Pick Up Meiden (2)

Hoezo, heb ik nu de kern van de hele PUA-materie blootgelegd? Dat scheelt jullie weer 23 dvd's kijken!

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 11:04 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Als hij niet in negatieve zin focust op zijn uiterlijk, maar postitief leert denken over zichzelf, dan straalt hij dat ook uit en dát zal meiden wellicht wel opvallen.

De crux zit hem erin, dat hij dat positief denken niet doet met het doel die meiden het te laten opvallen, maar voor zichzelf. Dat het die meiden opvalt, is een leuke bijkomstigheid.

je verwisselt de kip met het ei. Je gaat positief over jezelf denken als je van buitenaf positieve feedback krijgt. Je kan dat niet faken.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 11:04 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Als hij niet in negatieve zin focust op zijn uiterlijk, maar postitief leert denken over zichzelf, dan straalt hij dat ook uit en dát zal meiden wellicht wel opvallen.

De crux zit hem erin, dat hij dat positief denken niet doet met het doel die meiden het te laten opvallen, maar voor zichzelf. Dat het die meiden opvalt, is een leuke bijkomstigheid.

Dat is nou ook net het moeilijkste om te "leren" maar ook het allerbelangrijkste!
Je valt sowieso meer op als je positiviteit uitstraalt, ik heb er zelf jaren over gedaan om tot het punt te komen waar ik me nu bevindt.
Hoe jij jezelf ziet is volgens mij essentieel om bij vrouwen op te vallen.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 11:10 schreef Armand88 het volgende:

[..]

je verwisselt de kip met het ei. Je gaat positief over jezelf denken als je van buitenaf positieve feedback krijgt. Je kan dat niet faken.

Hoe kom je daar nou bij ? Positief denken zit in jezelf, daar heb je helemaal geen feedback van buitenaf voor nodig.

Sterker nog, feedback van buitenaf zou totaal onbelangrijk moeten zijn voor je zelfbeeld.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 11:10 schreef Armand88 het volgende:
je verwisselt de kip met het ei. Je gaat positief over jezelf denken als je van buitenaf positieve feedback krijgt. Je kan dat niet faken.

Zolang je dat blijft denken, blijf je tegen dezelfde problemen aanlopen.
Zoals jij het zegt, is het alsof je zélf totaal geen invloed kan hebben op je eigen gemoedstoestand. Als jij dat wil geloven, dan is dat zo - en daarmee hèb je dus al invloed op je eigen gemoedstoestand (in negatieve zin dan). De truuk is dan om je negatieve, fatalistische gedachten te vervangen voor positieve pro-actieve gedachten, en dat is moeilijk, maar uit eigen ervaring kan ik zeggen: bepaald niet onmogelijk.

Zo, da's wel weer genoeg Nieuw Positivo gewauwel.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 11:29 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Zolang je dat blijft denken, blijf je tegen dezelfde problemen aanlopen.
Zoals jij het zegt, is het alsof je zélf totaal geen invloed kan hebben op je eigen gemoedstoestand. Als jij dat wil geloven, dan is dat zo - en daarmee hèb je dus al invloed op je eigen gemoedstoestand (in negatieve zin dan). De truuk is dan om je negatieve, fatalistische gedachten te vervangen voor positieve pro-actieve gedachten, en dat is moeilijk, maar uit eigen ervaring kan ik zeggen: bepaald niet onmogelijk.

Zo, da's wel weer genoeg Nieuw Positivo gewauwel.

En dat terwijl je voor 100% zelf invloed hebt op je eigen gemoedstoestand.

Interessant om alle gedachtegangen te lezen.

Het lijkt inderdaad zo aantrekkelijk. Methoden om beter te worden met vrouwen. Uiteindelijk lukt het weinig mensen om dit écht goed voor elkaar te krijgen. En de mensen die het lukt zijn vaak diep ongelukkig. Waarom. Onder andere omdat er in mijn ogen geen échte connectie gemaakt wordt. Logisch als de vrouw als variabel in het spel gedegradeerd wordt. De meeste mensen worden 'minder zichzelf', gaan een lange weg van frustratie door en creeeren afstand tot de vrouw. Dat is erg jammer.

Wordt je op die manier écht een sterker persoon? Creeer je er échte vrijheid door? Leer je om dichter tot de vrouw te komen? Groei je écht als persoon? Zul je jezelf écht fijn gaan voelen als wie je bent? Leer je uiteindelijk écht een goede relatie te vinden? Ik denk in de meeste gevallen van niet.

Er zijn andere manieren waarop dit kan in mijn ogen en daar zijn we druk mee bezig. Wil je daar meer over weten PM me dan even. Ik hoop dat ik op die manier geen forum regels overtreed en respectvol blijft richting iedereen.

In mijn volgende post leg ik meer uit wat mijn gedachten hierover zijn en hoop ik bij te kunnen dragen aan het topic.

Groeten, Jos

PM me als je wat meer wilt weten over mijn gedachten. Uiteraard mag je ook reageren in dit forum natuurlijk

[ Bericht 9% gewijzigd door The_Natural_Jos op 14-10-2009 11:53:34 ]

Jos, je spamt volgens mij een beetje.

Leuk topic! Goed om alle gedachten te zien. Graag deel ik met jullie mijn gedachten. Ik hoop hiermee te kunnen bijdragen aan jullie gedachtegangen.

The Pick-Up Artist Community. Het is een miljoenenindustrie geworden en er is een enorme hype rondom gekomen. Ik denk dat het supergoed is dat er meer mogelijkheden voorhanden komen voor mannen en vrouwen (hier mannen) om uiteindelijk meer vrijheid te krijgen in het leven en óók de mogelijkheden te verhogen uiteindelijk bij een vrouw te zijn waar je vrij en gelukkig mee bent (en hopelijk verliefd op bent). Want dat is waar het uiteindelijk om draait: vrijheid.

Maar liefst 88% van bevolking geeft aan dat ze niet met iemand op langere termijn samen zouden blijven als er geen verliefdheid in het spel is (Helen Fisher - Why we Love). We hebben meer dan ooit de mogelijkheid om keuzes te maken om alleen de beste partner te accepteren waar we écht bij willen zijn. We grijpen dan ook steeds meer mogelijkheden aan om dit te bewerkstelligen (dating sites, relatiebureaus, persoonlijke ontwikkeling, workshops etc...).

De Pick-Up Artist Community is er één van. Met de intentie (hoop ik) om meer vrijheid te creeeren om uiteindelijk gelukkig te worden en het leven te creeeren waarin dat kan gebeuren. Zo zijn er tientallen methoden ontwikkelt van de vrouw ontmoeten tot haar in bed krijgen. Het lijkt eindelijk tastbaar te worden hoe je dit kunt doen. Stapsgewijze gebruiksaanwijzingen over wat je moet zeggen (routines), het verhogen van je status (negs), lichaamstaal (symptonen) die hierbij jou zou helpen om aantrekkelijk te worden. "Als ik dit leer, dan 'krijg' ik uiteindelijk die lekkere chick".

Binnen de pick-up-artist industrie zijn er dan ook een aantal mensen die hier heel succesvol mee worden. Het meerendeel gaat een frustrerende tijd van 1-3 jaar door waaruit je uiteindelijk kan concluderen dat mensen soms nog verder in de put zijn gekomen (ondanks dat ze misschien een keer sex hebben gehad met een mooie meid). Dat is jammer om te zien. Hoe kan dat? (natuurlijk geven die mensen zelf aan dat ze wel degelijk vordering hebben gemaakt (cognitieve dissonantie -> je hebt 3 jaar van je leven geinvesteerd, dan ga je niet zeggen dat je niet veel verder gekomen ben)).

Het is eigenlijk heel begrijpelijk wat er gebeurd. Het lijkt alsof je opeens een 'magic pill' (of magic bullets) te pakken hebt. This is it. Het tegendeel is waar. Wat je vaak ziet en wat ikzelf ook gemerkt heb is dat het volgende vaak gebeurd:

Gedragsmatige aspecten worden aangeleerd over hoe jij je kunt gedragen om aantrekkelijk te zijn (routines, lichaamstaal symptonen, negs etc...Dit komt vaak 'nep' over en het enige wat er vaak gebeurd is dat je een alter ego creeert. S'avonds in de club ben je de pick-up artist. Overdags in andere situaties ben je nog net zo onzeker. Wat je vaak ziet is dat mensen afhankelijk worden van de methoden en technieken (ook de zogenaamde natural game technieken die vaak niet zo natural zijn))

Waarom is het nodig om zinnen uit je hoofd te leren, om de vrouw haar status te verlagen door een 'neg' te gebruiken (belediging), waarom is het nodig om een methode uit je hoofd te leren? Het lijkt erop alsof we op deze manier alleen maar minder onszelf worden in plaats van meer onszelf nietwaar?

Gaan we ons écht sterk, vrij, gelukkig voelen als we bovenstaande doen? Misschien zorgt het ervoor dat je op korte termijn even een ego boost krijgt (seks met mooie vrouw), maar in veel gevallen blijft die niet bij je omdat je iemand anders bent dan dat je jezelf voordeed.

Volgens mij gaat het uiteindelijk niet om zoveel mogelijk te scoren en op te scheppen over wat voor lekkere meid je het weekend sex mee gehad hebt. Om vervolgens meer te willen en te denken dat het normaal is om 10 vrouwen per jaar sex mee te hebben, zodat je vervolgens ongelukkig voelt over dat je er maar 5 'hebt'. Terwijl het gemiddeld heel normaal is om 1.6 sexpartner per jaar te hebben. Dit is een illusie van zelfvertrouwen die je op die manier opbouwt. Het is nergens op gebaseerd.

Het is jammer om te zien dat het meerendeel van de pick-up-artist community 'minder zichzelf wordt' en alleen maar meer afstand creeert tot de vrouw. Er is bijna geen ruimte meer voor een eerlijke, open connectie waarin je écht verliefd wordt op elkaar (dat kan ook bijna niet als je de vrouw degradeerd tot slechts variabel in een spel).

Volgen mij wat we uiteindelijk wilen is vrijheid. Jezelf kunnen zijn en je vrij kunnen voelen. En natuurlijk uiteindelijk gelukkig worden met een leuke vrouw. We willen toch juist 'dichter' tot de vrouw komen? We willen toch juist 'meer' onszelf zijn? We willen toch juist vertrouwen op onszelf in wat voor situatie dan ook en blij met onszelf zijn met hoe we zijn?

Al die methoden. Het lijkt de makkelijke weg, the easy way out. Maar uiteindelijk blijkt het voor veel mensen de hard way of frustration te zijn.

In mijn gedachten moeten we het écht bij onszelf zoeken. Hoe kan het dan ook? We groeien als persoon als we leren om zeker te zijn dat als we nieuwe situaties tegenkomen in ons leven wij ons er wel uit redden. Dit doe je door je angsten aan te gaan, ervan te leren, nieuwe dingen te doen. Hierdoor worden we een sterker mens en uniek persoon. Wij leren op onszelf te vertrouwen (zelfvertrouwen) dat het wel goed komt en we er wel uitkomen.

We kunnen leren om tevreden met onszelf te zijn, van onszelf te houden. Niet bang zijn om onze échte ik te laten zien en daar verdomme behoorlijk trots op te zijn. Leren om onze angsten aan te gaan en daarvan groeien. Leren om op een andere manier met vrouwen om te gaan. Te gaan kijken wat ons tegenhoudt en daaraan te werken. Een coole lifestyle op te bouwen. We kunnen leren om onszelf als waardevol te zien (hierdoor ga je automatisch iets dominantere lichaamstaal vertonen, mensen meer aanraken, grapjes maken -> wat allemaal aantrekkelijke eigenschappen zijn. Ipv symptonen waar je bewust van moet zijn en de meeste vrouwen doorheen prikken). Bovendien kun je zorgen dat jij je lekker in je vel gaat voelen. Door bijvoorbeeld nieuwe dingen te doen maak je dopamine aan (krijg je meer energie en focus van), door te gaan sporten hetzelfde verhaal. Als jij leert om hier gebruik van te maken zal je dat enorm helpen als persoon.

Dit betekent dus dat als jij leert om van binnenuit te veranderen dat dit grote gevolgen zal hebben voor wat je doet. Mensen denken vaak dat er grote verandering moet plaatsvinden voor grote verandering. Dat hoeft niet per see zo te zijn. Als jij je bijvoorbeeld in waarde gelijk voelt dan de vrouw waarmee je praat zul je het niet nodig hebben om een ‘neg’ te plaatsen, om haar status te verlagen. Je zult automatisch wat dominanter gedrag vertonen, haar aanraken, grapjes maken zonder hier over na te hoeven denken. Dat is toch veel fijner als dit op deze manier gaat.

Uiteindelijk gaat het om jezelf. Het is een proces om te groeien. Ik geloof niet zozeer in quick fixes. Wel gaat het erom om anders om te gaan met een aantal dingen. Veel mensen halen zichzelf namelijk constant naar beneden en zien hun successen niet. Dat is niet bevorderlijk voor het zelfvertrouwen. Leren je successen te zien en trots te zijn op wie je bent wel!

Uiteindelijk willen we volgens mij zelf een sterk krachtig persoon worden, waarin we de vrijheid creeeren om te doen wat we willen, te gaan voor wat we willen en daarbij niet tegen laten houden door angsten die we hebben of er iig beter mee omgaan. Dat is vrijheid! En volgens mij willen we uiteindelijk gelukkig worden met een bijzondere vrouw aan onze zijde waar we een échte connectie mee hebben. Volgens mij is dat de goede positie om vanuit te gaan werken. Dit zijn wél zaken waar we écht gelukkig van worden.

Wat ik wil meegeven is dat het ook anders kan. Op een natuurlijke manier. Dat je uiteindelijk een sterk persoon kunt worden op een manier waarbij jij je fijn voelt. Dat we juist dichter tot de vrouw kunnen komen, écht verliefd kunnen worden, vrijheid kunnen voelen en dichter tot geluk kunnen komen.

Ik hoop dat ik wat nieuwe inzichten heb kunnen delen met jullie en dat dit waardevol is voor jullie.

Groeten, Jos

lieve lieve lieve lieve Natural Jos

Tyf eens een tering end op met je dutch crap forum

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 10:11 schreef hetzwartegat het volgende:
Ik ben het er dus niet mee eens dat elke man altijd het initiatief moet nemen, wat volgens mij wel de heersende leer is.

Ik vraag mij ondertussen af zouden er ook vrouwelijke pua's zijn? (waarschijnlijk met hun eigen taktiek )


Een vriend van mij is op het moment the game aan het lezen, hij heeft op de uni contact met PUA's. Ik heb een paar stukjes meegelezen. Heb mij ook wat verder in de materie verdiept om te weten hoe het werkt.

Wat mij opvalt is dat het als het goed toegepast word, dat ik serieus kans zie dat het zou kunnen werken. Mensen die hier ver in gevorderd zijn, zijn gewoon mensen geleerd hebben tegen iedereen hun bek open te durven trekken, en een vlotte babbel hebben. Daarmee maken ze gebruik van psychologische trucjes, wat inhoud dat je in een bepaalde situatie door het juiste te zeggen/doen een bepaalde reactie weten te ontlokken.

Heb wel een aantal dingen bevestigd gekregen die ik eigenlijk (onbewust) al wist. Het gaat voor een groot deel om je zelfvertrouwen en een vlotte babbel. PUA's maken dan nog gebruik van trucjes om meer succes te behalen.

Het hele gedoe vind ik zelf redelijk egocentrisch. Bij een PUA gaat het erom om zoveel mogelijk succes te behalen in korte tijd. Een vrouw word dus ergens als een object gezien, minder als persoon, en het hele uitgaan wordt heel objectief/doelmatig gemaakt. Er blijft weinig over van het gevoel. Nu weet ik niet of PUA's veel voorkomen, maar het is iig niet de natuurlijke manier.

De stof is erg interessant, om je een aantal dingen te laten realiseren waar je anders niet bij stilstond. Maar laat voor mij maar het gedeelte met 'de klik', 'de chemie, etc. over. Als je leert uit je schulp te komen, socialer te worden, mensen aan te spreken, zal je daar een zelfverzekerder persoon van worden, een vlottere babbel krijgen. (ervaring, maar licht ook aan de persoon), en zal je in het relatieverkeer eerder succes behalen door je uitstraling en persoon. Maar om van vrouwen doelen te maken

Excuus voor het eerder noemen van het andere forum waarop mensen kunnen leren om respectvol te groeien. Ik probeer respectvol te blijven richting de regels van het forum. Ik hoop dat het zo goed is

Groeten, Jos

Wat Natural jos zegt met heeeeel veeel woorden: socialer worden, mensen durven aanspreken, zelfvertrouwen creëren, bla bla bla, waardoor je aantrekkelijker word in het sociale verkeer, en je plotseling wel in de picture komt en durft te komen en meer succes behaalt.

Ben wel met hem eens dat het hele PUA een alter ego creert, je minder jezelf bent.


*Iets met 'wij' en 'wc eend'*

Bijna alweer bij numero 3 van dit topic aanbeland.

Mensen die zich enkel registreren om te spammen worden over het algemeen met pek en veren van FOK! verjaagd.

Ik ben toch echt benieuwd naar de resultaten van alle PUA's in volume 3. Hoeveel zal er gescored zijn? ben benieuwd naar de verhalen!

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 12:04 schreef solaire het volgende:
Ik ben toch echt benieuwd naar de resultaten van alle PUA's in volume 3. Hoeveel zal er gescored zijn? ben benieuwd naar de verhalen!

Die verhalen die vooralsnog zo enorm achterwege blijven?

ja

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 11:45 schreef Goldfoxx het volgende:

[..]

Ik vraag mij ondertussen af zouden er ook vrouwelijke pua's zijn? (waarschijnlijk met hun eigen taktiek )


Een vriend van mij is op het moment the game aan het lezen, hij heeft op de uni contact met PUA's. Ik heb een paar stukjes meegelezen. Heb mij ook wat verder in de materie verdiept om te weten hoe het werkt.

Wat mij opvalt is dat het als het goed toegepast word, dat ik serieus kans zie dat het zou kunnen werken. Mensen die hier ver in gevorderd zijn, zijn gewoon mensen geleerd hebben tegen iedereen hun bek open te durven trekken, en een vlotte babbel hebben. Daarmee maken ze gebruik van psychologische trucjes, wat inhoud dat je in een bepaalde situatie door het juiste te zeggen/doen een bepaalde reactie weten te ontlokken.

Heb wel een aantal dingen bevestigd gekregen die ik eigenlijk (onbewust) al wist. Het gaat voor een groot deel om je zelfvertrouwen en een vlotte babbel. PUA's maken dan nog gebruik van trucjes om meer succes te behalen.

Het hele gedoe vind ik zelf redelijk egocentrisch. Bij een PUA gaat het erom om zoveel mogelijk succes te behalen in korte tijd. Een vrouw word dus ergens als een object gezien, minder als persoon, en het hele uitgaan wordt heel objectief/doelmatig gemaakt. Er blijft weinig over van het gevoel. Nu weet ik niet of PUA's veel voorkomen, maar het is iig niet de natuurlijke manier.

De stof is erg interessant, om je een aantal dingen te laten realiseren waar je anders niet bij stilstond. Maar laat voor mij maar het gedeelte met 'de klik', 'de chemie, etc. over. Als je leert uit je schulp te komen, socialer te worden, mensen aan te spreken, zal je daar een zelfverzekerder persoon van worden, een vlottere babbel krijgen. (ervaring, maar licht ook aan de persoon), en zal je in het relatieverkeer eerder succes behalen door je uitstraling en persoon. Maar om van vrouwen doelen te maken

Mystery Method is achterhaald, ze zijn er allang achtergekomen dat je daar wel succes mee kan halen, maar er binnenin jezelf niks verandert.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 10:40 schreef Armand88 het volgende:

[..]

kijk wat je zegt klopt hier wel maar het bewijst ook mijn punt dat uiterlijk erg belangrijk is voor een man. Als je als man aantrekkelijk bent voor vrouwen, dan weet je dat je in de smaak valt. Je weet dat je niet heel erg je best hoeft te doen, en je straalt van nature een soort ongrijpbaarheid uit. Theorieeen die hier besproken worden proberen die laksheid en i dont give a shit-attitude na te bootsen, maar wanneer het afkomstig is van een nerd zal het niet hetzelfde effect hebben als wanneer het van johnny depp komt.

Johnny Depp is objectief gezien helemaal niet zo knap, hij zou goed in het eerder geposte microsoft plaatje passen.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 12:11 schreef TheGame het volgende:

Johnny Depp is objectief gezien helemaal niet zo knap, hij zou goed in het eerder geposte microsoft plaatje passen.

Ja, dat is ook.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 12:05 schreef Copycat het volgende:
Die verhalen die vooralsnog zo enorm achterwege blijven?

Ja, balen

Terloops wordt even een heel nieuwe term gelanceerd: 'objectief knap'.
Of is dat ook PUA-jargon?

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 12:18 schreef Garisson72 het volgende:
Terloops wordt even een heel nieuwe term gelanceerd: 'objectief knap'.
Of is dat ook PUA-jargon?

Nee, maar waarde aan uiterlijk hechten bij een man ligt zover buiten mijn realiteit dat ik me bijna iedere a-list celebrity kan voorstellen als een computernerd met totaal geen uitstraling die het ook totaal niet goed zou doen bij vrouwen.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 11:45 schreef Goldfoxx het volgende:

[..]

Het hele gedoe vind ik zelf redelijk egocentrisch. Bij een PUA gaat het erom om zoveel mogelijk succes te behalen in korte tijd.

Nee dat gaat het niet.

quote:

Er blijft weinig over van het gevoel. .

Er blijft JUIST veel over van het gevoel, want je hebt meer vrijheid als man om kieskeurig te zijn bij vrouwen in plaats van ongezond needy te zijn.

quote:

Nu weet ik niet of PUA's veel voorkomen, maar het is iig niet de natuurlijke manier.

Het is JUIST de natuurlijke manier. Ze worden alleen duidelijk, zichtbaar.

quote:

Maar om van vrouwen doelen te maken

Dat is juist wat je leert NIET te doen.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 12:09 schreef TheGame het volgende:

[..]

Mystery Method is achterhaald, ze zijn er allang achtergekomen dat je daar wel succes mee kan halen, maar er binnenin jezelf niks verandert.

Dat is mijn punt ook niet, mijn punt is dat ik het PUA erg objectief en gemaakt vind (ook al zal je dat niet altijd merken), en dat het 'het succes met vrouwen' als doel maakt. In plaats van een normale sociale omgang waar je mensen durft aan te spreken/ te leren kennen. Je kan met bepaalde hulpmiddelen misschien wel vrouwen playen voor de korte termijn, maar voor langere termijn blijft het niet houdbaar.

Met het jezelf veranderen zeg je in principe hetzelfde als mij, alleen maak je het versieren van vrouwen objectief. Of ziek ik dat verkeerd?

Maar wat is jouw visie nu dan van de PUA? Waar leeft hij voor, hoe pakt hij het aan ( jezelf veranderen zoals je zegt), wat maakt de hedendaagse PUA anders dan de Mystery PUA, etc? Edit: Wat ik nu dus zojuist lees, is de hedendaagse PUA dus gewoon een normale gozer die met veel vrouwen goed kan opschieten en daardoor kieskeurig kan zijn?