OldJeller | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:03 |
quote:Alu-hoedje! Alu-hoedje! Schopje BNW/TRU! Onee, toch niet.. de Duitse artsen geven gewoon openheid over wat voor zooi men krijgt toegediend. ![]() "Nou, ik sta als eerste in de rij als er wordt gevaccineerd!" Nog steeds? ![]() oh, dit past daar nog mooi bij. quote:In NL zeggen ze gewoon niks over de ingrediënten... zó kan het natuurlijk ook. ![]() | |
teknomist | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:06 |
Het is natuurlijk erger dat een belangrijke politicus doodgaat aan de griep dan een willekeurige bouwvakker. | |
Moordenaar | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:06 |
Dit is serieuze shit mensen, dit is absoluut geen gewoon vaccin. Kiezen tussen twee kwade, hoe fucked up. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:07 |
Maar waarom? Is dat elite-vaccin tien keer zo duur ofzo? | |
Picchia | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:08 |
Wat een arrogantie. | |
OldJeller | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:09 |
quote:Het leger mag het ook hebben. quote: | |
Whiskey_Tango | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:10 |
Ik heb altijd al geweigerd dit vaccin te nemen, en ik zal het blijven weigeren. Liever een hartig griepje dan dat ze me inspuiten met schadelijke stoffen. ![]() | |
Mortaxx | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:10 |
Laat je gewoon niet inenten | |
rgras | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:10 |
Toevallig vandaag bericht gekregen dat ik in zowel november als december hier een vaccinatie voor krijg, alleen begin ik nu toch te twijfelen of ik er heen ga. | |
Whiskey_Tango | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:11 |
quote:Tenzij je al aardig ziek bent zou ik gewoon weigeren, niemand gaat dood aan een griepje als je verder gezond bent, dat is de conclusie die we na deze influenza wel kunnen trekken. | |
Banjerkanjer | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:16 |
quote:Ja, precies! Het vaccin Pandemrix wordt namelijk in flacons van 10 doses gelijkertijd verpakt. Dat is goedkoper, dan ieder vaccin apart te verpakken. Alleen, om 10 doses tegelijk in 1 flacon te kunnen verpakken, moet wel Thiomersal (in Nederland Thimerosal genoemd) worden toegevoegd als conserveermiddel. Thiomersal is een kwikverbinding, kwikverbindingen zijn vrijwel zonder uitzondering erg giftig. http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwik In de Pandemrix doses die per dosis apart worden verpakt, wordt Thiomersal/Thimerosal niet toegevoegd. Dat is het verschil. | |
KoosVogels | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:17 |
quote:Precies. Ze kunnen die spuit in hun reet steken. | |
IHVK | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:41 |
Absurd dit. En het is weer typisch dat men in Nederland geen openheid van zaken geeft. | |
De_Melkboer | dinsdag 20 oktober 2009 @ 23:57 |
En hier wat nadere info, word je ook niet vrolijker van: http://home.tiscali.nl/gi(...)mexicaanse-griep.htm | |
Stephen_Dedalus | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:10 |
De wereld zou natuurlijk niet voort kunnen bestaan met een paar zelfingenomen politici minder.... | |
Gabbylicious | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:13 |
Terecht. Dit zijn de mensen die een land moeten regeren. | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:16 |
laat mij 1 studie zien die de slechte effecten van thiomersal aantoont... | |
Gabbylicious | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:23 |
quote:Het is een chemische stof. cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=10151919 | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:28 |
quote:dat was mijn vraag niet ![]() water is ook een chemische stof | |
Stephen_Dedalus | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:33 |
quote:Politici zijn te vervangen. | |
Moordenaar | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:36 |
Hoe groot is de kans dat je genakt wordt door die kwik dan? | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:37 |
quote:0,0 | |
Thorin82 | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:38 |
Thiomersal is regelmatig onderzocht in vele, verschillende onderzoeken. Ook al vind 1 onderzoek mogelijk een verband, in vele andere is er totaal, en dan ook totaal geen causaal verband gevonden met autisme of andere ziekten. Een van de reden dat dit broodje aap verhaal in stand wordt gehouden, is omdat autisme vaak door ouders pas opgemerkt word rond de leeftijd dat er vaccinaties plaatsvinden (namelijk kleuters). Sommige mensen zien meteen een verband, sommige zien meteen geld. Bekijk al die onderzoeken maar op www.pubmed.com. Dat is een nagenoeg volledige database van medische tijdschriften. Hier is ern een: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17168158 "Our literature review found very few studies supporting this theory, with the overwhelming majority showing no causal association between the Measles-Mumps-Rubella vaccine and autism. The vaccine preservative thimerosal has alternatively been hypothesized to have a possible causal role in autism. Again, no convincing evidence was found to support this claim, nor for the use of chelation therapy in autism." Deze meneer heeft voor ons het werk al gedaan: er is geen verband. Hupsakee. Discussie over? | |
ShadyLane | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:42 |
quote:Gokje: nee. | |
Moordenaar | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:47 |
Maar even serieus, als al die shit erin zit, laten we daar vanuit gaan, hoe groot is dan werkelijk de kans dat je daar nadelige effecten van ondervind? (zenuwstelsel fucked up etc.) | |
Thorin82 | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:51 |
quote:Nul. Om terug te komen op de OP: Het verhaal komt uit Der Bild. Dat is een soort Telegraaf/The Sun/Fox News. Daar lees je als eerste dat Maxima weer zwanger is of dat president Obama in Kenia is geboren ipv op Hawaii. | |
Banjerkanjer | woensdag 21 oktober 2009 @ 00:59 |
quote:Ik denk, dat je er gewoon nooit te licht over moet denken. Ik injecteer regelmatig een vitamine (B12), en zelfs die eerste injectie moet per sé door een arts worden gedaan (ookal zou je best zelf al intramusculair kunnen injecteren), want zelfs bij een injectievloeistof die enkel water en vitamine B12 bevat, kan een anafylactische shock optreden. En aan deze injectievloeistof zit verder niets aan conserveringsmiddelen toegevoegd... In het algemeen is het zo, dat de meeste narigheid niet zozeer wordt veroorzaakt door de werkzame stof in de injectievloeistoffen, maar juist door de vulstoffen. Anyway... je kunt maar pech hebben, en het is altijd goed om na te denken over wat het nu precies is wat je in je lichaam laat spuiten, en daar een eigen mening over vormen. Vaak gaat het goed, soms niet. Dit meisje had enorme pech: | |
Moordenaar | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:01 |
quote:Mooi gezegd, maar hebben we het hier over 100en gevallen op 100.000 of over tientallen gevallen op miljoenen? | |
Banjerkanjer | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:04 |
quote:Dat is vooraf nooit te zeggen ![]() | |
Moordenaar | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:07 |
quote:Toch eis ik dat van je. | |
APK | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:11 |
quote:In Amerika zijn ze al aan het vaccineren, dus als dit een regelmatig voorkomend bijverschijnsel is moeten ze nu bij bosjes omvallen. | |
Banjerkanjer | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:12 |
quote:Koop zelf maar een kristallen bol ![]() | |
Banjerkanjer | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:15 |
quote:Het zal heus niet zo zijn dat zoiets bij heel veel mensen zal gebeuren, zo iets ernstigs is echt niet veel voorkomend. Maar het kan. Maar je kunt natuurlijk ook onopgemerkt toch schade oplopen, en die gevallen blijven buiten zicht. Een mens is nu eenmaal één grote chemische fabriek, en alles wat je aan die chemie verandert, heeft een effect. Op welke manier dan ook. | |
CP69 | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:24 |
Vaccinaties zijn HELEMAAL NIET MEER NODIG ... Het virus muteert niet meer en vele mensen genezen er ook gewoon van ... Juist door DIE vaccinaties worden sommige mensen erg ziek , maar de World Health Organisation spreekt dan van TOEVAL .... yeah , righ ... http://articles.mercola.c(...)r-Hyped-Vaccine.aspx | |
OldJeller | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:33 |
Toch heb ik de neiging om eerder die experts, kinderartsen en medewerkers in de Duitse gezondheidszorg, de voorzitter van de medicijncommissie van de Duitse medici, longspecialist en een voorzitter van een bepaald medisch instituut te geloven, dan wat users hier (met weet ik veel wat voor een achtergrond) die zeggen dat er absoluut niets schadelijk is voor de gezondheid, en dat het een prima veilig vaccin is. Maar dat kan uiteraard mijn zwakte zijn. ![]() | |
Banjerkanjer | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:48 |
quote:Ik noem dat gezond verstand ![]() | |
Bolkesteijn | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:56 |
quote:Thiomersal is anders behoorlijk giftig volgens het MSDS. Ik hou nooit zo van 'wetenschappers' die zich zo ferm uitspreken, dat is ook iets wat bij de discussie over broeikasgassen vaak te zien is. Sommige 'wetenschappers' zijn zo overtuigd van hun gelijk dat zij daarbij de noodzakelijke wetenschappelijke nuancering achterwege laten, dat schept ruimte voor tunnelvisie en andere kwalijke zaken. | |
HiZ | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:57 |
quote:Voorzover ik dit begrijp is de claim dat het standaard vaccin met een soort booster-effect werkt bij minder werkzame stof en dat het andere vaccin die boosterstof niet bevat. Het gerucht gaat ook dat die vaccinatie mede wordt gebruikt om nieuwe boosterstoffen op hun activiteit te testen. Ik weet dus niet of deze claims ergens op slaan. Maar dit is dus de discussie omtrent die vaccins. | |
OldJeller | woensdag 21 oktober 2009 @ 01:58 |
quote:Op FP zegt een user dit. Ik weet niet of het klopt, zou je uit kunnen zoeken, maar het kan een reden zijn dat het daarom duurder is. quote: | |
Banjerkanjer | woensdag 21 oktober 2009 @ 02:08 |
quote:Gewoon een kwestie van de bijsluiter lezen. De werkzame stof is identiek (en inderdaad op eieren gekweekt), het enige verschil is, dat bij de verpakking van 10 doses in 1 flacon thiomersal is toegevoegd, en dat in een apart verpakte dosis, dit conserveermiddel niet toegevoegd is. Bijsluiter Pandemrix | |
APK | woensdag 21 oktober 2009 @ 02:26 |
quote:Dat lijkt mij dikke vette onzin, zo'n experiment doe je niet met miljoenen proefkonijnen. | |
DaMart | woensdag 21 oktober 2009 @ 06:56 |
quote:Natuurlijk hecht je meer waarde aan wat een stel wetenschappers roept. Daarom noemt Bild ze natuurlijk ook. En als zij zeggen dat die stoffen in het vaccin zitten, dan neem ik dat voor waar aan. En dat sommige stoffen gevaarlijk kunnen zijn, geloof ik ook meteen. Alleen vind ik het iets te makkelijk om te zeggen dat omdat er stoffen in een vaccin zitten die giftig zijn, het vaccin gevaarlijk is. Ik ben geen medicus, maar is het niet zo dat die stoffen pas schade aanrichten vanaf een bepaalde dosis? En welke dosis zit er in dat vaccin? Dat lijkt me toch relevante informatie en het zou me niet verbazen als dan blijkt dat het allemaal wel meevalt. En je moet ook vooral niet vergeten dat je een stof als kwik ook via voedsel als vlees en vis binnen kan krijgen en hoogstwaarschijnlijk ook krijgt. Zie ook hier. En vooral langdurige blootstelling kan kwaad, dus wat is het effect van een of twee keer via een vaccin die stof in je lichaam krijgen? | |
freako | woensdag 21 oktober 2009 @ 07:25 |
quote:Houd wel rekening met de concentratie thimerosal in de vaccins. Volgens bijvoorbeeld dit overzicht: http://www.vaccinesafety.edu/thi-table.htm komt de concentratie thimerosal op maximaal 0,01%, en een dosis vaccin op 5 mL. Dit is dus 50 µg thimerosal, dus voor een mens van 50 kg een dosis thimerosal van 1 µg/kg lichaamsgewicht. De MSDS toont bijvoorbeeld LD50-waarden van enkele tientallen mg/kg. Je zit dan dus een factor 10.000 of meer hoger. Dat wil nog wel eens verschil maken. | |
Zith | woensdag 21 oktober 2009 @ 07:41 |
De kans dat je onderweg naar het ziekenhuis wordt overreden is groter dan de kans dat je verlamd wordt door die injectie (of wat die vrouw in dat filmpje ook had).. | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 08:12 |
Ik verdenk Bild weer eens van sensatiezucht. Diezelfde Johannes Löwer in een serieuze krant:quote: | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 08:20 |
quote:ja zie reactie hierboven over de daadwerkelijke dosis, en de miljarden mensen die al zijn gevaccineerd met deze booster, die zijn ook massaal met kwikdamp verschijnselen met bosjes dood neergevallen. Ik hou niet van die mensen die als een kip zonder kop moord en brand schreeuwen omdat ze geen kennis van zaken hebben | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 08:46 |
Wat Re zegt ![]() | |
fruityloop | woensdag 21 oktober 2009 @ 09:31 |
quote:Die "shit" zit niet in de vaccins die wij hier gebruiken voor het rijksvaccinatieprogramma, dus het hele autimse verhaal gaat hier al niet op in Nederland. En thimerosal, waar we steeds op terugkomen, is kort door de bocht een conserveermiddel, wat dus gebruikt wordt als er meerdere doses in 1 verpakking zitten. Dit doen ze dacht ik alleen bij de tetanus injecties in het ziekenhuis die je krijgt bij open wonden, en dus bij dit soort spoedvaccins waar er geen tijd is om alle doses individueel te verpakken. En overigens is de EU richtlijn voor thimerosal nog een factor 20 lager dan die van de FDA in Amerika. ![]() | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 09:38 |
quote:Overigens gaat de paniek hier niet direct om thiomersal, maar om een adjuvant die squaleen bevat. quote:Squaleen, dat levensgevaarlijke stofje dat ook in olijfolie zit. ![]() | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 09:41 |
quote:En ook nog eens lichaamseigen is bij heel veel zoogdieren ![]() | |
fruityloop | woensdag 21 oktober 2009 @ 09:59 |
quote:En bij de test waar het mogelijk kankerverwekkende verhaal uit komt, gaat het om een oplossing van 5 ug in 0,1ml aceton, welke gedurende ~62 weken 3x per week aan muizen wordt toegediend. Nou ken ik even de omreken methode van muis-->mens niet meer, maar we hebben het dus over 180+ doses over iets meer dan 1 jaar, en dan is dat onderzoek nog uit 1994 ook. Dan zou ik me toch meer zorgen maken over de makeup die je vriendin onder haar alu hoedje draagt, daar wordt het nl ook in gebruikt... ![]() | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:00 |
Make-up gebruik je niet subdermaal (normaal gesproken ![]() ![]() | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:07 |
quote:In alle eerlijkheid is er wel wat gepubliceerd over een mogelijke connectie tussen squaleen antistoffen en het Golfoorlogsyndroom, maar dat bleek bij nadere inspectie niet echt stand te houden. Daarbij bevat het vaccin van GKS volgens mij MF59, dat de productie van squaleen antistoffen helemaal niet stimuleert. quote: | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:10 |
quote:Jup, die controverse is ook niet gestaafd geweest met enig onderzoek. | |
Enneacanthus_Obesus | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:26 |
quote:Als het zo onschuldig is, waarom krijgen sommigen dan een ander middel toegediend? Dat impliceert alleen al dat er slechte effecten zijn. (Vooropgesteld dat dit geen indianenverhaal is, natuurlijk.) | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:27 |
quote:Er zijn meerdere fabrikanten, sommigen zijn allergisch voor kippeneieren, anderen zijn al minder sterk qua immuunsysteem en krijgen dus geen hulpstoffen. Er zijn zoveel redenen. | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:30 |
quote:verschillende fabrikanten, patenten etc... | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:35 |
quote:Oh dat was wel degelijk op basis van gepubliceerd onderzoek hoor. Wel een onderzoek met behoorlijke methodologische gebreken. quote: | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:36 |
Daarom had ik er ook moeten zetten "gedegen onderzoek" ![]() | |
Enneacanthus_Obesus | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:49 |
quote:Dus al die militairen en politici kunnen niet tegen het gewone middel? Tja, ik neem graag aan dat de bijverschijnselen maar bij heel weinig mensen optreden.. Maar ik hou nou eenmaal niet van een kruideniersmanier van redeneren als het om mensenlevens gaat. 1 mens die verlamd raakt (Of wat voor schade je erdoor ook kunt oplopen) is er één teveel. En als 'belangrijke' mensen een ander middel krijgen, dan heb ik daar geen prettig gevoel bij. Strikt genomen is het discriminatie. | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:49 |
quote:De hele titel is suggestief, het vaccin is niet per definitie "beter". Dat maken sensatiezoekers ervan. | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:51 |
quote:ja tuurlijk, maar ook de single vial vaccinaties hebben bijwerkingen hoor, wees niet ongerust... | |
Enneacanthus_Obesus | woensdag 21 oktober 2009 @ 10:54 |
ah, dus het valt wel een beetje mee ![]() Rest alleen de vraag waarom oa. politici een ander middel krijgen.. Of is dat ook suggestief? Krijgt niet iedere politicus of militaireen alternatief middel? | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 11:03 |
quote:Volgens een woordvoerder is dat vanwege een lopend contract met Baxter m.b.t. griepvaccins. quote: | |
OldJeller | woensdag 21 oktober 2009 @ 13:49 |
quote:Van radiologisch onderzoek (CT, röntgen) krijg je ook niet direct kanker, en ga je ook niet direct dood, wel draagt het vaak bij aan de kanker die iemand tientallen jaren later krijgt. Dat zijn ook risico's. Dat er niet direct of binnen een jaar mensen doodgaan is niet gelijk aan "veilig"/"gezond". | |
OldJeller | woensdag 21 oktober 2009 @ 13:53 |
quote:Klopt, daarom moet iemand bv niet te veel vis eten. Elke beetjes tellen mee, net zoals elke keer weer verbrand (zwart) voedsel eten. Of iedere keer dat je onder de zonnebank gaat. Of de achtergrondstraling waaraan iedereen wordt blootgesteld, maar een enkele röntgenfoto moet je daar wel bij optellen. De meeste kankers komen voor bij ouderen/bejaarden. Wellicht omdat dan de optelsom sufficiënt is? | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:06 |
quote:Wellicht omdat de kans dat ik in 1 worp met 4 dobbelstenen 4x6 gooi vrij klein is, maar de kans dat ik in 10.000 worpen een keer 4x6 gooi vrij groot is? | |
OldJeller | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:17 |
quote:En vissen zwemmen in het water. Goedzo, monolith. Ga nu maar ergens anders spelen. | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:19 |
quote: ![]() ![]() Vroeger kwam kanker net zo goed voor, ook zonder rontgenstraling... | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:19 |
quote:dus?... de concentratie Hg+ is zo enorm klein dat het geen chronisch effect heeft Ik neem aan dat jij oog geen lensvloeistof gebruikt, geen antibiotica, in de buurt van auto's komt, LCD schermen etc... een ritje met de auto op de snelweg, fietstochtje door de stad etc. geeft een veelvoud van carcinogene stoffen in je lichaam, maar ja da's niet erg he? | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:24 |
quote:Dat was basale statistiek in Jip-en-Janneke taal. Als je je hele leven lang aan een hele kleine kans op kanker wordt blootgesteld, en dat gebeurt nou eenmaal, dan is het op termijn statistisch gezien onvermijdelijk dat je kanker oploopt. Ik geloof niet dat gezien onze beide bijdragen aan deze topic jij degene bent die mijn dient te vertellen dat ik ergens anders moet gaan spelen. | |
Mysterion | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:25 |
quote:Inderdaad, het wordt gewoon uit je lichaam afgevoerd met een halfwaardetijd van een paar dagen. Bovendien krijg je door het eten van een visje waarschijnlijk meer kwik in je lijf dan door zo'n prik. | |
OldJeller | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:27 |
quote:Precies, allemaal carcinogene stoffen om ons heen. Het is onontkoombaar. Dus ja, als ik een zwartgeblakerd stukje eten heb, snijd ik dat stuk eraf.. niet bv te veel vis (zware metalen).. en ik vermijd onnodige blootstelling (afwegingen). Zo zal een gezond persoon prima één of ander vaccin met additieven kunnen overslaan. Ik ben geen aanhanger van de filosofie: "ach, tegenwoordig gaan we toch overal dood van.." waarna ik weer flink ga frituren, de hele dag op m'n reet zit, alcohol drink en rook. | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:28 |
quote:Dat zeg ik al vele topics lang maar toch vindt men dat anders want "je spuit het niet in" ... ![]() | |
OldJeller | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:29 |
quote:Nee. Hoe je leeft is van wel degelijk belang betreft die kans. | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:34 |
quote:laten we zo zeggen, de hoeveelheid kwik die je binnen zou krijgen door 1 zo'n prik zou een homeopaat doen klaarkomen ... | |
OldJeller | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:39 |
quote:Een homeopaat zou niet met dergelijk spul werken, Re. ![]() | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:39 |
quote:Nee die werken met zilver tegen een virus. ![]() Anti-biotisch middel tegen een VIRUS ! ![]() | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:44 |
quote:Uiteraard is dat van belang, maar dat doet niets af aan hetgeen ik gezegd heb. Er is sprake van een statistisch proces met een bepaalde kans op mutaties die tot kanker leiden. Op termijn leidt dit onvermijdelijk tot kanker, als je niet eerst ergens anders aan dood gaat. Dat die kans afhankelijk is van levensstijl lijkt me vrij evident. Roken is bijvoorbeeld niet echt aan te raden wanneer je kanker zo lang mogelijk wilt uitstellen. Ik kan je Evolutionary Dynamics: Exploring the Equations of Life van Martin Nowak en dan specifiek het hoofdstuk Evolutionary Dynamics of Cancer wel aanraden, hoewel het redelijk technische literatuur is. | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:44 |
quote:Natuurlijk niet, een echte homeopaat werkt gewoon met water als oplossing voor alles. | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 14:45 |
quote:het gaat even om de concetraties he... http://www.internethealthlibrary.com/hom-library/merc-sol.htm | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 15:09 |
Maar goed, ik neem aan dat mensen die zich enorm druk maken over eventuele kankerverwekkende stoffen in zo'n vaccin dagelijks met een mondkapje rondlopen, geen wit brood of witte rijst eten, geen gefrituurde dingen eten, geen verwerkt vlees eten, geen frisdrank drinken, etcetera? | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 15:12 |
Men spendeert liever geld aan middelen als zilver en goud dan dat ze een werkend middel tot zich nemen... | |
LesStroud | woensdag 21 oktober 2009 @ 15:26 |
Ik en mijn tweelingbroer vertrouwen spuitende Duitse artsen volledig ![]() | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 21 oktober 2009 @ 15:46 |
quote:Maar waarom gebruiken ze dan kwik als conseerveermiddel dit terwijl er legio andere conserveermiddelen zijn. | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 16:01 |
quote:Ze gebruiken natuurlijk geen kwik, maar C9H9HgNaO2S. De reden daarvoor is dat het in minimale dosis alle vereiste bacteriën en schimmels dood. Als je iets minder uit de lucht gegrepen informatie over Thiomersal wilt, dan heeft de FDA een prima Q&A. | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 16:02 |
quote:Precies, je geeft hier ook goed aan dat het niet "kwik" is maar een kwik-verbinding. Maar mensen vinden het leuker om te schermen met "kwik". We maken vaak de vergelijking met Natriumchloride. Natrium en chloride los daar word je ook niet vrolijk van. ![]() | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 21 oktober 2009 @ 16:07 |
quote:Dan blijft het apart dat de elite en het leger een andere stof toegediend krijgt. | |
Re | woensdag 21 oktober 2009 @ 16:09 |
quote:nee geen andere stof, gewoon een andere vorm | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 21 oktober 2009 @ 16:11 |
quote:Ok dan rest nog de vraag, waarom er uberhaupt conserveer middelen nodig zijn. Je kunt er vanuit gaan dat zo`n potje meteen opgebruikt wordt wanneer het opengemaakt wordt. | |
Dragorius | woensdag 21 oktober 2009 @ 16:12 |
quote:Voor zover ik weet heeft dat meer te maken met de "verpakking" ervan, omdat het maar beperkt houdbaar is en er meerdere 'tegelijk' in 1 doseringspotje zitten. | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 16:20 |
quote:Die vraag had niet gerest wanneer je mijn linkje had gelezen. quote: | |
Monolith | woensdag 21 oktober 2009 @ 23:50 |
Een iets luchtigere benadering van het vaccin. | |
Japairman | woensdag 18 november 2009 @ 10:52 |
quote:We herhalen: geen enkel onderzoek bestaat dat erop wijst dat vaccins - in het bijzonder de thimerosal (kwik) erin - schade veroorzaken. Nouja, op deze na dan: Geier, "Mitochondrial dysfunction, impaired oxidative-reduction activity, degeneration, and death in human neuronal and fetal cells induced by low-level exposure to thimerosal and other metal compounds", Toxicological & Environmental Chemistry, Volume 91, Issue 4 June 2009 , pages 735 ? 749 "The comparative toxicology of ethyl and methyl mercury" by Magos, Brown, Sparrow, Bailey, et al published in the Archives of Toxicology (1985) 57: 260-267 David S. Baskin "Toxicity of Thimerosal", Toxicological Sciences, 2003 74 : 361-368Drs. Fagan, Pritchard, Clarkson and Greenwood "Organ mercury levels in infants with omphaloceles treated with organic mercurial antiseptic" Arch Dis Child. 1977 Dec;52(12):962-4.Dr. Mukhtarova, "Late After-Effects Of The Nervous System Pathology Provoked By The Action Of Low Ethyl-Mercuric-Chloride Concentrations" Gig Tr Prof Zabol 1977 Mar;(3):4-7James SJ, Slikker W III, Melnyk S, New E, Pogribna M, Jernigan S (2005). "Thimerosal neurotoxicity is associated with glutathione depletion: protection with glutathione precursors". Neurotoxicology 26 (1): 1'8. doi:10.1016/j.neuro.2004.07.012. PMID 15527868. Baskin DS, Ngo H, Didenko VV (2003). "Thimerosal induces DNA breaks, caspase-3 activation, membrane damage, and cell death in cultured human neurons and fibroblasts". Toxicol Sci 74 (2): 361'8. doi:10.1093/toxsci/kfg126. PMID 12773768. http://toxsci.oxfordjournals.org/cgi/content/full/74/2/361. Ueha-Ishibashi T, Oyama Y, Nakao H et al. (2004). "Effect of thimerosal, a preservative in vaccines, on intracellular Ca2+ concentration of rat cerebellar neurons". Toxicology 195 (1): 77'84. doi:10.1016/j.tox.2003.09.002Hornig M, Chian D, Lipkin WI (2004). "Neurotoxic effects of postnatal thimerosal are mouse strain dependent". Mol Psychiatry 9 (9): 833'45. doi:10.1038/sj.mp.4001529. PMID 15184908. Berman RF, Pessah IN, Mouton PR, Mav D, Harry J (2008). "Low level neonatal thimerosal exposure: further evaluation of altered neurotoxic potential in SJL mice". Toxicol Sci 101 (2): 294'309. doi:10.1093/toxsci/kfm265. PMID 17977901. Branch DR (2009). "Gender-selective toxicity of thimerosal". Exp Toxicol Pathol 61 (2): 133'6. doi:10.1016/j.etp.2008.07.002. PMID 18771903. Olmsted D (2007-07-18). "The age of autism: the last word". UPI. http://www.upi.com/Consum(...)the_last_word/5761/. Retrieved 2007-07-23. Szpir M (2006). "Tracing the origins of autism: a spectrum of new studies". Environ Health Perspect 114 (7): A412'8. PMID 16835042Geier, "A Prospective Study of Mercury Toxicity, Biomarkers in Autistic Spectrum Disorders', Journal of Toxicology and Environmental Health, Part A (volume 70, issue 20, pgs 1723-1730)Geier DA, Geier MR (2006). "A meta-analysis epidemiological assessment of neurodevelopmental disorders following vaccines administered from 1994 through 2000 in the United States". Neuro Endocrinol Lett 27 (4): 401'13. Geier DA, Geier MR (2006). "An assessment of downward trends in neurodevelopmental disorders in the United States following removal of Thimerosal from childhood vaccines". Med Sci Monit 12 (6): CR231'9. Geier DA, Geier MR (2006). "An evaluation of the effects of thimerosal on neurodevelopmental disorders reported following DTP and Hib vaccines in comparison to DTPH vaccine in the United States". J Toxicol Environ Health A 69 (15): 1481'95. doi:10.1080/15287390500364556 Geier DA, Geier MR (2006). "Early downward trends in neurodevelopmental disorders following removal of thimerosal-containing vaccines". J Am Phys Surg 11 (1): 8'13. http://www.jpands.org/vol11no1/geier.pdf. Geier DA, Geier MR (2007). "A prospective study of mercury toxicity biomarkers in autistic spectrum disorders". J Toxicol Environ Health A 70 (20): 1723'30. doi:10.1080/15287390701457712. Young HA, Geier DA, Geier MR (2008). "Thimerosal exposure in infants and neurodevelopmental disorders: an assessment of computerized medical records in the Vaccine Safety Datalink". J Neurol Sci 271 (1'2): 110'8. doi:10.1016/j.jns.2008.04.002 Vaccines and Immunization References and Research Citations Vaccines Have Been Linked to Leukemias and Lymphomas: Bichel, 'Post-vaccinial Lymphadenitis Developing into Hodgkin's Disease', Acta Med Scand, 1976, Vol 199, p523-525. Stewart, AM, et al, 'Aetiology of Childhood Leukaemia', Lancet, 16 Oct, 1965, 2:789-790. [Listed under Vaccine Adverse Reactions.] Glathe, H et al, 'Evidence of Tumorigenic Activity of Candidate Cell Substrate in Vaccine Production by the Use of Anti-Lymphocyte Serum', Development Biol Std, 1977, 34:145-148. Bolognesi, DP, 'Potential Leukemia Virus Subunit Vaccines: Discussion', Can Research, Feb 1976, 36(2 pt 2):655-656. Colon, VF, et al, 'Vaccinia Necrosum as a Clue to Lymphatic Lymphoma', Geriatrics, Dec 1968, 23:81-82. Park-Dincsoy, H et al, 'Lymphoid Depletion in a case of Vaccinia Gangrenosa', Laval Med, Jan 1968, 39:24-26. Hugoson, G et al, 'The Occurrence of Bovine Leukosis Following the Introduction of Babesiosis Vaccination', Bibl Haemat, 1968, 30:157-161. Hartstock, , ''Post-vaccinial Lymphadenitis: Hyperplasia of Lymphoid Tissue That Simulates Malignant Lymphomas', Apr 1968, Cancer, 21(4):632-649. Allerberger, F, 'An Outbreak of Suppurative Lymphadenitis Connected with BCG Vaccination in Austria- 1990/1991,' Am Rev Respir Disorder, Aug 1991, 144(2) 469. Omokoku B, Castells S, 'Post-DPT inoculation cervical lymphadenitis in children.' N Y State J Med 1981 Oct;81(11):1667-1668. Vaccines and Chromosome Changes Leading to Mutations: Knuutila, S et al, 'An Increased Frequency of Chromosomal Changes and SCE's in Cultured Lymphocytes of 12 Subjects Vaccinated Against Smallpox,' Hum Genet, 1978 Feb 23; 41(1):89-96. Cherkeziia, SE, et al, 'Disorders in the Murine Chromosome Apparatus Induced By Immunization with a Complex of Anti-viral Vaccines,' Vopr Virusol, 1979 Sept Oct, (5):547-550. [Note: SCE means sister chromatid exchange and is an indication that genetic mutations are occurring, which could possibly lead to cancer-causing mutations. Vaccines and Auto-immunity Citations: Romanov, V A, et al, "Role of Auto-immune Processes in the Pathogenesis of Post-Vaccinal Lesions of the Nervous System", Oct 1977, Zh Mikrobiol Epidemiol Immunobiol, 10:80-83. Grachev, V P, et al, "Formation of Auto-antibodies in Laboratory Animals After Inoculation of Viruses With Different Virulence. I. Results of Studies ..., July 1973, Acta Virol (Praha), 17:319-326. Movsesiants, AA, et al, "Experimental Study of the Ability of Different Strains of Vaccinia Virus to Induce Auto-Antibody Formation", Vopr Virusol, May-Jun 1975; (3):297-302. Negina, IuP, "Comparative Study of Auto-antibody Formation Following Immunization With Different Types of Typhoid Vaccines", Zh Mikrobiol Epidemiol Immunobiol, May 1980; (5):69-72. Vaccinations and Diabetes Citations: Sinaniotis, et al, "Diabetes Mellitus after Mumps Vaccination", Arc Dis Child, 1975, 50:749.66 Polster, H, "Diabetes insipidus after Smallpox vaccination", Z Aerztl Fortbild (Jena), 1 Apr 1966, 60:429-432. Patan, "Postvaccinal Severe Diabetes Mellitus", Ter Arkh, Jul 1968, 40:117-118. Classen, JB, MD, "The Timing of Immunization Affects The Development of Diabetes in Rodents", Autoimmunity, 1996, 24:137-145. Classen JB, "The diabetes epidemic and the hepatitis B vaccines," N Z Med J, 109(1030):366 1996 Sep 27. [letter] Classen JB, 'Childhood immunisation and diabetes mellitus,' N Z Med J, 109(1022):195 1996 May 24 [letter] Poutasi K, ' Immunisation and diabetes,' N Z Med J 1996 Jul 26;109(1026):283. [letter; comment] Other Articles Linking Diabetes to Vaccines: Dokheel, T M, 'An Epidemic of Childhood Diabetes in the United States' Evidence from '.', Diabetes Care, 1993, 16:1606-1611. Parent ME, et al, 'Bacille Calmette-Guerin vaccination and incidence of IDDM in Montreal, Canada,' Diabetes Care 1997 May; 20(5):767-772. House DV, Winter WE, 'Autoimmune diabetes. The role of auto-antibody markers in the prediction and prevention of insulin-dependent diabetes mellitus,' Clin Lab Med 1997 Sep; 17(3):499-545. Zeigler, M et al , '[Autoantibodies in type 1 diabetes mellitus]' Z Arztl Fortbild (Jena). 1994 Aug; 88(7-8):561-5 Vaccines and Nervous System Changes: Bondarev, VN et al, 'The Changes of the Nervous System in Children After Vaccination', Pediatria, Jun 1969; 48:20-24. Ehrengut W, 'Central nervous sequelae of vaccinations,' Lancet 1986 May 31;1(8492):1275-1276. Provvidenza, G et al, [On a Case of Benign Acute Cerebellar Ataxia in Childhood], Arch Ital Sci Med Trop, 43:189-194, Apr 1962. Katsilambros, L, '[The Phenomenom of Apathy in Man and Animals After the Injection of Viruses in Very High Doses. Clinical Data]', Rev Med Moyen Orient, 20:539-546, Nov ' Dec 1963. Vaccinations and Autism Citations: Eggers, C, 'Autistic Syndrome (Kanner) And Vaccinations against Smallpox', Klin Paediatr, Mar 1976, 188(2):172-180. Kiln MR, 'Autism, inflammatory bowel disease, and MMR vaccine.' Lancet 1998 May 2;351(9112):1358. Selway, 'MMR vaccination and autism 1998. Medical practitioners need to give more than reassurance.' BMJ 1998 Jun 13;316(7147):1824. Nicoll A, Elliman D, Ross E, 'MMR vaccination and autism 1998,' MJ 1998 Mar 7;316(7133):715-716. Lindley K J, Milla PJ, 'Autism, inflammatory bowel disease, and MMR vaccine.'Lancet 1998 Mar 21;351(9106):907-908. Bedford H, et al, 'Autism, inflammatory bowel disease, and MMR vaccine.' Lancet 1998 Mar 21;351(9106):907. Vijendra K. Singh, Sheren X. Lin, and Victor C. Yang, 'Serological Association of Measles Virus and Human Herpesvirus-6 with Brain Autoantibodies in Autism,' Clinical Immunology and Immunopathology, Oct 1998, Vol. 89, No. 1, p 105-108. ["None of the autistic children in the study had measles in the past, but all had the MMR" stated David Whalgren. Vaccines and Demyelination Citations: Herroelen, L et al, "Central-Nervous-System Demyelination After Immunization with Recombinant Hepatitis B Vaccine", Lancet, Nov 9, 1991, 338(8776):1174-1175. Kaplanski G, Retornaz F, Durand J, Soubeyrand J, "Central nervous system demyelination after vaccination against hepatitis B and HLA haplotype." J Neurol Neurosurg Psychiatry 1995 Jun; 58(6):758-759. Matyszak MK, Perry VH, "Demyelination in the central nervous system following a delayed-type hypersensitivity response to bacillus Calmette-Guerin." Neuroscience 1995 Feb;64(4):967-977. Tornatore CS, Richert JR, "CNS demyelination associated with diploid cell rabies vaccine." Lancet 1990 Jun 2;335(8701):1346-1347. Adams, JM et al, "Neuromyelitis Optica: Severe Demyelination Occurring Years After Primary Smallpox Vaccinations", Rev Roum Neurol, 1973, 10:227-231. In 1988, Dietrich used MRI to show that developmentally delayed children had alterations in their myelin. Coulter described that central nervous system damage can be exhibited as abnormal behavior of the child. In 1935, Thomas Rivers, experimental allergic encephalitis (EAE) can be the result of a viral or bacterial infection of the nervous system. "The fact of the matter is that it is a matter of record that it was known that vaccination produced encephalitis since 1926." The authors stated, "In regions in which there is no organized vaccination of the population, general paralysis is rare. ... It is impossible to deny a connection between vaccinations and the encephalitis (brain damage) which follows it." Vaccines have been linked to seizures, convulsions and epilepsy. Vaccinations and Seizures Hirtz DG, Nelson KB, Ellenberg J H, "Seizures following childhood immunizations", Pediatr 1983 Jan; 102(1):14-18. Cherry JD, Holtzman AE, Shields WD, Buch D, Nielsen, "Pertussis immunization and characteristics related to first seizures in infants and children,"J Pediatr 1993 Jun;122(6):900-903. Coplan J, "Seizures following immunizations," J Pediatr 1983 Sep;103(3):496. Barkin RM, Jabhour JT, Samuelson J S, "Immunizations, seizures, and subsequent evaluation," JAMA 1987 Jul 10;258(2):201. Griffin MR, et al, "Risk of seizures after measles-mumps-rubella immunization," Pediatrics 1991 Nov;88(5):881-885. Griffin MR, et al, "Risk of seizures and encephalopathy after immunization with the diphtheria-tetanus-pertussis vaccine," JAMA 1990 Mar 23-30;263(12):1641-1645. Cizewska S, Huber Z, Sluzewski W, "[Prophylactic inoculations and seizure activity in the EEG],' Neurol Neurochir Pol 1981 Sep-Dec;15(5-6):553-557. [Article in Polish] Huttenlocher PR, Hapke RJ, 'A follow-up study of intractable seizures in childhood.' Ann Neurol 1990 Nov; 28(5):699-705. Blumberg DA, 'Severe reactions associated with diphtheria-tetanus-pertussis vaccine: detailed study of children with seizures, hypotonic-hypo-responsive episodes, high fevers, and persistent crying.'Pediatrics 1993 Jun; 91(6):1158-1165. Vaccinations and Convulsions Citations: Prensky AL, et al, 'History of convulsions and use of pertussis vaccine,' J Pediatr 1985 Aug; 107(2):244-255. Baraff LJ, 'Infants and children with convulsions and hypotonic-hypo-responsive episodes following diphtheria-tetanus-pertussis immunization: follow-up evaluation,' Pediatrics 1988 Jun; 81(6):789-794. Jacobson V, 'Relationship of pertussis immunization to the onset of epilepsy, febrile convulsions and central nervous system infections: a retrospective epidemiologic study,' Tokai J Exp Clin Med 1988;13 Suppl: 137-142. Cupic V,et al, '[Role of DTP vaccine in the convulsive syndromes in children],' Lijec Vjesn 1978 Jun; 100(6):345-348. [Article in Serbo-Croatian (Roman)] Pokrovskaia NIa, '[Convulsive syndrome in DPT vaccination (a clinico-experimental study)],' Pediatriia 1983 May;(5):37-39. [Article in Russian] Vaccinations and Epilepsy Citations: Ballerini, Ricci, B, et al, 'On Neurological Complications of Vaccination, With Special Reference to Epileptic Syndromes,' Riv Neurol, Jul-Aug 1973, 43:254-258. Wolf SM, Forsythe A, 'Epilepsy and mental retardation following febrile seizures in childhood,' Acta Paediatr Scand 1989 Mar;78(2):291-295. ________________________________________ Vaccines and Brain Swelling: Iwasa, S et al, 'Swelling of the Brain in Mice Caused by Pertussis ' Quantitative Determination and the Responsibility of the Vaccine', Jpn J Med Sci Biol, 1985 , 38(2):53-65. Mathur R, Kumari S, 'Bulging fontanel following triple vaccine.' Indian Pediatr 1981 Jun;18(6):417-418. Barry W, Lenney W, Hatcher G, 'Bulging fontanelles in infants without meningitis.' Arch Dis Child 1989 Apr;64(4):635-636. Shendurnikar N, 'Bulging fontanel following DPT' Indian Pediatr 1986 Nov;23(11):960. Gross TP, Milstien JB, Kuritsky JN, 'Bulging fontanelle after immunization with diphtheria-tetanus-pertussis vaccine and diphtheria-tetanus vaccine.' J Pediatr 1989 Mar;114(3):423-425. Jacob J, Mannino F, 'Increased intracranial pressure after diphtheria, tetanus, and pertussis immunization.' Am J Dis Child 1979 Feb;133(2):217-218. Dugmore, WN, 'Bilateral Oedema at the Posterior Pole. Hypersensitivity Reaction to Alavac P injection.' Br J Ophthalmol, Dec 1972, 55:848-849. Vaccines and Neurological Damage Nedar P R, and Warren, R J, 'Reported Neurological Disorders Following Live Measles Vaccine', 1968, Ped, 41:997-1001. Paradiso, G et al, 'Multifocal Demyelinating Neuropathy after Tetanus Vaccine', Medicina (B Aires), 1990, 50(1):52-54. Landrigan, PJ, Whitte, J, 'Neurologic Disorders Following Live Measles-virus Vaccination', JAMA, Mar 26, 1973, v223(13):1459-1462. Turnbull, H M, 'Encephalomyelitis Following Vaccination', Brit Jour Exper Path, 7:181, 1926. Kulenkampff, M et al, 'Neurological Complications of Pertussis Inoculation', Arch Dis Child, 1974, 49:46. Strom, J, 'Further Experience of Reactions, Especially of a Cerebral Nature in Conjunction with Triple Vaccination', Brit Med Jour, 1967, 4:320-323. Berg, J M, 'Neurological Complications of Pertussis Immunization,' Brit Med Jour, July 5,1958; p 24. Bondarev, VN et al, 'The Changes of the Nervous System in Children After Vaccination', Pediatria, Jun 1969; 48:20-24. Badalian, LO, 'Vaccinal Lesions of the Nervous System in Children,' Vop Okhr Materin Dets, Dec 1959, 13:54-59 Lorentz, IT, et al, 'Post-Vaccinal Sensory Polyneuropathy with Myoclonus', Proc Aust Ass Neurol, 1969, 6:81-86. Trump, R C, White, T R, 'Cerebellar Ataxia Presumed Due To Live Attenuated Measles Virus Vaccine,' JAMA, 1967, 199:165-166. Allerdist, H, 'Neurological Complications Following Measles Vaccination', Inter Symp, Brussels, 1978, Development Biol Std, Vol 43, 259-264. Finley, K H, 'Pathogenesis of Encephalitis Occurring With Vaccination, Variola and Measles, Arch Neur and Psychologist, 1938; 39:1047-1054. Froissart, M et al, 'Acute Meningoencephalitis Immediately after an Influenza Vaccination', Lille Med, Oct 1978, 23(8):548-551. Pokrovskaia, Nia, et al, 'Neurological Complications in Children From Smallpox Vaccination', Pediatriia, Dec 1978, (12):45-49. Allerdist, H, 'Neurological Complications Following Measles Virus Vaccination. Evaluation of the Cases seen Between 1971-1977', Monatsschr Kinderheilkd, Jan 1979, 127(1): 23-28. Ehrengut, W et al, 'On Convulsive Reactions Following Oral vaccination Against Polio', Klin Paediatr, May 1979, 191(3):261-270. Naumova, R P, et al, 'Encephalitis Developing After Vaccination without a Local Skin Reaction', Vrach Delo, Jul 1979, (7):114-115. Goswamy, BM, 'Neurological Complications After Smallpox Vaccination', J Ass Phys India, Jan 1969, 17:41-43. Schchelkunov, SN et al, 'The Role of Viruses in the Induction of Allergic Encephalomyelitis,' Dokl Akad Nauk SSSR, 1990,315(1):252-255. [Vaccines contain viruses, too] Walker AM, 'Neurologic events following diphtheria-tetanus-pertussis immunization,' Pediatrics 1988 Mar;81(3):345-349. Shields WD, et al, 'Relationship of pertussis immunization to the onset of neurologic disorders: a retrospective epidemiologic study,' J Pediatr 1988 Nov; 113(5):801-805. Wilson J, 'Proceedings: Neurological complications of DPT inoculation in infancy,' Arch Dis Child 1973 Oct; 48(10):829-830. Iakunin IuA, '[Nervous system complications in children after preventive vaccinations],' Pediatriia 1968 Nov; 47(11):19-26. [Article in Russian] Greco D, et al, 'Case-control study on encephalopathy associated with diphtheria-tetanus immunization in Campania, Italy,' Bull World Health Organ 1985;63(5):919-925. Ehrengut W at Institute of Vaccinology and Virology, Hamburg, Germany states, 'Bias in the evaluation of CNS complications following pertussis immunization are the following: 1) Notifications of post-immunization adverse events, 2) Publications by vaccine producers on the frequency of adverse reactions, 3) Comparison of permanent brain damage after DPT and DT immunization, 4) Pro-immunization, 5) Immunization associated viral encephalitis, 6) Accuracy of statistics, 7) Personal. A review of these points indicates an underestimation of CNS complications after pertussis immunization.' Reference: Ehrengut W, 'Bias in evaluating CNS complications following pertussis immunization.' Acta Paediatr Jpn, 1991 Aug; 33(4):421-427. Vaccinations and Unexplained Diseases: Hiner, E E, Frasch, C E, 'Spectrum of Disease Due to Haemophilus Influenza Type B Occurring in Vaccinated Children', J Infect Disorder, 1988 Aug; 158(2): 343-348. Olin P, Romanus, V, Storsaeter, J, 'Invasive Bacterial Infections During an Efficiacy Trial of Acellular Pertussis Vaccines ' Implications For Future Surveilance In Pertussis Vaccine Programmes', Tokai J Exp Clin Med, 1988; 13 Suppl: 143-144. Storsaeter, J, et al, 'Mortality and Morbidity From Invasive Bacterial Infections During a Clinical Trial of Acellular Pertussis Vaccines in Sweden', Pediatr Infect Disorder J, 1988 Sept; 7(9):637-645. Vadheim, CM, et al, 'Effectiveness and Safety of an Haemophilus Influenzae type b Conjugate Vaccine (PRP-T) in Young Infants. Kaiser-UCLA Vaccine Study Group,' Pediartics, 1993 Aug; 92(2):272-279. [The vaccines caused fevers, irritability, crying, and seizures, but were declared to be "safe and ... effective ... ".] Stickl, H, 'Estimation of Vaccination Damage', Med Welt, Oct 14, 1972, 23:1495-1497. Waters, VV, et al, 'Risk Factors for Measles in a Vaccinated Population', JAMA, Mar 27, 1991, 265(12): 1527. Stickl, H, 'Iatrogenic Immuno-suppression as a Result of Vaccination', Fortschr Med, Mar 5, 1981, 99(9);289-292. Vaccine Citations Linking the Vaccine to the 'prevented' Disease: Nkowane, et al, 'Vaccine-Associated Paralytic Poliomyelitis, US 1973 through 1984, JAMA, 1987, Vol 257:1335-1340. Quast, et al, 'Vaccine Induced Mumps-like Diseases', nd, Int Symp on Immun, Development Bio Stand, Vol 43, p269-272. Green, C et al, 'A Case of Hepatitis Related to Etretinate Therapy and Hepatitis B Vaccine', Dermatologica, 1991, 182(2):119-120. Shasby, DM, et al, 'Epidemic Measles in Highly Vaccinated Population', NEJM, Mar 1977, 296(11): 585-589. Tesovic, G et al, 'Aseptic Meningitis after Measles, Mumps and Rubella Vaccine', Lancet, Jun 12, 1993, 341(8859):1541. Johnson, RH, et al, 'Nosocomial Vaccinia Infection', West J Med, Oct 1976, 125(4):266-270. Malengreau, M, 'Reappearance of Post-Vaccination Infection of Measles, Rubella, and Mumps. Should Adolescents be re-vaccinated'' Pedaitric, 1992;47(9):597-601 (25 ref) Basa, SN, 'Paralytic Poliomyelitis Following Inoculation With Combined DTP Prophylactic. A review of Sixteen cases with Special Reference to Immunization Schedules in Infancy', J Indian Med Assoc, Feb 1, 1973, 60:97-99. Landrigan, PJ et al, 'Measles in Previously Vaccinated Children in Illinois', Ill Med J, Arp 1974, 141:367-372. NA, 'Vaccine-Associated Poliomyelitis', Med J Aust, Oct 1973, 2:795-796. Vaccine Failures Citations: Hardy, GE, Jr, et al, 'The Failure of a School Immunization Campaign to Terminate an Urban Epidemic of Measles,' Amer J Epidem, Mar 1970; 91:286-293. Cherry, JD, et al, 'A Clinical and Serologic Study of 103 Children With Measles Vaccine Failure', J Pediatr, May 1973; 82:801-808. Jilg, W, et al, 'Inoculation Failure Following Hepatitis B Vaccination', Dtsch Med wochenschr, 1990 Oct 12; 115(41):1514-1548. Plotkin, SA, 'Failures of Protection by Measles Vaccine,' J Pediatr, May 1973; 82:798-801. Bolotovskii, V, et al, 'Measles Incidence Among Children Properly Vaccinated Against This Infection', ZH Mikrobiol Epidemiol Immunobiol, 1974; 00(5):32-35. Landrigan, PJ, et al, 'Measles in Previously Vaccinated Children in Illinois', Ill Med J, Apr 1974; 141:367-372. Strebel, P et al, 'An Outbreak of Whooping Cough in a Highly Vaccinated Urban Community', J Trop Pediatr, Mar 1991, 37(2): 71-76. Forrest, JM, et al, 'Failure of Rubella Vaccination to Prevent Congenital Rubella,'Med J Aust, 1977 Jan 15; 1(3): 77. Jilg, W, 'Unsuccessful Vaccination against Hepatitis B', Dtsch Med Wochenschr, Nov 16, 1990, 115(46):1773. Coles, FB, et al, 'An Outbreak of Influenza A (H3N2) in a Well-Immunized Nursing home Population,' J Am ger Sociologist, Jun 1992, 40(6):589-592. Jilg, W, et al, 'Inoculation Failure following Hepatitis B Vaccination,' Dtsch Med Wochenschr, Oct 12, 1990, 115(41):1545-1548. Hartmann, G et al, 'Unsuccessful Inoculation against Hepatitis B,' Dtsch Med Wochenschr, May 17, 1991, 116(20): 797. Buddle, BM et al, 'Contagious Ecthyma Virus-Vaccination Failures', Am J Vet Research, Feb 1984, 45(2):263-266. Mathias, R G, 'Whooping Cough In Spite of Immunization', Can J Pub Health, 1978 Mar/Apr; 69(2):130-132. Osterholm, MT, et al, 'Lack of Efficacy of Haemophilus b Polysacharide Vaccine in Minnesota', JAMA, 1988 Sept 9; 260(10:1423-1428. Johnson, RH, et al, 'Nosocomial Vaccinia Infection', West J Med, Oct 1976, 125(4):266-270. Vaccines Causing Another Vaccinal Disease: Basa, SN, 'Paralytic Poliomyelitis Following Inoculation With Combined DTP Prophylactic. A review of Sixteen cases with Special Reference to Immunization Schedules in Infancy', J Indian Med Assoc, Feb 1, 1973, 60:97-99. Pathel, JC, et al, 'Tetanus Following Vaccination Against Small-pox', J Pediatr, Jul 1960; 27:251-263. Favez, G, 'Tuberculous Superinfection Following a Smallpox Re-Vaccination', Praxis, July 21, 1960; 49:698-699. Quast, Ute, and Hennessen, 'Vaccine-Induced Mumps-like Diseases', Intern Symp on Immunizations , Development Bio Stand, Vol 43, p 269-272. Forrest, J M, et al, 'Clinical Rubella Eleven months after Vaccination,' Lancet, Aug 26, 1972, 2:399-400. Dittman, S, 'Atypical Measles after Vaccination', Beitr Hyg Epidemiol, 19891, 25:1-274 (939 ref) Sen S, et al, 'Poliomyelitis in Vaccinated Children', Indian Pediatr, May 1989, 26(5): 423-429. Arya, SC, 'Putative Failure of Recombinant DNA Hepatitis B Vaccines', Vaccine, Apr 1989, 7(2): 164-165. Lawrence, R et al, 'The Risk of Zoster after Varicella Vaccination in Children with Leukemia', NEJM, Mar 3, 1988, 318(9): 543-548. Vaccination Citations and Death Na, 'DPT Vaccination and Sudden Infant Death ' Tennessee, US Dept HEW, MMWR Report, Mar 23, 1979, vol 28(11): 132. Arevalo, 'Vaccinia Necrosum. Report on a Fatal Case', Bol Ofoc Sanit Panamer, Aug 1967, 63:106-110. Connolly, J H, Dick, G W, Field, CM, 'A Case of Fatal Progressive Vaccinia', Brit Med Jour, 12 May 1962; 5288:1315-1317. Aragona, F, 'Fatal Acute Adrenal Insufficiency Caused by Bilateral Apoplexy of the Adrenal Glands (WFS) following Anti-poliomyelitis Vaccination', Minerva Medicolegale, Aug 1960; 80:167-173. Moblus, G et al, 'Pathological-Anatomical Findings in Cases of Death Following Poliomyelitis and DPT Vaccination', Dtsch Gesundheitsw, Jul 20, 1972, 27:1382-1386. NA, 'Immunizations and Cot Deaths', Lancet, Sept 25, 1982, np. Goetzeler, A, 'Fatal Encephalitis after Poliomyelitis Vaccination', 22 Jun 1961, Muenchen Med Wschr, 102:1419-1422. Fulginiti, V, 'Sudden Infant Death Syndrome, Diphtheria-Tetanus Toxoid-Pertussis Vaccination and Visits to the Doctor: Chance Association or Cause and Effect'', Pediatr Infect Disorder, Jan-Feb 1983, 2(1): 7-11. Baraff, LJ, et al, 'Possible Temporal Association Between Diphtheria-tetanus toxoid-Pertussis Vaccination and Sudden Infant Death Syndrome', Pediatr Infect Disorder, Jan-Feb 1983, 2(1): 5-6. Reynolds, E, 'Fatal Outcome of a Case of Eczema Vaccinatum', Lancet, 24 Sept 1960, 2:684-686. Apostolov. et al, 'Death of an Infant in Hyperthermia After Vaccination', J Clin Path, Mar 1961, 14:196-197. Bouvier-Colle, MH, 'Sex-Specific Differences in Mortality After High-Titre Measles Vaccination', Rev Epidemiol Sante Publique, 1995; 43(1): 97. Stewart GT, 'Deaths of infants after triple vaccine.', Lancet 1979 Aug 18;2(8138):354-355. Flahault A, 'Sudden infant death syndrome and diphtheria/tetanus toxoid/pertussis/poliomyelitis immunisation.', Lancet 1988 Mar 12;1(8585):582-583. Larbre, F et al, 'Fatal Acute Myocarditis After Smallpox Vaccination', Pediatrie, Apr-May 1966, 21:345-350. Mortimer EA Jr, 'DTP and SIDS: when data differ', Am J Public Health 1987 Aug; 77(8):925-926. Vaccines and Metabolism Citations: Deutsch J, ' [Temperature changes after triple-immunization in infant age],' Padiatr Grenzgeb 1976;15(1):3-6. [Article in German] NA, '[Temperature changes after triple immunization in childhood],' Padiatr Grenzgeb 1976;15(1):7-10. [Article in German] [Considering that the thyroid controls our Basal Metabolism, it would appear that vaccines altered (depressed) thyroid activity.] Vaccines Altering Resistance to Disease: Burmistrova AL, '[Change in the non-specific resistance of the body to influenza and acute respiratory diseases following immunization diphtheria-tetanus vaccine],' Zh Mikrobiol Epidemiol Immunobiol 1976; (3):89-91. [Article in Russian] Vaccinations and Deafness Citations: scientific evidence linking vaccines to deafness and hearing loss: Kaga, 'Unilateral Total Loss of Auditory and Vestibular Function as a Complication of Mumps Vaccination', Int J Ped Oto, Feb 1998, 43(1):73-73 Nabe-Nielsen, Walter, 'Unilateral Total Deafness as a Complication of the Measles- Mumps- Rubella Vaccination', Scan Audio Suppl, 1988, 30:69-70 Hulbert, et al, 'Bilateral Hearing Loss after Measles and Rubella Vaccination in an Adult', NEJM, 1991 July, 11;325(2):134 Healy, 'Mumps Vaccine and Nerve Deafness', Am J Disorder Child, 1972 Jun; 123(6):612 Jayarajan, Sedler, 'Hearing Loss Following Measles Vaccination', J Infect, 1995 Mar; 30(2):184-185 Pialoux, P et al, 'Vaccinations and Deafness', Ann Otolaryng (Paris), Dec 1963, 80:1012-1013. Angerstein, W, et al, 'Solitary Hearing and Equilibrium Damage After Vaccinations', Gesundheitswesen, May 1995, 57(5): 264-268. Brodsky, Stanievich, 'Sensorineural Hearing Loss Following Live Measles Virus Vaccination', Int J Ped Oto, 1985 Nov; 10(2):159-163 Koga, et al, 'Bilateral Acute Profound Deafness After MMR Vaccination- Report of a Case', Nippon Jibiin Gakkai Kai, 1991 Aug;94(8):1142-5 Seiferth, LB, 'Deafness after Oral Poliomyelitis Vaccination ' a Case Report and Review', HNO, 1977 Aug; 25(8): 297-300 Pantazopoulos, PE, 'Perceptive Deafness Following Prophylactic use of Tetanus anittoxin', Laryngoscope, Dec 1965, 75:1832-1836. Zimmerman, W, 'Observation of a case of Acute Bilateral Hearing Impairment Following Preventive Poliomyelitis Vaccination (type 3)', Arch Ohr Nas Kehlkopfheilk, 1965, 185:723-725. Vaccinations and Kidney Disorders Citations: Jacquot, C et al, 'Renal Risk in Vaccination', Nouv Presse Med, Nov 6, 1982, 11(44):3237-3238. Giudicelli, et al, 'Renal Risk in Vaccination', Presse Med, Jun 11, 1982, 12(25):1587-1590. Tan, SY, et al, 'Vaccine Related Glomerulonephritis', BMJ, Jan 23, 1993, 306(6872):248. Pillai, JJ, et al, 'Renal Involvement in Association with Post-vaccination Varicella', Clin Infect Disorder, Dec 1993, 17(6): 1079-1080. Eisinger, AJ et al, 'Acute Renal Failure after TAB and Cholera Vaccination', B Med J, Feb 10, 1979, 1(6160):381-382. Silina, ZM, et al, 'Causes of Postvaccinal Complications in the Kidneys in Young Infants', Pediatria, Dec 1978, (12):59-61. Na, 'Albuminurias', Concours Med, Mar 1964, 85:5095-5098. [vaccination adverse reactions] Oyrl, A, et al, 'Can Vaccinations Harm the Kidney'', Clin Nephrol, 1975, 3(5):204-205. Mel'man Nia, '[Renal lesions after use of vaccines and sera].' Vrach Delo 1978 Oct;(10):67-9, [Article in Russian] Silina ZM, Galaktionova TIa, Shabunina NR, '[Causes of postvaccinal complications in the kidneys in young infants].' Pediatriia 1978 Dec;(12):59-61, [Article in Russian] Silina EM, et al, '[Some diseases of the kidneys in children during the 1st year of life, following primary smallpox vaccination and administration of pertusis-diphtheria-tetanus vaccine].' Vopr Okhr Materin Det 1968 Mar; 13(3):79-80, [Article in Russian] Vaccines and Skin Disorders Citations: Illingsworth R, Skin rashes after triple vaccine,' Arch Dis Child 1987 Sep; 62(9):979. Lupton GP, 'Discoid lupus erythematosus occurring in a smallpox vaccination scar,' J Am Acad Dermatol, 1987 Oct; 17(4):688-690. Kompier, A J, 'Some Skin Diseases caused by Vaccinia Virus [Smallpox],' Ned Milt Geneesk T, 15:149-157, May 1962. Weber, G et al, 'Skin Lesions Following Vaccinations,' Deutsch Med Wschr, 88:1878-1886, S7 Sept 1963. Copeman, P W, 'Skin Complications of Smallpox Vaccination,' Practitioner, 197:793-800, Dec 1966. Denning, DW, et al, 'Skin Rashes After Triple Vaccine,' Arch Disorder Child, May 1987, 62(5): 510-511. Vaccinations and Abcesses: Sterler, HC, et al, 'Outbreaks of Group A Steptococcal Abcesses Following DTP Vaccination', Pediatrics, Feb 1985, 75(2):299-303. DiPiramo, D, et al, 'Abcess Formation at the Site of Inoculation of Calmette-Guerin Bacillus (BCG),' Riv Med Aeronaut Spaz, Jul-Dec 1981, 46(3-4):190-199. Vaccinations and Shock: Caileba, A et al, 'Shock associated with Disseminated Intravascular Coagulation Syndrome following Injection of DT.TAB Vaccine, Prese Med, Sept 15, 1984, 13(3):1900. Vaccines: The Weird, The Wild and The Hilarious Citations: Sometimes there are articles published about the strangest facts related to vaccines that defies our imagination and ability to understand them. They were written seriously by well-meaning scientific persons, but their titles can be seen differently. Some are funny, some are sad and some are purely scientific folly. See if you can figure these out: Pathel, JC, et al, 'Tetanus Following Vaccination Against Small-pox', J Pediatr, Jul 1960; 27:251-263. [Now you need a tetanus vaccination!] Favez, G, 'Tuberculous Superinfection Following a Smallpox Re-Vaccination', Praxis, July 21, 1960; 49:698-699. [Super means large/big/great!] Bonifacio, A et al, 'Traffic Accidents as an expression of 'Iatrogenic damage', Minerva Med, Feb 24, 1971, 62:735-740. [But officer I was just vaccinated!] Baker, J et al, 'Accidental Vaccinia: Primary Inoculation of a Scrotum', Clin Pediatr (Phila), Apr 1972, 11:244-245. [Ooops, the needle slipped.] Edwards, K, 'Danger of Sunburn Following Vaccination', Papua New Guinea Med J, Dec 1977, 20(4):203. [Are vaccines phototoxic'] Stroder, J, 'Incorrect Therapy in Children', Folia Clin Int (Barc), Feb 1966, 16:82-90. [Agreed.] Wehrle PF, 'Injury associated with the use of vaccines,' Clin Ther 1985;7(3):282-284. [Dah!] Alberts ME, 'When and where will it stop', Iowa Med 1986 Sep; 76(9):424. [When!] Breiman RF, Zanca JA, 'Of floors and ceilings ' defining, assuring, and communicating vaccine safety', Am J Public Health 1997 Dec;87(12):1919-1920. [What is in between floors and ceilings'] Stewart, AM, et al, 'Aetiology of Childhood Leukaemia', Lancet, 16 Oct, 1965, 2:789-790. Nelson, ST, 'John Hutchinson On Vaccination Syphilis (Hutchinson, J)', Arch Derm, (Chic), May 1969, 99:529-535. [Vaccinations and STDs!] Mather, C, 'Cotton Mather Anguishes Over the Consequences of His Son's Inoculation Against Smallpox', Pediatrics, May 1974; 53:756. [Is it for or against'] Thoman M, 'The Toxic Shot Syndrome', Vet Hum Toxicol, Apr 1986, 28(2):163-166. [Animals are not exempt from vaccination damage either!] Johnson, RH, et al, 'Nosocomial Vaccinia Infection', West J Med, Oct 1976, 125(4):266-270. [Nosocomial means a disease acquired in a doctor's office or hospital.] Heed, JR, 'Human Immunization With Rabies Vaccine in Suckling Mice Brain,' Salud Publica, May-Jun 1974, 16(3): 469-480. [Have you had your suckling mice brains today'] Tesovic, G et al, 'Aseptic Meningitis after Measles, Mumps and Rubella Vaccine', Lancet, Jun 12, 1993, 341(8859):1541. [AM has same symptoms as poliomyelitis!] Buddle, BM et al, 'Contagious Ecthyma Virus-Vaccination Failures', Am J Vet Research, Feb 1984, 45(2):263-266. Freter, R et al, 'Oral Immunization And Production of Coproantibody in Human Volunteers', J Immunol, Dec 1963, 91:724-729. [Guess what copro- means .... Feces.] NA, 'Vaccination, For and Against', 1964, Belg T Geneesk, 20:125-130. [Is it for or against'] Sahadevan, MG et al, 'Post-vaccinal Myelitis', J Indian Med Ass, Feb 16, 1966, 46:205-206. [Did I mention myelitis'] Castan, P et al, 'Coma Revealing an acute Leukosis in a child, 15 days after an Oral Anti-poliomyelitis Vaccination,' Acta Neurol Bekg, May 1965, 65:349-367. [Coma from vaccines!] Stickl, H, et al, 'Purulent [pus] meningitides Following Smallpox Vaccination. On the Problem of Post- Vaccinal Decrease of Resistance', Deutsch Med Wschr, Jul 22, 1966, 91:1307-1310. [Vaccines are the injection of viruses cultured from pus ... ] | |
Re | woensdag 18 november 2009 @ 11:14 |
![]() doe eens een samenvatting ![]() | |
Pietverdriet | woensdag 18 november 2009 @ 11:52 |
quote:Vis bevat meer kwik | |
Pietverdriet | woensdag 18 november 2009 @ 11:54 |
Goed artikel over de overdreven angst voor vaccinaties http://www.wired.com/magazine/2009/10/ff_waronscience/ | |
Japairman | woensdag 18 november 2009 @ 12:24 |
toont wel aan dat er wel degelijk onderzoeken zijn die het gevaar van vaccinaties aantonen of iniedergeval niet uitsluiten. in tegenstelling tot wat word beweerd door onze minister. Daarbij word het nut van vaccinaties behoorlijk in twijfel getrokken door weer andere onderzoeken. Heb je ongetwijfeld de revu al zien passeren. Medische personeel vaccineren om patienten te beschermen is ook onzin want ze kunnen nog steeds besmet raken en zo dus het virus bestrijden, verklaart opzich een uitbraak na vaccinatie. Want als je ziek bent blijf je thuis nu blijven ze aan het werk omdat ze zich niet ziek voelen. Het virus op een natuurlijke manier doorstaan bied veel betere bescherming in de toekomst. Zit je in een risico groep, oke dan zou ik twijfelen. Waar ik vooral zo'n moeite mee heb is dat we massaal bang gemaakt worden voor een griepje, zoals we elk jaar met een griepgolf te maken hebben, alleen nu moeten we massaal ingeent worden met een vaccin welk onmogelijk voldoende getest kan zijn. Griep is nu commercieel. Er zijn zoveel dingen die niet kloppen, zowel bij voorstanders als tegenstanders dat men door de bomen het bos niet meer ziet. Wat mij opvalt is dat als men geld heeft ,onderzoek sneller in een geronomeerd blad komt dan wanneer er minder geld is ongeacht de kwaliteit van het onderzoek. Een slecht onderzoek welk toch geplubiceerd word word daarintegen wel weer vaak geciteerd door wetenschappers. voorbeeld met aspartaam onderzoeken gesponsoord door industrie http://www.dorway.com/industry.html onafhankelijke onderzoeken http://www.dorway.com/nonindus.html zie je de verschillen? Ik ga er gemakshalve maar vanuit dat dit met alle onderzoeken zo werkt, wie betaald, bepaalt. | |
Monolith | woensdag 18 november 2009 @ 14:48 |
quote:Wat dacht je, ik copy-paste een stukje tekst van een of ander anti-vaccinatie siteje? Een groot deel van die publicaties is nog van voor 1990, Mark Geiser is nou ook niet bepaald onomstreden, er staan legio publicaties tussen die geen zak te maken met Thiomersal, er staan legio in vitro experiment en rapporten van incidenten tussen, etcetera. Doe maar gewoon wat serieuze meta-reviews van klinische trials m.b.t. Thiomersal. | |
Pietverdriet | woensdag 18 november 2009 @ 14:54 |
quote:Je hebt helemaal gelijk, wetenschappelijke publicaties moet je ook kritisch lezen. Tenzij het over de CO2 broeikas gaat natuurlijk | |
Re | woensdag 18 november 2009 @ 14:57 |
quote:het is ook een vrij eenzijdige lijst.. wat suggereeert dat er een bias is... | |
Dutchguy | woensdag 18 november 2009 @ 15:01 |
quote:Toch flinke lijst. En dat de overheid neutraal is in deze lijkt me ook niet. | |
Monolith | woensdag 18 november 2009 @ 15:06 |
quote:Het gros van de onderzoeken had niet eens betrekking op het onderwerp of is behoorlijk oud. Ik kan ook genoeg onderzoek uit de jaren '60 en '70 uit m'n mouw schudden dat volstrekt achterhaald is. | |
Monolith | woensdag 18 november 2009 @ 15:09 |
quote:Nee, je moet het grote plaatje zien. Er is een prima parallel hier tussen klimaatverandering en veiligheid van Thiomersal in vaccins. In beide gevallen kun je een lijstje met publicaties optrommelen die de 'mainstream consensus' in twijfel trekken, maar het plaatje dat uit de gehele literatuur naar voren komt is die 'mainstream consensus'. Ik wou nog op je Wired linkje reageren wat betreft meten met twee maten, maar ik heb het maar achterwege gelaten. ![]() Dailykos had er laatst ook nog een stukje over. quote:Verder heb ik die publicaties niet eens inhoudelijk bekritiseerd, maar bekritiseerde ik de betreffende linkdump op o.a. het gebrek aan relatie tot de vraag die door een andere user werd gesteld, het feit dat er veel onderzoek van decennia oud in stond, etcetera. [ Bericht 27% gewijzigd door Monolith op 18-11-2009 15:22:36 ] |