quote:Hoe legt men hier 'opzettelijk' en 'met voorbedachten rade' uit?Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan moord , gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Stel je even de volgende situatie voor:
- Persoon A en Persoon B kennen elkaar niet, maar kennen ieder wel persoon C
- Toevallig ontmoeten persoon A en persoon B elkaar, waarbij persoon B te kennen geeft persoon C te willen doden. Er vindt verder géén overleg plaats, het blijft bij deze mededeling
- Door allerlei omstandigheden gedreven besluit persoon A om persoon C te doden. Hiervoor had persoon A vóór de ontmoeting met persoon B géén plannen.
De vraag is nu: is er sprake van doodslag of kan persoon A moord met voorbedachten rade ten laste gelegd worden?
quote:Als je tijd genoeg hebt om dat te besluiten is het moord met voorbedachte rade. Heeft niks met persoon B te maken.Op donderdag 22 oktober 2009 10:38 schreef Onaniem het volgende:
- Door allerlei omstandigheden gedreven besluit persoon A om persoon C te doden.
Opzettelijk is moord.
Ongeluk is doodslag.
Door allerlei omstandigheden gedreven besluit persoon A om persoon C te doden. Hiervoor had persoon A vóór de ontmoeting met persoon B géén plannen.
A Besluit om te doden. Dus voorbedachte raden.
In andere woorden, als je door gaat met je plannetje, kost je dat toch zeker 3 jaar van je leven (levenslang in NL, rest is tbs)
quote:Nee, doordacht is moord.Op donderdag 22 oktober 2009 10:45 schreef spijkerbroek het volgende:
Heel kort door de bocht:
Opzettelijk is moord.
Ongeluk is doodslag.
In een opwelling is doodslag.
Per ongeluk is dood door schuld.
quote:Je weet niet of de mededeling van B A ertoe gezet heeft. Er wordt immers gesteld dat de aanleiding "allerlei omstandigheden" betrof.Op donderdag 22 oktober 2009 10:43 schreef staticdata het volgende:
Moorde met bedachte raden, omdat hij door de mededeling van persoon B besloten heeft te gaan moorden.
Dan ligt het er maar aan hoe en waarom A C vermoordt. Was het tijdens een ruzie ("verkeerde" klap), was het met een tijd bedenktijd en een opgezet plan. (al doet het woord "besluit" vermoeden dat het een beslissing was, dus richting opzet).
B speelt geen rol..
quote:Hmm.. ja, dat klinkt wel beter iddOp donderdag 22 oktober 2009 10:46 schreef Levitation het volgende:
Nee, doordacht is moord.
In een opwelling is doodslag.
Per ongeluk is dood door schuld.
quote:Iets beter is maar nog steeds erg kort door de bocht:Op donderdag 22 oktober 2009 10:45 schreef spijkerbroek het volgende:
Heel kort door de bocht:
Opzettelijk is moord.
Ongeluk is doodslag.
Opzettelijk en gepland is moord (pistool meenemen, aanbellen en voor z'n kop schieten)
Opzettelijk en ongepland is doodslag (ruzie hebben en broodmes van de keukentafel pakken en doodsteken)
Onopzettelijk en ongepland (ongeluk) dood door schuld (duw geven, struikelt en valt op voornoemd broodmes)
In geval van TS heeft het bestaan van B in principe niets te maken met de daad van A. tenzij er sprake is van dwang of beloftes of hulp ofzo maar dat blijkt hier niet.
Hier kom ik op door die opzettelijke aanrijding een paar weken geleden in Erp: Vermoedens opzet dodelijk ongeval Erp In dat topic wordt gesteld dat hem hooguit dood door schuld ten laste gelegd kan worden, maar gevoelsmatig vind ik dat een te lichte omschrijving.
quote:Het ongeluk was opzettelijk, maar het doden niet. Het is dus geen moord.Op donderdag 22 oktober 2009 11:59 schreef anboni het volgende:
Hoe zit dat met acties waarvan je redelijkerwijs (als normaal denkend mens) kunt weten dat er een risico is dat er iemand door jouw handelen komt te overlijden?
Hier kom ik op door die opzettelijke aanrijding een paar weken geleden in Erp: Vermoedens opzet dodelijk ongeval Erp In dat topic wordt gesteld dat hem hooguit dood door schuld ten laste gelegd kan worden, maar gevoelsmatig vind ik dat een te lichte omschrijving.
Neemt niet weg dat hij een ongelofelijke lul is en heel lang vast mag zitten.
quote:Bullshit, levenslang in Nederland is levenslang, en dat zonder TBS.Op donderdag 22 oktober 2009 10:45 schreef Elcadarn het volgende:
In andere woorden, als je door gaat met je plannetje, kost je dat toch zeker 3 jaar van je leven (levenslang in NL, rest is tbs)
quote:Dat dus. Moord met voorbedachte rade bestaat niet. Moord is per definitie met voorbedachte raden. Anders is het doodslag. Zonder opzet, maar wel door schuld te wijten is dood door schuld. gebeurd dit laatste in het verkeer, dan wordt in beginsel weer art. 6 van de Wegenverkeerswet toegepast.Op donderdag 22 oktober 2009 10:46 schreef Levitation het volgende:
[..]
Nee, doordacht is moord.
In een opwelling is doodslag.
Per ongeluk is dood door schuld.