normaal geworden en dat is ook wel weer een beetje jammer. Toch vind ik het nog steeds heerlijk dat ik op zondag kan doen wat ík wil en niet wat anderen voor mij bepaald hebben. Vooral als ik even langs mijn ouders ben geweest en me weer goed kan herinneren hoe het vroeger was. Als kind vond ik zondag de minst leuke dag van de week, nu vind ik zondag geweldig.
En ik doe graag boodschappen op zondag. In DH zijn de winkels in het centrum iedere zondag open. Perfect.
Toen ik op mijn 18e voor het eerst op zondag mijn eigen gang ging, en dus om vier uur 's middags in een cafeetje koffie zat te drinken, was dat een surrealistische ervaring. Heb ik nog heel lang gehad. Maar het went en ik genoot er ongelooflijk van. Nu is het normaal geworden en dat is ook wel weer een beetje jammer. Toch vind ik het nog steeds heerlijk dat ik op zondag kan doen wat ík wil en niet wat anderen voor mij bepaald hebben. Vooral als ik even langs mijn ouders ben geweest en me weer goed kan herinneren hoe het vroeger was. Als kind vond ik zondag de minst leuke dag van de week, nu vind ik zondag geweldig.
En ik doe graag boodschappen op zondag. In DH zijn de winkels in het centrum iedere zondag open. Perfect.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Mijn collega's klassieke talen hadden het over jou! Iets over de toon van een discussie en jouw inbreng of reactie daarop. Ik zei alleen maar heel terloops: 'oh, die ken ik'.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 10:45 schreef ShadyLane het volgende:
Het onderwerp doet me weinig. De christenen doen ons wel ergere dingen aan dan dat ik geen pak melk kan gaan kopen op elk moment dat ik dat wil.
Die Spartacusfoto daarentegen, die doet wat met een mens!
.
The real is always way ahead of what we can imagine.
I know. Het zit gewoon heel erg in mijn systeem om op zondag niet naar de winkel te gaan (wat ik verder die dag ook voor lasterlijke zaken doe). Bovendien eet ik op zondag meestal bij mijn gewaardeerde oma, waardoor ik ook geen reden heb om boodschappen te doen (en daarnaast maak ik eigenlijk altijd eten voor twee dagen want er zit nog steeds een zeer aanwezige student in me)quote:Op donderdag 29 oktober 2009 13:33 schreef mane het volgende:
IR, jouw standpunt is gewoon het gevolg van je opvoeding en de christelijke indoctrinatie die heeft plaatsgevonden. Bij mij is dat ook zo, maar de uitkomst is anders.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik heb me inmiddels al meermalen gerealiseerd dat het handiger was geweest een pseudoniem te gebruiken.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 13:39 schreef mane het volgende:Mijn collega's klassieke talen hadden het over jou! Iets over de toon van een discussie en jouw inbreng of reactie daarop. Ik zei alleen maar heel terloops: 'oh, die ken ik'.
Ik vind dit eigenlijk wel een leuke post die reacties verdient.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 13:15 schreef W.v.t.t.k. het volgende:
Werken op zondag is dehumaniserend. Vrouwtjes en scholieren die al in de winkel werken, en zodoende een moderne slaaf zijn, moeten dit nu ook nog eens in het weekend en 's avonds doen. Wat blijft er dan van hun al niet al te beste leven over? Ik weet zeker dat niemand in dit topic zelf op deze tijden zou willen werken. En dat is waarom die gewichtige libertariërs zo hypocriet zijn. Deze hele discussie is een voorbeeld van hoe de bourgeois vindt dat het proletariaat zich naar hem moet schikken.
Ik heb de term 'snackbarvariant' gebruikt mbt de plannen voor een nieuwe inrichting van ons vak. Vanaf nu kleeft die smet voor eeuwig aan mijn naam.
Haha, ik word nu wel nieuwsgierig.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 13:49 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik heb me inmiddels al meermalen gerealiseerd dat het handiger was geweest een pseudoniem te gebruiken.
In de discussie over zondagsrust kan mijn broer altijd heel emotioneel worden en dingen zeggen als: 'Het doet mij pijn dat mensen de dag des Heren niet kunnen respecteren. Hij gunt ons rust, daarom heeft Hij ons die dag gegeven. Maar het is typerend voor deze tijd dat mensen daar niet de waarde van inzien en maar doorjagen en doorjakkeren. Maar eens zullen zij tot inkeer komen!" Ook heeft hij er een handje van om te beweren dat Nederland nu eenmaal een christelijk land is, met bijbehorende traditie en dat we dat altijd zullen blijven en dat het een schande is dat mensen zo omgaan met de traditie en met christenen terwijl zij toch dit land hebben opgebouwd en gevormd (en ons hebben verlost van die Spanjaarden).
Ik ben dus allang gestopt hierover te discussiëren.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Een variant op cafétariamodel.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 13:52 schreef ShadyLane het volgende:
Ik heb de term 'snackbarvariant' gebruikt mbt de plannen voor een nieuwe inrichting van ons vak. Vanaf nu kleeft die smet voor eeuwig aan mijn naam.
The love you take is equal to the love you make.
Ik heb lange tijd een onbehaaglijk gevoel gehad als ik bij anderen ging eten en er werd niet gebeden. Zo'n gebed is toch een mooi startsein om aan te vallen. Een startsein zonder welke er chaos heerst. En Goddeloosheid. Bidden, lezen en danken tijdens de maaltijd. Het zou verplicht moeten worden.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 13:33 schreef mane het volgende:
IR, jouw standpunt is gewoon het gevolg van je opvoeding en de christelijke indoctrinatie die heeft plaatsgevonden. Bij mij is dat ook zo, maar de uitkomst is anders.
Toen ik op mijn 18e voor het eerst op zondag mijn eigen gang ging, en dus om vier uur 's middags in een cafeetje koffie zat te drinken, was dat een surrealistische ervaring. Heb ik nog heel lang gehad. Maar het went en ik genoot er ongelooflijk van. Nu is het normaal geworden en dat is ook wel weer een beetje jammer. Toch vind ik het nog steeds heerlijk dat ik op zondag kan doen wat ík wil en niet wat anderen voor mij bepaald hebben. Vooral als ik even langs mijn ouders ben geweest en me weer goed kan herinneren hoe het vroeger was. Als kind vond ik zondag de minst leuke dag van de week, nu vind ik zondag geweldig.
Ik vind het een domme, aanmatigende en neerbuigende post, die geen aandacht waard is. Zo zie je maar hoe meningen kunnen verschillen. Fijn hé, dat we daar vrij in zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 13:50 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik vind dit eigenlijk wel een leuke post die reacties verdient.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Ja, Lienekien, maar ik bedoelde er iets anders mee. Iemand anders, die ook al -zij het wat subtieler- over friterijen begint, zegt het zo: "Het close readen is in een tijd van poltieke one-liners en snelle-snackbar-consumentisme een ambacht om trots op te zijn en te koesteren; in ons vak doen wij dat bij uitstek en dient dat volgens mij intact te blijven."
Er heeft zich nog steeds geen wee aangediend. En aangezien ik mijn werk heb afgebouwd zodat ik zo meteen ook een soort van verlof heb, verveel ik me nu een beetje.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Het zou een leuke post geweest zijn die reacties verdiende als hij pakweg in 1890 geplaatst was, in de context van die tijd.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 13:50 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik vind dit eigenlijk wel een leuke post die reacties verdient.
Even wat verstrooiing: ik hoorde iemand net aan de telefoon zeggen "bent u in bezit van het internet?".
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Is W.v.t.t.k. trouwens nog steeds W.v.t.t.k. omdat z'n origineel nog geband is, of is W.v.t.t.k. voorgoed W.v.t.t.k.?
Was dat weer in een onderwijsblad? Of kunnen we het nazoeken?quote:Op donderdag 29 oktober 2009 14:12 schreef ShadyLane het volgende:
Ja, Lienekien, maar ik bedoelde er iets anders mee. Iemand anders, die ook al -zij het wat subtieler- over friterijen begint, zegt het zo: "Het close readen is in een tijd van poltieke one-liners en snelle-snackbar-consumentisme een ambacht om trots op te zijn en te koesteren; in ons vak doen wij dat bij uitstek en dient dat volgens mij intact te blijven."
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik vind w.v.t.t.k. over het algemeen tamelijk overbodig.
The love you take is equal to the love you make.
Het is nu juist hartstikke hot! De PvdA zakt en zakt en Wilders' club is al bestempeld tot 'nieuwe arbeiderspartij'.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 14:14 schreef Gellius het volgende:
Het zou een leuke post geweest zijn die reacties verdiende als hij pakweg in 1890 geplaatst was, in de context van die tijd.
Ik moest die zin drie keer lezen. Maar ik ben dan ook zo verkouden dat ik weer aan het internetbestellen ben geslagen om mezelf een beetje op te beuren.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 14:12 schreef ShadyLane het volgende:
Ja, Lienekien, maar ik bedoelde er iets anders mee. Iemand anders, die ook al -zij het wat subtieler- over friterijen begint, zegt het zo: "Het close readen is in een tijd van poltieke one-liners en snelle-snackbar-consumentisme een ambacht om trots op te zijn en te koesteren; in ons vak doen wij dat bij uitstek en dient dat volgens mij intact te blijven."
The love you take is equal to the love you make.
