FOK!forum / Voetbal / De neutrale toeschouwer? !!
Paginabeheerdermaandag 26 oktober 2009 @ 04:04
Ik, normaal gesproken anti-Ajax...
Maar al sinds zijn Groningen tijd flabbergasted van Suarez...
Moge hij nog zo lang mogelijk voor onze competitie blijven spelen, al is het zelfs voor Ajax!

Van welke club of speler ben jij als "neutrale toeschouwer" helemaal flabbergasted, buiten jouw eigen favoriete clubs en waarom?
SillyWalksmaandag 26 oktober 2009 @ 04:27
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 04:04 schreef Paginabeheerder het volgende:
Ik, normaal gesproken anti-Ajax...
Maar al sinds zijn Groningen tijd flabbergasted van Suarez...
Moge hij nog zo lang mogelijk voor onze competitie blijven spelen, al is het zelfs voor Ajax!

Van welke club of speler ben jij als "neutrale toeschouwer" helemaal flabbergasted, buiten jouw eigen favoriete clubs en waarom?
2 keer flabbergasted in 1 bericht is
Yi-Longmaandag 26 oktober 2009 @ 07:52
'Flabbergasted' is misschien iets te dik aangezet, maar er zijn gewoon een aantal spelers die ik erg leuk vind.
Ben zelf nooit een 'clubsupporter' geweest, dus dan maakt het me ook geen ruk uit voor welke club ze spelen...

Ik was altijd wel onder de indruk van Aissati, vanwege zijn snelheid aan de bal, zijn vermogen het spel te lezen, zijn balvastheid (meeste passes komen aan), etc etc... maar hij valt me dit seizoen toch een beetje tegen, en dat komt volgens mij meer omdat hij 1: tevaak op een zijkant gedumpt wordt, of moet uitwijken naar een zijkant om ballen te gaan halen of rugdekking te geven... en 2: veels teveel in dienst van anderen speelt, terwijl hij van mij echt een stuk egoistischer mag worden, gezien de kwaliteiten die hij heeft.

Verder vind ik Honda een erg interressante speler, Suarez hoef ik niet eens uit te leggen, Lazovic heb ik altijd al een hele leuke speler gevonden, Koevermans is zwaar onderschat, etc etc etc...
Happelmaandag 26 oktober 2009 @ 08:51
Had vroeger altijd een zwak voor Tijani Babangida.

Fijne dribbelaar en snel. Genot om naar te kijken.

tong80maandag 26 oktober 2009 @ 21:50
Vanenburg toen ie bij PSV speelde.

Heb hem ooit als favoriete speler genoemd op TV in een Voetbalkwis. Kreeg drie vragen over hem en had ze alle drie goed.

DrDentzzmaandag 26 oktober 2009 @ 22:07
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 21:50 schreef tong80 het volgende:
Vanenburg toen ie bij PSV speelde.

Heb hem ooit als favoriete speler genoemd op TV in een Voetbalkwis. Kreeg drie vragen over hem en had ze alle drie goed.


Zijn die beelden nog terug te zien?
tong80maandag 26 oktober 2009 @ 22:21
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 22:07 schreef DrDentzz het volgende:

[..]

Zijn die beelden nog terug te zien?
Ik heb een video-band die gerouleerd heeft tussen de Hoolers.

Dat was voor mij dertig kilo geleden en Tom van het Hek presenteerde het bij de KRO.

Voetbalkrexxx heette het. Derk Bolt van Spoorloos was de producer.

Ik werd tweede uit 1500 aanmeldingen en 40 kandidaten.

DrDentzzmaandag 26 oktober 2009 @ 22:26
Iemand zou het op YouTube moeten zetten. Kan me niks herinneren van die quiz, als ik op google zoek vind ik alleen verhalen van tong80 over voetbalkrexxx.

Mijn heroïsche avonturen in TV-land. 8 jaar gelden op prime time bij de KRO op TV. In het kwisprogramma voetbalkrexxx. Haalde op weergaloze wijze de finale. Maar omdat ik in de tussentijd de schminckdame een beurt gaf in de kleedkamer. Was de finale iets minder. Maar ik stal de show en de harten van menig kijkster. Zelfs Golfer zat te soppen voor de tv.

Dat moet wel legendarisch geweest zijn.
tong80maandag 26 oktober 2009 @ 22:27


Nuchterheidmaandag 26 oktober 2009 @ 22:29
In het verleden Bert Konterman
Paginabeheerderdinsdag 27 oktober 2009 @ 02:56
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 07:52 schreef Yi-Long het volgende:
'Flabbergasted' is misschien iets te dik aangezet, maar er zijn gewoon een aantal spelers die ik erg leuk vind.
Ben zelf nooit een 'clubsupporter' geweest, dus dan maakt het me ook geen ruk uit voor welke club ze spelen...

Ik was altijd wel onder de indruk van Aissati, vanwege zijn snelheid aan de bal, zijn vermogen het spel te lezen, zijn balvastheid (meeste passes komen aan), etc etc... maar hij valt me dit seizoen toch een beetje tegen, en dat komt volgens mij meer omdat hij 1: tevaak op een zijkant gedumpt wordt, of moet uitwijken naar een zijkant om ballen te gaan halen of rugdekking te geven... en 2: veels teveel in dienst van anderen speelt, terwijl hij van mij echt een stuk egoistischer mag worden, gezien de kwaliteiten die hij heeft.

Verder vind ik Honda een erg interressante speler, Suarez hoef ik niet eens uit te leggen, Lazovic heb ik altijd al een hele leuke speler gevonden, Koevermans is zwaar onderschat, etc etc etc...
Aissati is mij nooit zo opgevallen, tenminste niet als een speler die ik echt volg op TV.
Honda daarentegen wel, en natuurlijk zijn teamgenoot (ex Veendam speler) Ruben Schaken. Schaken zou echt bij een andere club moeten spelen, aangezien via Honda veel door het middenveld wordt gespeeld.
Paginabeheerderdinsdag 27 oktober 2009 @ 02:57
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 08:51 schreef Happel het volgende:
Had vroeger altijd een zwak voor Tijani Babangida.

Fijne dribbelaar en snel. Genot om naar te kijken.

[ afbeelding ]
Snel is een understatement; hij was explosief in de eerste meters van een sprint.
Yi-Longdinsdag 27 oktober 2009 @ 09:47
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 02:56 schreef Paginabeheerder het volgende:

[..]

Aissati is mij nooit zo opgevallen, tenminste niet als een speler die ik echt volg op TV.
Honda daarentegen wel, en natuurlijk zijn teamgenoot (ex Veendam speler) Ruben Schaken. Schaken zou echt bij een andere club moeten spelen, aangezien via Honda veel door het middenveld wordt gespeeld.
Aissati viel ontzettend op bij PSV onder Hiddink (heel kort dus, en vervolgens had hij een erg grote rol in het succes van Jong Oranje in 2006. Hij was als jongste speler op dat toernooi, begon ook opde bank, Jong Oranje begon erg matig aan het toernooi, en zodra hij zichzelf in de basis gespeeld had, was hij het absolute middelpunt en de spelverdeler van die groep. Een genot om naar te kijken, en dat op zo'n jonge leeftijd.
Is ook opgeroepen tot een van de beste spelers van dat toernooi, en volkomen terecht.

Tja, verder bij Twente goed gespeeld, en in veel invalbeurten en bij nog een handjevol optredens voor Jong-Oranje ook redelijk positief opgevallen (bij het debuut van DeGuzman speelde hij de laatste 30 minuten, en kantelde de wedstrijd met zijn spel, speelde fantastisch, en was zeer belangrijk in de uiteindelijke winst in die wedstrijd).

Ik vind het jammer dat Hiddink destijds is vertrokken bij PSV, en ze er Koeman voor terug haalden. Voor de ontwikkeling van Aissati is dat erg slecht geweest, volgens mij. Ik vind hem nu TE sociaal in het veld: hij had altijd al ontzettend weinig balverlies, maar toch was er (onterechte) kritiek op hem dat hij teveel (!) balverlies zou hebben, en niet snel genoeg in de omschakeling zou zijn. Het lijkt wel of hij nu minder risico in zijn spel wil leggen en alleen maar 'perfecte' (foutloze) wedstrijden wil spelen, en durft niet meer zoveel zijn eigen spel te spelen en gebruik te maken van zijn eigen kwaliteiten.
Gaat ook veels te weinig voor eigen succes. Als aanvallende middenvelder moet je gewoon ook wat opportunistischer zijn en een beetje egoistisch, anders kun je wel goed spelen, maar val je niet op, en dan is het snel met je gebeurd.

Daarnaast hoort Aissati gewoon centraal in een vrije rol op die nr. 10 positie te spelen, en al het vertrouwen te krijgen, maar dat krijgt hij nu niet, en dat ligt dus ook misschien een beetje aan zichzelf, dat hij wat dat betreft 'te lief' is.

Op zijn 17-18de stond daar echt een gigantisch jong talent, die op dat moment qua kwaliteiten echt niet onderdeed voor bijvoorbeeld een Fabregas op die leeftijd.

Het verschil is dan dat coaches als Wenger (en ook Hiddink) zo'n jongen dus 100% vertrouwen geven, en een coach als Koeman dat niet durft/kan/wil. Koeman is wat dat betreft een veel laffere coach, die zoveel mogelijk risico's wil uitsluiten dat een speler een slechte wedstrijd speelt (of cruciaal balverlies heeft, waardoor men vraagtekens gaat stellen bij de keuze van de coach), en dus liever voor 'zekerheid' kiest, terwijl Hiddink en Wenger zulke risico's wel nemen, want ja, soms gaan jonge spelers op hun bek, maar uiteindelijk hou je er veel meer aan over, maak je zo'n speler veel beter, is het beter voor het team, voor die jongen zelf, voor de club, etc etc.

Begrijp me trouwens niet verkeerd: Ik vind Aissati nog steeds een erg goede speler, en hij is nog ontzettend jong, dus stel dat hij wel 3-4 maanden het volste vertrouwen krijgt op 10, met de opdracht wat egoistischer te zijn en zijn eigen ding te doen, dan houd ik het nog steeds 100% voor mogelijk dat hij straks weer schitterende dingen laat zien, maar tot nog toe lijkt het er gewoon op dat hij, mede door zijn positie/rol in het veld, teveel op de 'handrem' speelt. En dat is echt ontzettend zonde.
MMUFCdinsdag 27 oktober 2009 @ 10:28
Ik heb naast PSV altijd een voorkeur voor NAC Breda gehad.
Dit komt mede door het feit dat als een vriend van me een seizoenskaart over had, dat ik dan wel eens mee ging naar thuiswedstrijden(sinds ik een seizoenskaart van PSV heb is dat minder geworden).

Een van de spelers die ik volg bij NAC is Patrick Zwaanswijk, niet eens zo zeer vanwege zijn kwaliteiten, maar meer van wege het feit, dat hij regelmatig als laatste van het veld afstapte. Dit ook regelmatig met zijn schoenen in zijn hand, of zijn schoenen in het publiek.

Verder heb ik ook altijd extra oog voor:
Kees Kwakman(NAC, dit sinds zijn Piet Paulusma imitatie ), Mike Zonneveld(Groningen(al sinds zijn NEC periode) en Melvin Platje(Volendam, need i say more?)
Paginabeheerderwoensdag 28 oktober 2009 @ 18:28
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 09:47 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Aissati viel ontzettend op bij PSV onder Hiddink (heel kort dus, en vervolgens had hij een erg grote rol in het succes van Jong Oranje in 2006. Hij was als jongste speler op dat toernooi, begon ook opde bank, Jong Oranje begon erg matig aan het toernooi, en zodra hij zichzelf in de basis gespeeld had, was hij het absolute middelpunt en de spelverdeler van die groep. Een genot om naar te kijken, en dat op zo'n jonge leeftijd.
Is ook opgeroepen tot een van de beste spelers van dat toernooi, en volkomen terecht.

Tja, verder bij Twente goed gespeeld, en in veel invalbeurten en bij nog een handjevol optredens voor Jong-Oranje ook redelijk positief opgevallen (bij het debuut van DeGuzman speelde hij de laatste 30 minuten, en kantelde de wedstrijd met zijn spel, speelde fantastisch, en was zeer belangrijk in de uiteindelijke winst in die wedstrijd).

Ik vind het jammer dat Hiddink destijds is vertrokken bij PSV, en ze er Koeman voor terug haalden. Voor de ontwikkeling van Aissati is dat erg slecht geweest, volgens mij. Ik vind hem nu TE sociaal in het veld: hij had altijd al ontzettend weinig balverlies, maar toch was er (onterechte) kritiek op hem dat hij teveel (!) balverlies zou hebben, en niet snel genoeg in de omschakeling zou zijn. Het lijkt wel of hij nu minder risico in zijn spel wil leggen en alleen maar 'perfecte' (foutloze) wedstrijden wil spelen, en durft niet meer zoveel zijn eigen spel te spelen en gebruik te maken van zijn eigen kwaliteiten.
Gaat ook veels te weinig voor eigen succes. Als aanvallende middenvelder moet je gewoon ook wat opportunistischer zijn en een beetje egoistisch, anders kun je wel goed spelen, maar val je niet op, en dan is het snel met je gebeurd.

Daarnaast hoort Aissati gewoon centraal in een vrije rol op die nr. 10 positie te spelen, en al het vertrouwen te krijgen, maar dat krijgt hij nu niet, en dat ligt dus ook misschien een beetje aan zichzelf, dat hij wat dat betreft 'te lief' is.

Op zijn 17-18de stond daar echt een gigantisch jong talent, die op dat moment qua kwaliteiten echt niet onderdeed voor bijvoorbeeld een Fabregas op die leeftijd.

Het verschil is dan dat coaches als Wenger (en ook Hiddink) zo'n jongen dus 100% vertrouwen geven, en een coach als Koeman dat niet durft/kan/wil. Koeman is wat dat betreft een veel laffere coach, die zoveel mogelijk risico's wil uitsluiten dat een speler een slechte wedstrijd speelt (of cruciaal balverlies heeft, waardoor men vraagtekens gaat stellen bij de keuze van de coach), en dus liever voor 'zekerheid' kiest, terwijl Hiddink en Wenger zulke risico's wel nemen, want ja, soms gaan jonge spelers op hun bek, maar uiteindelijk hou je er veel meer aan over, maak je zo'n speler veel beter, is het beter voor het team, voor die jongen zelf, voor de club, etc etc.

Begrijp me trouwens niet verkeerd: Ik vind Aissati nog steeds een erg goede speler, en hij is nog ontzettend jong, dus stel dat hij wel 3-4 maanden het volste vertrouwen krijgt op 10, met de opdracht wat egoistischer te zijn en zijn eigen ding te doen, dan houd ik het nog steeds 100% voor mogelijk dat hij straks weer schitterende dingen laat zien, maar tot nog toe lijkt het er gewoon op dat hij, mede door zijn positie/rol in het veld, teveel op de 'handrem' speelt. En dat is echt ontzettend zonde.
Sorry, ik was wat onduidelijk in mijn reactie.
Wat ik bedoelde te zeggen is dat ik Aissati natuurlijk wel kende, en ook wel zag spelen (studio sport)...
en ook wel gelezen en gehoord heb hoe goed hij is...
Maar dat hij mij persoonlijk nog niet overtuigd heeft. Waarschijnlijk speelde hij zo heel goed, toen het voetbal niet meer te zien was bij de NOS. Toen heb ik het voetbal idd een tijd lang niet meer gevolgd.

Wat betreft trainers en de invloed op spelers; sommige spelers (zoals je al zei Aissati) hebben trainers nodig die hun hun gang laten gaan... veel andere spelers hebben vooral trainers nodig die hun kort houden en zeggen wat ze moeten doen (dat zie je ook in het Duitse voetbal).
Voor een trainer is het lastig beiden te doen.
Paginabeheerderwoensdag 28 oktober 2009 @ 18:33
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 10:28 schreef MMUFC het volgende:
Ik heb naast PSV altijd een voorkeur voor NAC Breda gehad.
Dit komt mede door het feit dat als een vriend van me een seizoenskaart over had, dat ik dan wel eens mee ging naar thuiswedstrijden(sinds ik een seizoenskaart van PSV heb is dat minder geworden).

Een van de spelers die ik volg bij NAC is Patrick Zwaanswijk, niet eens zo zeer vanwege zijn kwaliteiten, maar meer van wege het feit, dat hij regelmatig als laatste van het veld afstapte. Dit ook regelmatig met zijn schoenen in zijn hand, of zijn schoenen in het publiek.

Verder heb ik ook altijd extra oog voor:
Kees Kwakman(NAC, dit sinds zijn Piet Paulusma imitatie ), Mike Zonneveld(Groningen(al sinds zijn NEC periode) en Melvin Platje(Volendam, need i say more?)
Zo te lezen "publieksbinders"... spelers die beseffen dat ze niet alleen voor het geld voetballen maar ook het publiek serieus nemen.
Ritmowoensdag 28 oktober 2009 @ 22:12
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 08:51 schreef Happel het volgende:
Had vroeger altijd een zwak voor Tijani Babangida.

Fijne dribbelaar en snel. Genot om naar te kijken.

[ afbeelding ]
Dat is echt zo'n typische speler waar jij een zwak voor hebt ja. Zeker als die door de rest van de supporters uitgekotst wordt.
PaRoDiUzZwoensdag 28 oktober 2009 @ 22:58
Ik vind het gewoon leuk om een goede pot voetbal te kijken, dat clubgedoe kan mij eilk geen ruk boeien zolang het maar een wedstrijd is waardoor ik niet de neiging krijg om weg te zappen.

[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 28-10-2009 23:04:45 ]
MMUFCdonderdag 29 oktober 2009 @ 10:17
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:33 schreef Paginabeheerder het volgende:

[..]

Zo te lezen "publieksbinders"... spelers die beseffen dat ze niet alleen voor het geld voetballen maar ook het publiek serieus nemen.
Klopt! Hoofddoel is natuurlijk het voetbal, maar ik vind het altijd wel leuk als je dan een soort dankjewel van de spelers krijgt..
En daar is Zwaanswijk dan een mooi voorbeeld van.. Maar bijvoorbeeld Isaksson is ook iemand die altijd het publiek bedankt..
En vaak zijn het de spelers die niet de besten van het elftal zijn die je bedanken.

En in het geval van Kwakman houd ik er wel van als mensen anderen op een leuke en niet kwetsende manier in de zeik nemen
Langlearndonderdag 29 oktober 2009 @ 11:03
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 22:12 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Dat is echt zo'n typische speler waar jij een zwak voor hebt ja. Zeker als die door de rest van de supporters uitgekotst wordt.
http://www.volkskrant.nl/(...)at_Feyenoord-Ajax_is

superZjozzdonderdag 29 oktober 2009 @ 11:27
De zeeuw, Honda, Suarez, PLATJE
Yi-Longdonderdag 29 oktober 2009 @ 11:35
Over kleine buitenspelers van Ajax tegen Feyenoord gesproken: Wie weet nog dat van Gobbel op zijn bek ging na een schouderduel met Wamberto!?!
HansvDdonderdag 29 oktober 2009 @ 12:05
Barry van Galen
Jorwoldonderdag 29 oktober 2009 @ 13:07
Bergkamp
PiraatPietdonderdag 29 oktober 2009 @ 14:08
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 11:35 schreef Yi-Long het volgende:
Over kleine buitenspelers van Ajax tegen Feyenoord gesproken: Wie weet nog dat van Gobbel op zijn bek ging na een schouderduel met Wamberto!?!
Ajax onder Wouters en feyenoord onder Beenhakker was dat toch? De 1-1 in de kuip?

Over spelers:

Buitenland: David Silva van Valencia vind ik een geweldenaar
Binnenland: Ik vind Claudemir van Vitesse wel wat hebben, maar moet het nu wel vaker gaan laten zien
Yi-Longdonderdag 29 oktober 2009 @ 14:09
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 14:08 schreef PiraatPiet het volgende:

[..]

Ajax onder Wouters en feyenoord onder Beenhakker was dat toch? De 1-1 in de kuip?
Echt geen idee man. Zou best kunnen. Ik weet alleen nog dat ik me kapot lachte
InternetNinjadonderdag 29 oktober 2009 @ 17:16
Suarez kan ik gewoon echt niet pruimen. Goede voetballer... Ronaldo is ook zoiets. Van die ongelooflijke jankhoofden. Ook niet: Lurling, Lazovic (hoewel van mijn club), Dingsdag, Zomer, Hofs, Jenner en nog wel een lading.

Babangida moest ik vroeger echt om lachen.

Voetballers waar ik een zwak voor heb:
Duplan (Sparta)
Honda (VVV)
Granqvist (Groningen)
Martens (AZ)
Sibum (NEC)
Schöne (NEC)
PaRoDiUzZdonderdag 29 oktober 2009 @ 17:18
ik was in mijn jeugd altijd gecharmeerd van de afrikaanse voetballers, totdat ik wedstrijden terug zag en er achter kwam dat techniek pas leuk is als je het langer dan een uur vol kan houden
Paginabeheerdervrijdag 30 oktober 2009 @ 04:35
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 10:17 schreef MMUFC het volgende:

[..]

Klopt! Hoofddoel is natuurlijk het voetbal, maar ik vind het altijd wel leuk als je dan een soort dankjewel van de spelers krijgt..
En daar is Zwaanswijk dan een mooi voorbeeld van.. Maar bijvoorbeeld Isaksson is ook iemand die altijd het publiek bedankt..
En vaak zijn het de spelers die niet de besten van het elftal zijn die je bedanken.

En in het geval van Kwakman houd ik er wel van als mensen anderen op een leuke en niet kwetsende manier in de zeik nemen
Ik kan je helemaal begrijpen.
Goed mij vallen veel spelers die jij noemt niet zo op, omdat je dat amper op Studio Sport ziet na de wedstrijd.
Ze vallen mij doorgaans alleen op wanneer ze spelen voor een eigen club... maar inderdaad, zelfs al zijn het geen toppers... dat soort spelers zijn echte clubmensen.
Zelf herinner ik me (bij Veendam vroeger) Henk(ie) de Haan. In het veld een harde werker, technisch weinig begaafd, een verdediger die regelmatig voorbij gelopen werd... maar al werd hij duizend keer voorbij gelopen... hij gaf nooit op... hij bleef niet staan maar bleef altijd op die spits jagen al zou het hem zijn laatste ademstoot kosten. En hij was altijd zo lekker enthousiast, en had een groot gevoel voor humor was echt een man van de regio. Een echte Groninger onder de Groningers, die wist voor wie hij speelde.

Veendam heeft in de geschiedenis veel begaafde spelers gekend, maar iedereen boven de 30 zal Henk de Haan wel ergens in zijn top 11 lijstje hebben staan.