NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nul.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 00:47 schreef Moordenaar het volgende:
Maar even serieus, als al die shit erin zit, laten we daar vanuit gaan, hoe groot is dan werkelijk de kans dat je daar nadelige effecten van ondervind? (zenuwstelsel fucked up etc.)
Om terug te komen op de OP:
Het verhaal komt uit Der Bild. Dat is een soort Telegraaf/The Sun/Fox News. Daar lees je als eerste dat Maxima weer zwanger is of dat president Obama in Kenia is geboren ipv op Hawaii.
Ik denk, dat je er gewoon nooit te licht over moet denken. Ik injecteer regelmatig een vitamine (B12), en zelfs die eerste injectie moet per sé door een arts worden gedaan (ookal zou je best zelf al intramusculair kunnen injecteren), want zelfs bij een injectievloeistof die enkel water en vitamine B12 bevat, kan een anafylactische shock optreden. En aan deze injectievloeistof zit verder niets aan conserveringsmiddelen toegevoegd...quote:Op woensdag 21 oktober 2009 00:47 schreef Moordenaar het volgende:
Maar even serieus, als al die shit erin zit, laten we daar vanuit gaan, hoe groot is dan werkelijk de kans dat je daar nadelige effecten van ondervind? (zenuwstelsel fucked up etc.)
In het algemeen is het zo, dat de meeste narigheid niet zozeer wordt veroorzaakt door de werkzame stof in de injectievloeistoffen, maar juist door de vulstoffen.
Anyway... je kunt maar pech hebben, en het is altijd goed om na te denken over wat het nu precies is wat je in je lichaam laat spuiten, en daar een eigen mening over vormen. Vaak gaat het goed, soms niet.
Dit meisje had enorme pech:
Mooi gezegd, maar hebben we het hier over 100en gevallen op 100.000 of over tientallen gevallen op miljoenen?quote:Op woensdag 21 oktober 2009 00:59 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik denk, dat je er gewoon nooit te licht over moet denken. Ik injecteer regelmatig een vitamine (B12), en zelfs die eerste injectie moet per sé door een arts worden gedaan (ookal zou je best zelf al intramusculair kunnen injecteren), want zelfs bij een injectievloeistof die enkel water en vitamine B12 bevat, kan een anafylactische shock optreden. En aan deze injectievloeistof zit verder niets aan conserveringsmiddelen toegevoegd...
In het algemeen is het zo, dat de meeste narigheid niet zozeer wordt veroorzaakt door de werkzame stof in de injectievloeistoffen, maar juist door de vulstoffen.
Anyway... je kunt maar pech hebben, en het is altijd goed om na te denken over wat het nu precies is wat je in je lichaam laat spuiten, en daar een eigen mening over vormen. Vaak gaat het goed, soms niet.
Dit meisje had enorme pech:
Dat is vooraf nooit te zeggenquote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:01 schreef Moordenaar het volgende:
[..]
Mooi gezegd, maar hebben we het hier over 100en gevallen op 100.000 of over tientallen gevallen op miljoenen?
Toch eis ik dat van je.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is vooraf nooit te zeggen
In Amerika zijn ze al aan het vaccineren, dus als dit een regelmatig voorkomend bijverschijnsel is moeten ze nu bij bosjes omvallen.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:01 schreef Moordenaar het volgende:
Mooi gezegd, maar hebben we het hier over 100en gevallen op 100.000 of over tientallen gevallen op miljoenen?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Het zal heus niet zo zijn dat zoiets bij heel veel mensen zal gebeuren, zo iets ernstigs is echt niet veel voorkomend. Maar het kan.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:11 schreef APK het volgende:
[..]
In Amerika zijn ze al aan het vaccineren, dus als dit een regelmatig voorkomend bijverschijnsel is moeten ze nu bij bosjes omvallen.
Maar je kunt natuurlijk ook onopgemerkt toch schade oplopen, en die gevallen blijven buiten zicht.
Een mens is nu eenmaal één grote chemische fabriek, en alles wat je aan die chemie verandert, heeft een effect. Op welke manier dan ook.
Vaccinaties zijn HELEMAAL NIET MEER NODIG ...
Het virus muteert niet meer en vele mensen genezen er ook gewoon van ...
Juist door DIE vaccinaties worden sommige mensen erg ziek , maar de World Health Organisation spreekt dan van TOEVAL ....
yeah , righ ...
http://articles.mercola.c(...)r-Hyped-Vaccine.aspx
Het virus muteert niet meer en vele mensen genezen er ook gewoon van ...
Juist door DIE vaccinaties worden sommige mensen erg ziek , maar de World Health Organisation spreekt dan van TOEVAL ....
yeah , righ ...
http://articles.mercola.c(...)r-Hyped-Vaccine.aspx
Toch heb ik de neiging om eerder die experts, kinderartsen en medewerkers in de Duitse gezondheidszorg, de voorzitter van de medicijncommissie van de Duitse medici, longspecialist en een voorzitter van een bepaald medisch instituut te geloven, dan wat users hier (met weet ik veel wat voor een achtergrond) die zeggen dat er absoluut niets schadelijk is voor de gezondheid, en dat het een prima veilig vaccin is.
Maar dat kan uiteraard mijn zwakte zijn.
Maar dat kan uiteraard mijn zwakte zijn.
Ik noem dat gezond verstandquote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:33 schreef OldJeller het volgende:
Maar dat kan uiteraard mijn zwakte zijn.
Thiomersal is anders behoorlijk giftig volgens het MSDS. Ik hou nooit zo van 'wetenschappers' die zich zo ferm uitspreken, dat is ook iets wat bij de discussie over broeikasgassen vaak te zien is. Sommige 'wetenschappers' zijn zo overtuigd van hun gelijk dat zij daarbij de noodzakelijke wetenschappelijke nuancering achterwege laten, dat schept ruimte voor tunnelvisie en andere kwalijke zaken.quote:
Voorzover ik dit begrijp is de claim dat het standaard vaccin met een soort booster-effect werkt bij minder werkzame stof en dat het andere vaccin die boosterstof niet bevat. Het gerucht gaat ook dat die vaccinatie mede wordt gebruikt om nieuwe boosterstoffen op hun activiteit te testen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 23:07 schreef Igen het volgende:
Maar waarom? Is dat elite-vaccin tien keer zo duur ofzo?
Ik weet dus niet of deze claims ergens op slaan. Maar dit is dus de discussie omtrent die vaccins.
Op FP zegt een user dit. Ik weet niet of het klopt, zou je uit kunnen zoeken, maar het kan een reden zijn dat het daarom duurder is.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 23:07 schreef Igen het volgende:
Maar waarom? Is dat elite-vaccin tien keer zo duur ofzo?
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 22:44 schreef Spa-Roi het volgende:
De goedkope "shit" is gekweekt op eieren, en bevat thiomersal (een organische kwikverbinding) als conserveermiddel. De dure meuk is gekweekt op zgn. "Verocellen", zoogdierlijke cellen, en bevat geen thiomersal.
Gewoon een kwestie van de bijsluiter lezen. De werkzame stof is identiek (en inderdaad op eieren gekweekt), het enige verschil is, dat bij de verpakking van 10 doses in 1 flacon thiomersal is toegevoegd, en dat in een apart verpakte dosis, dit conserveermiddel niet toegevoegd is.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:58 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Op FP zegt een user dit. Ik weet niet of het klopt, zou je uit kunnen zoeken, maar het kan een reden zijn dat het daarom duurder is.
[..]
Bijsluiter Pandemrix
Dat lijkt mij dikke vette onzin, zo'n experiment doe je niet met miljoenen proefkonijnen.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:57 schreef HiZ het volgende:
Voorzover ik dit begrijp is de claim dat het standaard vaccin met een soort booster-effect werkt bij minder werkzame stof en dat het andere vaccin die boosterstof niet bevat. Het gerucht gaat ook dat die vaccinatie mede wordt gebruikt om nieuwe boosterstoffen op hun activiteit te testen.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Natuurlijk hecht je meer waarde aan wat een stel wetenschappers roept. Daarom noemt Bild ze natuurlijk ook. En als zij zeggen dat die stoffen in het vaccin zitten, dan neem ik dat voor waar aan. En dat sommige stoffen gevaarlijk kunnen zijn, geloof ik ook meteen.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:33 schreef OldJeller het volgende:
Toch heb ik de neiging om eerder die experts, kinderartsen en medewerkers in de Duitse gezondheidszorg, de voorzitter van de medicijncommissie van de Duitse medici, longspecialist en een voorzitter van een bepaald medisch instituut te geloven, dan wat users hier (met weet ik veel wat voor een achtergrond) die zeggen dat er absoluut niets schadelijk is voor de gezondheid, en dat het een prima veilig vaccin is.
Maar dat kan uiteraard mijn zwakte zijn.
Alleen vind ik het iets te makkelijk om te zeggen dat omdat er stoffen in een vaccin zitten die giftig zijn, het vaccin gevaarlijk is. Ik ben geen medicus, maar is het niet zo dat die stoffen pas schade aanrichten vanaf een bepaalde dosis? En welke dosis zit er in dat vaccin? Dat lijkt me toch relevante informatie en het zou me niet verbazen als dan blijkt dat het allemaal wel meevalt.
En je moet ook vooral niet vergeten dat je een stof als kwik ook via voedsel als vlees en vis binnen kan krijgen en hoogstwaarschijnlijk ook krijgt. Zie ook hier. En vooral langdurige blootstelling kan kwaad, dus wat is het effect van een of twee keer via een vaccin die stof in je lichaam krijgen?
Houd wel rekening met de concentratie thimerosal in de vaccins. Volgens bijvoorbeeld dit overzicht: http://www.vaccinesafety.edu/thi-table.htm komt de concentratie thimerosal op maximaal 0,01%, en een dosis vaccin op 5 mL. Dit is dus 50 µg thimerosal, dus voor een mens van 50 kg een dosis thimerosal van 1 µg/kg lichaamsgewicht. De MSDS toont bijvoorbeeld LD50-waarden van enkele tientallen mg/kg. Je zit dan dus een factor 10.000 of meer hoger. Dat wil nog wel eens verschil maken.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Thiomersal is anders behoorlijk giftig volgens het MSDS.
De kans dat je onderweg naar het ziekenhuis wordt overreden is groter dan de kans dat je verlamd wordt door die injectie (of wat die vrouw in dat filmpje ook had)..
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik verdenk Bild weer eens van sensatiezucht. Diezelfde Johannes Löwer in een serieuze krant:
quote:"Wenn wir lange testen, riskieren wir viele Tote"
Johannes Löwer, Chef des Paul-Ehrlich-Instituts, über den besten Weg angesichts einer großen Grippewelle im Herbst
Herr Professor Löwer, Experten rechnen mit einer großen Schweinegrippe-Welle im Herbst. Warum gerade dann?
Die Erreger lieben kühles, feuchtes Wetter. Wie alle Grippeviren werden sie per Tröpfcheninfektion weitergegeben - im Sommer trocknen diese Tröpfchen, die beim Husten, Niesen oder Sprechen entstehen, viel schneller aus.
[..]
Kritiker sprechen von einem Großversuch an der Bevölkerung.
Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Der jetzt bei der Firma GlaxoSmithKline bestellte Impfstoff unterscheidet sich hinsichtlich seines Herstellungsverfahrens nicht von den bewährten Impfstoffen gegen die saisonale Grippe. Und die zugefügten Adjuvanzien - sie bewirken, dass schon geringe Antigen-Mengen einen Schutz aufbauen und somit mehr Menschen gegen die Schweinegrippe geimpft werden können - sind alle biologischen Ursprungs: Vitamin E und Squalen stecken auch in Pflanzenölen, Polysorbat wird aus Getreide gewonnen. Alle drei Substanzen sind in vielen Arznei- und Lebensmitteln enthalten. Übrigens gehen andere europäische Länder ähnlich vor: Großbritannien zum Beispiel hat meines Wissens 90 Millionen Impfdosen bestellt.
Das in dem Impfstoff ebenfalls enthaltene, quecksilberhaltige Konservierungsmittel Thiomersal wurde aus Impfstoffen, die für Kinder gedacht sind, vor Jahren entfernt.
Das geschah vorsorglich und war möglich, weil diese Impfstoffe in Einzelportionen angeboten werden. Der Impfstoff gegen die Schweinegrippe kommt in Fläschchen mit zehn Dosen - weil er so rascher und preisgünstiger hergestellt werden kann.
Das heißt, die Hersteller verdienen dadurch noch mehr an ihm?
Ich weiß nicht, wie viel die Pharmafirmen an dem Impfstoff verdienen werden. Vor allem bedeutet es, dass Krankenkassen und Steuerzahler weniger zahlen müssen. Profitgier kann man den Herstellern nicht vorwerfen. Eine zweifache Impfung, wie sie vorgesehen ist, soll 28 Euro kosten - für eine Einzeldosis Impfstoff gegen die saisonale Grippe zahlt man in der Apotheke rund 20 Euro. Außerdem war es die WHO, die die Pharmafirmen aufgefordert hat, einen Impfstoff gegen die Schweinegrippe zu entwickeln. Und was das Thiomersal betrifft: Die in einer Impfdosis enthaltene Menge Quecksilber liegt mit maximal 12,5 Mikrogramm weit unter dem zulässigen Grenzwert von 96 Mikrogramm pro Woche.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ja zie reactie hierboven over de daadwerkelijke dosis, en de miljarden mensen die al zijn gevaccineerd met deze booster, die zijn ook massaal met kwikdamp verschijnselen met bosjes dood neergevallen.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 01:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Thiomersal is anders behoorlijk giftig volgens het MSDS. Ik hou nooit zo van 'wetenschappers' die zich zo ferm uitspreken, dat is ook iets wat bij de discussie over broeikasgassen vaak te zien is. Sommige 'wetenschappers' zijn zo overtuigd van hun gelijk dat zij daarbij de noodzakelijke wetenschappelijke nuancering achterwege laten, dat schept ruimte voor tunnelvisie en andere kwalijke zaken.
Ik hou niet van die mensen die als een kip zonder kop moord en brand schreeuwen omdat ze geen kennis van zaken hebben
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Die "shit" zit niet in de vaccins die wij hier gebruiken voor het rijksvaccinatieprogramma, dus het hele autimse verhaal gaat hier al niet op in Nederland. En thimerosal, waar we steeds op terugkomen, is kort door de bocht een conserveermiddel, wat dus gebruikt wordt als er meerdere doses in 1 verpakking zitten. Dit doen ze dacht ik alleen bij de tetanus injecties in het ziekenhuis die je krijgt bij open wonden, en dus bij dit soort spoedvaccins waar er geen tijd is om alle doses individueel te verpakken. En overigens is de EU richtlijn voor thimerosal nog een factor 20 lager dan die van de FDA in Amerika.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 00:47 schreef Moordenaar het volgende:
Maar even serieus, als al die shit erin zit, laten we daar vanuit gaan, hoe groot is dan werkelijk de kans dat je daar nadelige effecten van ondervind? (zenuwstelsel fucked up etc.)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Overigens gaat de paniek hier niet direct om thiomersal, maar om een adjuvant die squaleen bevat.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:20 schreef Re het volgende:
[..]
ja zie reactie hierboven over de daadwerkelijke dosis, en de miljarden mensen die al zijn gevaccineerd met deze booster, die zijn ook massaal met kwikdamp verschijnselen met bosjes dood neergevallen.
Ik hou niet van die mensen die als een kip zonder kop moord en brand schreeuwen omdat ze geen kennis van zaken hebben
Squaleen, dat levensgevaarlijke stofje dat ook in olijfolie zit.quote:Authorities insist on safety of vaccine
The Department of Health's chief medical officer Dr Tony Holohan insisted today he is satisfied about the safety of the new swine flu vaccines.
His comments came in response to a report in today's Irish Times of concerns in Germany about the safety of the vaccines.
There one vaccine - Pandemrix from GlaxoSmithKline - which is also to be used in Ireland is being given to the general public while another from Baxter which does not contain an adjuvant to boost the immune systems response is being given to the German government and armed forces.
Dr Holohan said Pandemrix had been licenced by the European Medicines Evaluation Agency.
"Our Irish Medicines Board and the National Immunisation Advisory committee who provide us with the national level advice are also satisfied about the safety profiles of these vaccines," he said.
He added that the elements of the vaccine over which concerns were raised in Germany - namely adjuvants - were elements which are used in many other vaccines and there are a number of safety trials on them.
There were in excess of 70 clinical trials that had established the safety of the adjuvant, he said.
"We are quite happy that this vaccine, as with all other influenza vaccines, have actually got a very good safety profile," he told RTE's Morning Ireland .
He added that it was very important young people in at risk groups get vaccinated as quickly as possible. Vaccinations for this group are now being delivered to GPs.
"Its very important that as quickly as we can get it to people that people get immunised," Dr Holohan said.
"We have no hesitation in recommending it," he added.
The HSE has also stressed that the vaccine is safe. It told The Irish Times that vaccination was "the most important tool we have to protect the Irish population".
It too stressed that both the GlaxoSmithKline and Baxter H1N1 vaccines to be used here had been licensed by the European Medicine Agency and would be used in many other European countries also over the coming weeks and months.
"The GSK vaccine does contain an adjuvant which helps to boost the immune response. This adjuvant contains squalene which is a natural intermediate product of endogenous human cholesterol metabolism and a component of human cell membranes.
The safety data base for the GSK adjuvant includes more than 10,000 individuals. This adjuvant allows a lower dose of influenza antigen in the vaccine and it is likely that only one dose will be required in adults receiving this vaccine," it said.
"As with any vaccines risks have to be balanced with the benefits and the authorities in Ireland are satisfied that the benefits from both vaccines outweigh any possible risks of side effects. Ireland continues to see an increase week on week in the number of cases presenting to hospitals and intensive care units. We continue to see fatalities associated with this virus. Vaccination is the most important tool we have to protect the Irish population," it added.
A fifth person died from swine flu in the Republic on Sunday.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En ook nog eens lichaamseigen is bij heel veel zoogdierenquote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Overigens gaat de paniek hier niet direct om thiomersal, maar om een adjuvant die squaleen bevat.
[..]
Squaleen, dat levensgevaarlijke stofje dat ook in olijfolie zit.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
|
|
