Starla heeft daar, als afgestudeerd en praktiserend arts een stuk meer verstand van dan ik. Maar ik kan haar argumentatie zeker volgen.quote:Op maandag 6 september 2010 14:11 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Jouw mening als zijnde arts (in de dop of weet ik veel): Heb jij hier dan net als Starla ook je twijfels aan de voorgeschreven (doseringen) medicatie die sommige posters hier gebruiken? Dat jij als arts (?) vindt dat de apotheker gegronde redenen heeft om navraag te doen? Of dat de patiënt toch eens met een overzichtje
Het gaat erom wat de patiënt wil. Als arts kun je slechts de voor- en nadelen van een therapie zo goed mogelijk beschrijven.quote:Op maandag 6 september 2010 15:59 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dat geldt voor sommige patiënten, maar niet voor iedereen ben ik bang (zoals je vader dus overkomen is).
[..]
Dat geldt dus wel voor meer mensen. Ik kan mij voorstellen dat als je specialist na specialist hebt gehad/gezien je uiteindelijk wel bij een bepaalde combinatie medicatie komt die verre van aan te raden is, (maar het minst slecht is van alle mogelijke combinaties?) waarmee je nog enigszins kan functioneren. Gaat het uiteindelijk om wat het verstandigste is voor de patiënt zelf of gaat het erom wat de patiënt de beste kwaliteit van het leven biedt? Misschien dat mensen zich daarom storen aan Starla (met haar ongetwijfeld goed bedoeld doch cru geformuleerd advies) die even komt vertellen hoe het wel zou moeten?
quote:Op maandag 6 september 2010 16:36 schreef dotKoen het volgende:
Ik denk dat mensen zich storen aan de opmerkingen van Starla omdat ze allerlei aannames over haar beweegredenen hebben, die volgens mij niet allemaal kloppen. Nee, gelukkig hebben de meeste artsen geen chronische pijnklachten, maar dat diskwalificeert ze niet om toch opmerkingen te maken over de behandeling van chronische pijn.
Die argumentatie kan ik zelfs volgen en ik heb de basisschool niet eens afgemaakt. Maar als mensen echt een combinatie aan medicatie krijgen die verre van verantwoord is op welke wijze dan ook dan kan iemand ze daar toch op wijzen dat ze die (nogmaals) doornemen met hun specialist in plaats van proberen te dokteren via het internet zelf? De tips waarom in het OP gevraagd werd gaan vermoed ik dan ook om tips als zijnde gebruiker en niet zozeer om welke medicatie zij zouden moeten gebruiken?quote:Op maandag 6 september 2010 16:36 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Starla heeft daar, als afgestudeerd en praktiserend arts een stuk meer verstand van dan ik. Maar ik kan haar argumentatie zeker volgen.
[..]
Meer dan dat vraagt de gemiddelde patiënt uiteindelijk ook niet, vermoed ik? Ik neem aan dat mensen geen wonderen verwachten van hun arts qua pijnbestrijding, maar gewoon om een manier om de dag door te komen?quote:Het gaat erom wat de patiënt wil. Als arts kun je slechts de voor- en nadelen van een therapie zo goed mogelijk beschrijven.
Nee, dat niet en dat hoeft ook niet. Meer dan voldoende empathie verwacht een gemiddelde patiënt ook niet. En misschien ontbreekt dat stukje empathie wel in die posts van Starla?quote:Ik denk dat mensen zich storen aan de opmerkingen van Starla omdat ze allerlei aannames over haar beweegredenen hebben, die volgens mij niet allemaal kloppen. Nee, gelukkig hebben de meeste artsen geen chronische pijnklachten, maar dat diskwalificeert ze niet om toch opmerkingen te maken over de behandeling van chronische pijn.
Empathie is natuurlijk erg lastig via een forum te laten zien. Daarnaast is Starla (of elke andere arts) hier niet in functie. Ze gebruikt haar kennis die ze door haar studie en beroep heeft vergaard, maar ze is geen arts van de posters hier. Ik denk dat het niet noodzakelijk is net zoveel empathie te tonen als je op een forum een zakelijk opmerking maakt over een medisch-inhoudelijke post van een andere gebruiker.quote:Op maandag 6 september 2010 16:55 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nee, dat niet en dat hoeft ook niet. Meer dan voldoende empathie verwacht een gemiddelde patiënt ook niet. En misschien ontbreekt dat stukje empathie wel in die posts van Starla?
Ze is hier niet in functie nee, maar als men duidelijk niet gecharmeerd is van de wijze waarop Starla een bijdrage levert, ongeacht de mate van kennis die zij bezit, dient zij dan niet na te gaan of haar bijdrage dan nog wel zinvol is, als het alleen aversie oplevert?quote:Op maandag 6 september 2010 17:02 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Empathie is natuurlijk erg lastig via een forum te laten zien. Daarnaast is Starla (of elke andere arts) hier niet in functie. Ze gebruikt haar kennis die ze door haar studie en beroep heeft vergaard, maar ze is geen arts van de posters hier. Ik denk dat het niet noodzakelijk is net zoveel empathie te tonen als je op een forum een zakelijk opmerking maakt over een medisch-inhoudelijke post van een andere gebruiker.
Ze komen hier op eigen initiatiefquote:Op maandag 6 september 2010 19:38 schreef MarMar het volgende:
Hmjah, gelezen inmiddels.. ziet er wel een beetje uit als Starla haalt vriendjes hierheen..
Die opmerkingen waar je op doelt waren sneren richting de kardinaal, een user die jaar en dag zit te trollen in het geneeskundetopic, óók persoonlijk. Ik vind het jammer dat je je daardoor aangesproken voelt, dat was niet de bedoeling. Lees voor de grap eens de laatste edities terug en je kunt zo tig opmerkingen van de kardinaal naar artsen in het algemeen en mij of een andere user persoonlijk aanwijzen. Excuuuuse me dat ik dan een keer een lullige opmerking terug maak.quote:Op maandag 6 september 2010 19:38 schreef MarMar het volgende:
maar op die manier respectloos doen met je "maatjes" in SES vind ik voor een arts ook tamelijk respectloos.
Wel goed van Starla dat ze zelf toegeeft dat empathie niet haar sterkste kant is...
quote:Op maandag 6 september 2010 19:53 schreef Mirjam het volgende:
ok, ik zie dat er wat oproer is hier, zullen we vanaf hier weer proberen ontopic te gaan?
ik zie en snap dat starla goedbedoelde adviezen geeft, en zou het opp prijs stellen als starla niet via dit topic discussies meeneemt naar andere topics, tevens zou ik het op prij stellen als we elkaar in onze waarde laten
Op de eerste plaats zit ik hier, omdat ik zelf ook last heb van chronische pijn, en dat had ik al verkondigd ruim voordat het hier ontspoorde. Ten tweede vind ik het nogal twijfelachtig dat ik ineens de schuldige of het beoogde doel zou moeten zijn in je op of aanmerkingen tussen jou en een ander. Tenslotte als jij een probleem met mij hebt dan lijkt me dat je dat sowieso met mij dient aan te gaan en daar lijkt me dit draadje dus niet de geschikte locatie voor.quote:Op maandag 6 september 2010 19:48 schreef starla het volgende:
[..]
Ze komen hier op eigen initiatief
[..]
Die opmerkingen waar je op doelt waren sneren richting de kardinaal, een user die jaar en dag zit te trollen in het geneeskundetopic, óók persoonlijk. Ik vind het jammer dat je je daardoor aangesproken voelt, dat was niet de bedoeling. Lees voor de grap eens de laatste edities terug en je kunt zo tig opmerkingen van de kardinaal naar artsen in het algemeen en mij of een andere user persoonlijk aanwijzen. Excuuuuse me dat ik dan een keer een lullige opmerking terug maak.
Ik moest het even navragen, maar ik heb er geen last van gehad!quote:Op maandag 6 september 2010 20:16 schreef -sabine- het volgende:
Maar uhhh, khad een maar blz geleden gevraagd of iemand last heeft van een lage stem als de morf is uitgewerkt?
Rare lijkt dat het sowieso niet lang lijkt te werken bij me. Ik las dat er hier ook 12 uur voorgerekend werd, dat red ik nooit met deze dosering.
Voor de duidelijkheid:
Narcoses enz zijn bij mij ook net over de helft van de operaties "op".
Doordat het bindweefsel van geen kanten deugt, is moeilijk te achterhalen wat goed/fout is en wordt alles proefondervindelijk gedaan.
Eerste schoolweek, wiskundeles geven, weer gehad. Is goed gegaan.
Pup sliep vannacht ook al goed, geen gepiep.:D
Lucky Me.
wat voor behandeling(en) heb jij gehad bij de pijnpoli?quote:Op maandag 6 september 2010 20:23 schreef -sabine- het volgende:
TY Laysa
Kga ff mailen met de MLDarts morgen (Darm en niet nier hahah zoals ik eerder tikte)
Succes bij de pijnpoli, mijn rug is er mee "gered", al jaren.
Teleurstellend dat de rest dan ook niet lukte.
Ik heb altijd een lage stem, maar zal er eens op letten.quote:Op maandag 6 september 2010 20:16 schreef -sabine- het volgende:
Maar uhhh, khad een maar blz geleden gevraagd of iemand last heeft van een lage stem als de morf is uitgewerkt?
Rare lijkt dat het sowieso niet lang lijkt te werken bij me. Ik las dat er hier ook 12 uur voorgerekend werd, dat red ik nooit met deze dosering.
Voor de duidelijkheid:
Narcoses enz zijn bij mij ook net over de helft van de operaties "op".
Doordat het bindweefsel van geen kanten deugt, is moeilijk te achterhalen wat goed/fout is en wordt alles proefondervindelijk gedaan.
Eerste schoolweek, wiskundeles geven, weer gehad. Is goed gegaan.
Pup sliep vannacht ook al goed, geen gepiep.:D
Lucky Me.
Je zou dan kunnen denken aan de zogenaamde COX-2 remmers. Deze zijn echter in opspraak geraakt door de cardiovasculaire bijwerkingen (de hele vioxx-discussie). Tramadol is een zwak opiaat en werkt vaak prima.quote:Op maandag 6 september 2010 20:27 schreef Rewimo het volgende:
Welke soort pijnstillers die qua effect vergelijkbaar zijn met Ibuprofen zijn maagvriendelijk? Paracetamol doet niks bij de pijn die ik heb, met Ibuprofen kom ik een heel eind maar eigenlijk mag ik dat niet hebben vanwege mijn maagverkleining.
Ik denk dan maagsapresistent (wat pas in de darmen uiteen valt) of zetpil..quote:Op maandag 6 september 2010 20:27 schreef Rewimo het volgende:
Welke soort pijnstillers die qua effect vergelijkbaar zijn met Ibuprofen zijn maagvriendelijk? Paracetamol doet niks bij de pijn die ik heb, met Ibuprofen kom ik een heel eind maar eigenlijk mag ik dat niet hebben vanwege mijn maagverkleining. Maandag ga ik naar de chirurg, dan ga ik ook met hem overleggen hierover. Ik kan niet langer dan een half uur rechtop zitten zonder pijnstilling
In zetpilvorm is het ook slecht voor de maag.quote:Op maandag 6 september 2010 20:32 schreef MarMar het volgende:
Ik denk dan maagsapresistent (wat pas in de darmen uiteen valt) of zetpil..
Ik heb tijdens periodes van morfine gebruik wel eens gehad dat mijn stem veranderde. Van de morfine kreeg ik een droge mond en keel en daardoor ging ik mijn stembanden forceren om toch voldoende volume eruit te krijgen. Na het stoppen met morfine trok dat altijd weer weg na een tijdje.quote:Op maandag 6 september 2010 20:16 schreef -sabine- het volgende:
Maar uhhh, khad een maar blz geleden gevraagd of iemand last heeft van een lage stem als de morf is uitgewerkt?
Tja, ik was/ben ook altijd meer nerveus voor het afwachten op eventueel dan de behandeling zelf. Vooral de nacht ervoor!quote:Op maandag 6 september 2010 20:19 schreef MarMar het volgende:
Ok misschien wel een beetje stoer dat er "oproer" is in "mijn" topic, maar kunnen we nu weer gewoon verder dan?
Ik ga aftellen naar de eerste behandeling bij de pijnpoli, 16 nachtjes nog!
Eerlijk gezegd ben ik ontzettend nerveus, niet voor de behandeling zelf, maar gaat het werken?
Zo ja, hoe drastisch zal dat mijn leven veranderen!
Zo nee, hoe dan verder.. ik wil toch wel heel graag een alternatief voor alles wat ik nu slik.
quote:Op maandag 6 september 2010 20:31 schreef starla het volgende:
Je zou dan kunnen denken aan de zogenaamde COX-2 remmers. Deze zijn echter in opspraak geraakt door de cardiovasculaire bijwerkingen (de hele vioxx-discussie). Tramadol is een zwak opiaat en werkt vaak prima.
Tnx! Ik moet me echt wat meer inlezen denk ikquote:Op maandag 6 september 2010 20:32 schreef MarMar het volgende:
Ik denk dan maagsapresistent (wat pas in de darmen uiteen valt) of zetpil..
Ik weet ook helemaal niet of voor jou maagsapresistent wel een optie is tho, geen verstand van maagverkleiningen.
Succes!
en pijnstillers in druppelvorm?quote:Op maandag 6 september 2010 20:56 schreef Rewimo het volgende:
[..]
[..]
Tnx! Ik moet me echt wat meer inlezen denk ikBijkomend probleem bij mij is dat mijn spijsvertering ingekort is (dunne darm) en dat ik daardoor medicijnen minder goed opneem - simpelweg omdat het niet lang genoeg in mijn dunne darm bivakkeert. (Zo moet ik bijvoorbeeld ijzer via het infuus, pillen werken niet.)
Dat betekent dus ook dat pijnstillers niet altijd even goed werken helaas.
Dat is waarschijnlijk een goede optie jaquote:Op maandag 6 september 2010 20:57 schreef Mirjam het volgende:
en pijnstillers in druppelvorm?
naar mijn weten worden die sneller opgenomen door het lichaam, dan overlap je misschien het probleem met de verkorte darm
ja, tuurlijk.quote:Op maandag 6 september 2010 21:07 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk een goede optie jaDe arts met wie ik maandag een afspraak heb doet ook maagverkleiningen dus die weet er hopelijk wel een oplossing voor (hoewel ik liever zie dat de oorzaak wordt weggenomen).
maanden door de medische mallemolen meestal...quote:Op maandag 6 september 2010 21:13 schreef Yoewie het volgende:
Hoe zijn jullie er allemaal achter gekomen wat jullie diagnose is?
quote:Op maandag 6 september 2010 21:14 schreef Mirjam het volgende:
[..]
maandenjaren door de medische mallemolen meestal...
Dat snap ik, maar bij wat voor soort arts bijvoorbeeld?quote:Op maandag 6 september 2010 21:14 schreef Mirjam het volgende:
[..]
maanden door de medische mallemolen meestal...
Internist/revalidatiearts/reumatoloog/orthopeed/gynaecoloog waren er de afgelopen jaren allemaal bij.quote:Op maandag 6 september 2010 21:59 schreef Yoewie het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar bij wat voor soort arts bijvoorbeeld?
En heb je wel eens het gevoel gehad dat je door een arts niet serieus genomen werd?
Goed van jou dat je bent overgestapt...quote:Op maandag 6 september 2010 22:09 schreef MarMar het volgende:
[..]
Internist/revalidatiearts/reumatoloog/orthopeed/gynaecoloog waren er de afgelopen jaren allemaal bij.
En ja idd, in het begin toen de huisarts mijn dossier bekeek, zag dat ik tien jaar geleden eens bij een psycholoog geweest was en zich daarop blindstaarde, daarna moest ik echt aandringen op onderzoeken en bleek uiteindelijk gewoon precies aan de hand te zijn wat ik zelf allang riep.
Toen de huisarts me telefonisch een hormoonkuurtje wilde voorschrijven omdat ik al drie weken vloeide en ik moest aandringen op onderzoek waarna ik met spoed naar het ziekenhuis moest en 20 weken zwanger bleek (wat niet goed afliep)... toen de huisarts me telefonisch een tweede ab kuur voorschreef voor een bronchitis die al maanden aan de hand was en ik even later een longontsteking had en prednison kreeg (tijdens zijn vakantie) en in het ziekenhuis belandde...
Veel artsen hebben aannames nog voordat ze je gezien of gesproken hebben, die aannames gaan vaak van arts op arts over in de verwijsbrieven.
Zo stuurde mijn huisarts steeds verwijsbrieven waar hij in aankaartte dat ik naar de psycholoog geweest ben jaren terug, maar vertelde hij er niets bij over de heupdysplasie etc.... Dit geintje heeft hij weer geflikt bij de pijnpoli, maar gelukkig had die arts ook gewoon in mijn ziekenhuisdossier gekeken.
(ik ben overgestapt naar een andere huisarts inmiddels)
quote:Op maandag 6 september 2010 20:19 schreef MarMar het volgende:
Ok misschien wel een beetje stoer dat er "oproer" is in "mijn" topic, maar kunnen we nu weer gewoon verder dan?
Ik ga aftellen naar de eerste behandeling bij de pijnpoli, 16 nachtjes nog!
Eerlijk gezegd ben ik ontzettend nerveus, niet voor de behandeling zelf, maar gaat het werken?
Zo ja, hoe drastisch zal dat mijn leven veranderen!
Zo nee, hoe dan verder.. ik wil toch wel heel graag een alternatief voor alles wat ik nu slik.
Per pleister kan vaak ook (of in neusspray). Die pleisters (transdermaal) heb ik ook een poos gebruikt. Die zijn er met verschillende actieve stoffen in verschillende sterktes. Hoe dat zit met die neusspray dat weet ik niet, ik had Instanyl en die bevat fentanyl, maar is ook verkrijgbaar in verschillende sterktes. De laatste is meen ik pas vrij recent op de markt verschenen. Zoiets zou misschien ook kunnen.quote:Op maandag 6 september 2010 21:08 schreef Mirjam het volgende:
[..]
ja, tuurlijk.
maar ik zou sowieso vragen wat er beschikbaar is in druppelvorm, naar mijn weten moeten veel middelen ook wel in druppelvorm te verkrijgen zijn.
ikzelf heb tramadol, maar ik heb geen idee of dat ook voor jouw pijnen geschikt is.
zou er zeker naar vragen!
Een jarenlange zoektocht van specialist naar specialist.quote:Op maandag 6 september 2010 21:13 schreef Yoewie het volgende:
Hoe zijn jullie er allemaal achter gekomen wat jullie diagnose is?
Het begon bij de kinderarts en intussen heb ik vrijwel elke specialist wel eens gezien. Ik werd en word nog steeds serieus genomen. Als ik bloed moet laten prikken bij een ziekenhuis of iets dergelijks en ze zijn niet bekend met mijn bloedbeeld krijg ik dezelfde dag meestal een telefoontje van de dienstdoende arts met de vraag of ik mij per direct wil melden bij het ziekenhuis.quote:Op maandag 6 september 2010 21:59 schreef Yoewie het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar bij wat voor soort arts bijvoorbeeld?
En heb je wel eens het gevoel gehad dat je door een arts niet serieus genomen werd?
Vooral veel bij de huisarts en ik heb volgens mij twee keer een orthopeed gezien. Dat heeft al met al ruim tien jaar geduurd.quote:Op maandag 6 september 2010 21:59 schreef Yoewie het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar bij wat voor soort arts bijvoorbeeld?
En heb je wel eens het gevoel gehad dat je door een arts niet serieus genomen werd?
Ik had (heb hem niet meer nodig tegenwoordig) een speciaal kussen daarvoor. En niet zomaar een kussen, echt een gigantische in een U vorm die helemaal om je heen paste. Ideaal voor bijvoorbeeld je knieën (je kunt hem tussen je benen schuiven) en ook voor mijn rug en schouders werkte het goed. Je kunt veel meer verschillende slaaphoudingen ermee aannemen dan zonder. Ik weet alleen niet meer hoe het ding heette...quote:Op maandag 6 september 2010 23:18 schreef AnitraX het volgende:
Ja dat is heerlijk idd, dan kan je je echt even ontspannen.
Even een vraagje niet direkt over pijnstilling, maar wel beetje. Hebben jullie een speciaal matras ofzo? Ik ben al jaren op zoek naar een matras dat niet de drukpunten heeft waar het juist pijn doet.
Propofol is dat. Prachtig middel, maar je moet het wel fatsoenlijk kunnen gebruiken om iemand te willen sederen. Te veel en je kapt met ademen, te weinig en je bent niet voldoende gesedeerd. Waarschijnlijk hebben ze je gewoon ondergedoseerd, en niet goed opgelet. In principe kan je iemand namelijk altíjd wegspuiten met propofol, de een heeft alleen meer nodig dan de ander.quote:Op dinsdag 7 september 2010 20:18 schreef Rewimo het volgende:
O, narcose en zo, heb ik ook leuke verhalen overPlaatselijke narcose werkt bij mij niet goed, met als gevolg dat toen mijn teennagels (die ingroeiden) moesten worden verwijderd er eentje onder narcose en eentje met een ruggeprik is weggehaald. En de afgelopen maanden kregen ze me twee keer niet weg tijdens een darmonderzoek (propolol of propofol was dat), zodat ik die compleet mee heb gekregen
Injecties met corticosteroïden werken bij mij ook niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |